Отправлено: 29.07.06 23:06. Заголовок: Сушняк + натуралка

Началось в теме про Мирона.
Я:

цитата:

От сушняка желудок работает хуже, он слабо перетирает пищу. При кормлении натуралкой желудок работает в полную силу. Лучше б его в попаламе кормить. Утром сушка, вечером каша.

Зинаида:

цитата:

и что же в таком случае с желудком будет? Нет уж, это последнее дело, или готовый корм для любителей или уж натуральное питание.

Я:

цитата:

мешать в одной кормежке натуралку и сушку - нельзя категорически, это точно! Я же говорю о смешанном питании. Это когда в одну кормежку только сушняк, а в другую только натуралку.

Наташа (Туша):

цитата:

Или собачка ест только готовые корма или питается натурально. И в одну кормежку, и в другую. В этом единодушны и производители готовых кормов и те, кто собак кормит натуральным питанием. Хотя бы потому, как рассчитать полагающиеся в этом случае витамины?

Тема осталась открытой. Если я чем-то обидела Наташу, то прошу прощения. На самом деле лучше говорить об этом здесь, в этом разделе.
Для начала могу предлжить статью человека давно и профессионально занимающегося витаминами и кормами

Взято отсюда [url=http://www.wolf-spitz.ru/statyi/korma%20_pol.html]click here[/url]

цитата:

Сухие корма: полезно или нет? В последнее время все реже приходится доказывать владельцам, что правильное питание полезно для их собак. Но вот о том, что такое "правильное", как спорили, так и продолжают спорить и по сей день. Отрадно, что те, кто пришел в собаководство в последнее время, не пугаются словосочетания "сухие корма", или пугаются не так сильно, как часть собаководов со стажем более 10 лет. Знакомство с сухими кормами у нас началось с подделок под корма известных во всем мире фирм, производимых в одной из стран бывшего содружества, где многие товары западноевропейского качества переделывались так, что даже родные упаковки не помогали. Сейчас в России рынок сухих кормов представлен очень богато, есть выбор кормов всех степеней качества, как самых известных, так и совсем неизвестных фирм, и владельцам собак остается решить для себя только три вопроса: 1. Кормить ли сухим кормом вообще? 2. Каким кормом кормить? 3. Как правильно кормить каждую конкретную собаку? Попробуем ответить сначала на первый вопрос. А правда, стоит ли вообще кормить собаку сухим кормом? Не лучше ли, как учили нас раньше и как говорят некоторые хозяева сейчас, кормить собаку мясом с кашей, овощами и творогом? На мой взгляд, нет, не лучше. И связано это с физиологией собачьего организма. В подтверждение процитирую профессора Владимира Комарека, который утверждал, что "плотоядные - carnivora" - это преувеличение, так как ни хищники, ни другие дикоживущие животные не обойдутся без растительных тканей. Различие только в доле и способе получения такой пищи". Правильное, т.е. сбалансированное кормление собаки подразумевает потребление ею не только мяса и другой белковой пищи, но и многого другого, что собака не всегда поедает с таким же удовольствием. А теперь подумайте, что лучше сбалансировано - ваша каша с мясом или профессиональный корм, рассчитанный профессионалами, проверенный в лабораторный условиях и, между прочим рекомендованный опытными заводчиками (я имею ввиду именно рекомендации, а не рекламную раскрутку себя любимого на фоне эмблемы какого-то корма). Мой первый опыт кормления сухими кормами, к счастью, был удачным. Я ввела в рацион своей, в то время уже далеко не молодой большой пуделихи сухой корм, как тогда думала, класса премиум. На глазах у меня и моих знакомых моя собака очень быстро обросла очень качественной и густой блестящей шерстью, хотя по возрасту она уже начала эту шерсть терять. Вот тогда я и заинтересовалась сухими кормами. Далеко не все собаки согласны есть растительную пищу, а она необходима. И не все то мясо, которое вы покупаете, полезно для собачьего организма, а уж если мясо из супермаркета владелец заменяет "собачьим" мясом, так называемым "вынужденным убоем", то о здоровой пище вообще говорить не приходится. Количество витаминов, минеральных веществ, микро- и макроэлементов тоже посччитать трудно. Кстати, еще и потому, что в разные периоды жизни собакам требуются разные наборы составляющих корма. Логично предположить, что стареющей или беременной собакам нужна совершенно разная диета, а в домашних условиях очень сложно правильно сбалансировать продукты. Хочу напомнить, что процесс переваривания пищи с помощью ферментов специфичен не только в отношении разных видов млекопитающих, но и в отношении различных продуктов. Здесь сухие корма имеют неоспоримое преимущество перед любым самым сбалансированным кормом, приготовленным в домашних условиях. Правда, здесь, мне кажется, введение "дружественных микроорганизмов, грибков и микробов", помогающих собаке переваривать пищу вредно. Желудок собаки не должен лениться. Вот так плавно мы и перешли ко второму вопросу. Какими кормами лучше кормить? Несомненно - качественными, профессиональными. Они дороже потребительских кормов. Их производят известные и признанные в мире фирмы. У них нет филиалов по производству в странах со слаборазвитой экономикой и большим желанием заработать. Корма в мире подразделяются на следующие классы: - экономный класс (economy). Корма, на которые покупатель тратит мало денег. Они изготовлены из самых дешевых ингредиентов. Часто в таких кормах используются мясные продукты "категории 4D" - павших, умирающих, больных и старых животных, поступающих на бойню. Использование в кормах для домашних животных отходов с бойни увеличивает риск развития у них опухолей или других заболеваний. Также вредно и мясо скота, получавшего большие дозы гормонов роста, антибиотиков, пестицидов и т.п. Вредно и мясо эмбриональных тканей стельных коров, так как даже высокотемпературная обработка не позволяет избавиться от избытка гормонов. Как правило, собак нельзя держать постоянно на таких кормах, так как при постоянном скармливании собакам такого корма у них останавливается или сильно замедляется рост и развитие скелета, кожа и шерсть приобретает вид неухоженный, больной, иногда появляются нарушения поведения. Так спрашивается, экономичный ли это корм? - класс пользовательных (regular) кормов. Это более качественные корма, но в них часто бывает необоснованно высокое содержание протеина, которое может привести к заболеваниям мочеполовой системы и почек. Такие корма могут иметь добавки синтетических красителей или подсластителей, что кроме всего прочего может вызвать и аллергические реакции у животных. Часто из-за применения в кормах синтетических улучшателей вкуса, отдушек и повышенной концентрации соли, именно такие корма наши четвероногие любимцы едят с большим удовольствием, чем более высококачественные корма. - класс первосортных (premium) и класс высококачественных (performance) кормов. Они лучше усваиваются, собаке на кормление требуется меньше такого корма, отход кала при кормлении таким кормом будет меньше. Собака может питаться только таким кормом и выглядеть превосходно. В таких кормах в качестве мясной компоненты используются мясо говядины, ягненка, птицы. Такие корма выдержаны по балансу минеральных веществ, физиологически необходимых собакам в каждый возрастной период, что предотвращает заболевания костяка, почек, мочеполовой и сердечно-сосудистой систем. Количество протеина в таких кормах тоже оптимально. Выбирая корм, обратите внимание, что если мешок корма стоит дешевле, чем его реклама, то, наверное, стоит задуматься, а из чего же он на самом деле состоит? Не стоит, на мой взгляд и брать корма завезенные разово, т.е. непонятно кто и как их привозит, какая фирма ими торгует, как хранит, что входит в этот корм, какие нормы корма рекомендованы для различных пород. Последнее время появилась и еще одна проблема - стали появляться корма "двойники", т.е. завозится корм, у которого в названии есть слово из уже опробованного качественного корма, а мельче - другие слова из названия. И люди попадаются часто на такую уловку. Понятно, что свое, хорошее, качественное лучше раскручивать под оригинальным названием, а не заимствовать чужое. А если нет интереса в своей марке, значит и у нас не должно быть интереса покупать такое. Лично я не люблю и качественные корма, цены на которые у нас в стране искусственно завышены. Все мы сейчас люди грамотные и хотя сами не ездим за рубеж за мешком корма, всегда можем узнать, сколько стоит тот или иной корм на родине, и если мешок корма в России стоит в 3-4 раза дороже, чем в стране-производителе, то, извините, обогащайтесь не за мой счет, какую бы рекламу при этом не давал продавец. Не секрет, что в Америке 15-килограммовый мешок любого профессионального корма стоит в магазине не дороже 25-30$ (я называю цену корма premium и superpremium класса в дорогом супермаркете), а, следовательно, он по определению не может стоить у нас дороже 45 долларов. А должен бы и меньше. Поставка кормов из Европы и того дешевле. Но это лирическое отступление. Так все же, какие корма лучше всего употреблять? А вот и не скажу, так как каждой собаке нужен свой корм. Например, пуделям и многим другим "шерстяным" породам, как мне кажется, лучше брать корма, щадящие печень, в состав которых входит ягненок с рисом. Многие фирмы их называют кормом для аллергичных собак. Но это далеко не вся специфика корма, основанного на мясе ягненка. Известно, что корма, содержащие рисовую составляющую, лучше влияют на кожу и шерсть животного. В этом смысле очень полезны так называемые "супы", т.е. содержащие хлопья. Но, к сожалению, они идут не всем собакам, а из тех кому они подходят, не всех заставишь их есть. Не все, кстати, любят и ягненка. Поэтому подбирать корм нужно ориентируясь на свою собаку. В первую очередь надо обращать внимание на состояние шерсти и глаз собаки, внимательно следите за ее калом. На что следует обращать внимание при выборе корма. 1. На страну производителя. Если корм делается по лицензии, подумайте, а надо ли вам это? В начале моей практики кормления сухими кормами мы (несколько питомников больших пуделей) столкнулись с тем, что наши прекрасно чувствующие и прекрасно выглядящие собаки, питающиеся уже около полугода сухими кормами, вдруг неожиданно зачесались, начали в одних случаях раздеваться, в других менять окрас, в-третьих, покрываться перхотью, хотя условия жизни и кормления не менялись. Выяснилось, что уважаемая нами в то время фирма, не предупредив нас, перестала привозить корм из Америки, а перешла на более дешевые (для продавца) корма из голландского филиала, который использовал другие консерванты. Результат был если не на лице, то уж на мордах наших собак точно. 2. На указанные фирмой консерванты. Как правило профессиональные корма содержат природные консерванты - это витамины С и Е (т.н. тонкоферолы), а корма пользовательного класса содержат химические консерванты: этоксивин, натрия нитрат, бутилат гидроксианизол и бутилат гидрокситолуол. На "продвинутом западе" все серьезнее ставят вопросы о запрещении использования химических консервантов при изготовлении сухих кормов для животных, потому что они являются источниками повышенной опасности заболевания животных раком, служат причиной дисфункций печени, почек, поджелудочной железы, половых органов. 3. Используются ли пищевые красители при изготовлении корма. Думаю, не стоит объяснять, что собаке безразлично какого цвета есть корм, его красят для покупателей, а вот надо ли? Основная масса красителей, так же, как и химических консервантов, вредна собакам. Они обладают канцерогенными свойствами, повышают чувствительность собак к вирусам. 4. Для покупателя не должно быть секретом, что и в каких количествах входит в корм. Если поставщик и производитель не в состоянии (или почему-то не хочет) предоставить вам сведения о содержании питательных веществ, входящих в корм данной фирмы, не стоит проверять его состав с помощью здоровья вашей собаки. Я сталкивалась с фирмами, которые искренне не понимают, а какая мне разница, как сбалансированы между собой в корме йод и медь (их баланс особенно важен для собак со светлой шерстью, сколько и каких минеральных веществ входит в состав корма, какой процент витамина В12 и т.д.) Меня, как владельца шерстяных собак (пуделей и йорков) сильно интересует наличие линолиевой кислоты, селена и кератина. Производитель и продавец не должны шарахаться от вас, если вы задаете им эти или подобные вопросы. 5. На количество жидкости, т.е. процент влажности корма, так как есть корма сухие и полусухие. Наверное, нет смысла платить деньги дополнительно и за воду. Ее лучше держать всегда свежей в отдельной миске для собаки. Процент влаги в сухом корме должен быть не более 10%. Кстати, срок хранения сухих кормов выше, чем кормов с повышенным процентом влаги. 6. Я предлагаю обратить внимание еще на одну особенность национальной продажи кормов, а заинтересована ли фирма продать свои корма именно вам? Давно прошли те времена, когда все плохое приносилось на дом, а за хорошим приходилось бегать и стоять в очередях. Хорошее можно получать с доставкой на дом (если вы берете достаточный объем). Заинтересована ли фирма в вас как в своем покупателе, т.е. есть ли у нее система скидок, которая позволяет вам кормить своего питомца менее дорого, чем покупая то же самое в магазине. Мне, например, нравится, что я могу заказать на одной и той же фирме и корма и косметику и аксессуары для своих животных (это тоже позволяет решать проблему привоза корма на дом - в сумму входят все товары). И еще мне нравятся те фирмы, которых интересуют результаты моей кинологической деятельности, т.е. в наших с ними "играх" при покупке кормов учитываются и победы моих собак на выставках, и количество рожденных и успешно выращенных щенков. И вот, наконец, ответ на последний вопрос: как правильно кормить каждую конкретную собаку? Кормите высокопрофессиональными кормами, подобранными опытным путем именно для вашего питомца. Но давайте обязательно и простую, может быть, не такую полезную пищу - желудок должен уметь работать без помощи дружественных микроорганизмов и грибков, собака должна уметь жевать не только шарики корма. Разговоры о том, что если вы кормите сухим кормом, то нельзя кормить натуральной пищей, не верны. Это скорее лукавство - ведь каждому выгодно продать больше, а не меньше корма, заработать больше денег. Подумайте сами, если действительно, кормить нужно только сухими кормами, зачем же нам с вами предлагают консервы те же фирмы и с те ми же словами, что и сухой корм? А особенно смешно, что последнее время фирмы начали новую компанию : "Если Вы кормите собаку сухим кормом нашей фирмы, то и консервы должны быть только нашими". Вот здорово, а что на другие от "ваших" кормов какая-то химическая реакция пойдет?! Предлагая собаке профессиональные корма не старайтесь быть умнее профессионалов, их разрабатывающих. - Когда сидящего дома коккер-спаниеля кормят кормом из серии "Энергия", то это мягко говоря не умно. Корма с содержанием протеина 30% и выше, разрабатываются для собак активно и много работающих и для собак вольерного содержания, тоже активно и много работающих. А собак, не имеющих большой физической нагрузки, но живущих в вольерах таким кормом кормят, как правило, в зимний период, а в другое время особо жирными кормами не увлекаются. Отлично, что есть корма, разработанные для беременных и щенных сук, а также для щенков первых месяцев жизни, и не стоит думать, что вы всех перехитрите, давая это своей стареющей собаке только потому, что она его ест с большим удовольствием. С этим же удовольствием она быстрее докатится до мочекаменной болезни или болезни печени. Давно кануло в Лету утверждение, что "то полезно, что в рот полезло". Мы прекрасно знаем, что наши домашние собаки с удовольствием едят именно то, что не полезно, а полезная пища им часто не нравится. Я сама наблюдала несколько ожиревших стареющих пуделей, к которым вернулась вторая молодость после того, как их перевели на корма облегченные, а затем на корма для стареющих собак. Мне очень нравятся щенки, выращенные на сухих кормах. Очень нравятся те корма для маленьких щенков, в состав которых входит сучье молоко. Я наблюдала не один помет, выращенный на сухом профессиональном корме. У ВСЕХ щенков зубы появлялись быстрее, чем у щенков, выкармливаемых только на натуральных продуктах, особенно на мясе - ведь не секрет, что именно для усваивания мяса требуется больше всего кальция из организма щенка и так в нем нуждающегося. Имейте в виду, что НЕЛЬЗЯ смешивать в одном кормлении сухой корм и натуральные продукты. Очень вредно смешивать сухой корм с фаршем. Это вообще чревато вызовом в дом ветеринарного врача и операцией по спасению собаки. И еще. Если вы решили сменить корм своей собаки, переходите на новый корм постепенно, в течение 1-3 недель. И в заключение я хотела бы сказать, что описала свой опыт кормления собак сухими кормами. Нет двух одинаковых собак, нет двух одинаковых заводчиков, не живут люди в одинаковых условиях. Но, если у ваших собак, которые кормятся "только очень полезной натуральной пищей без всяких там сухих кормов", бывают проблемы с кожей и шерстью, которые, конечно же, появились из-за того, что "их комарик покусал" или "солнце взошло не вовремя", то, может быть стоит все же попробовать ввести в состав меню собак сухие корма? Если вы на все лето уезжаете на дачу, не проще ли кормить собак профессионально сделанным кормом, чем перебиваться чем бог пошлет или забивать все морозильные емкости мясом? Если у вашей собаки началась незапланированная линька, может, не обязательно сразу покупать витамины всех мыслимых и немыслимых фирм и сразу давать ей, а стоит попробовать перевести на полноценный сухой рацион? И еще один совет по поводу. Хотите вы этого или нет, но с ветеринарным врачом знакомиться и общаться за долгую, пусть и не очень, собачью жизнь, вам придется. Есть очень простой тест на грамотность ветеринарного врача. Если, узнав, что вы кормите собаку сухим кормом, на любую вашу жалобу о здоровье собаки он ставит диагноз: "В этом виноват сухой корм" - вы обратились не к ветеринару, а к коновалу позапрошлого века. Сухой корм не может быть причиной всех существующих в мире проблем со здоровьем животных. Не вовремя начавшаяся течка, заворот века, дисплазия и т.п. - никогда не могут быть следствием сухого рациона собаки. А я сама сталкивалась с тем, что не грамотные, отставшие от последних достижений и открытий в области ветеринарии, когда-то закончившие зоотехническое отделение коновалы ставили подобные диагнозы. Конечно, собаки, прожившие долгую и здоровую жизнь, питаясь сухими кормами, в чем-то отличаются от собак, проживших такую же жизнь на естественной еде. Но правильно сбалансированный, качественный сухой рацион является не проблемой, а панацеей во многом для здоровья собаки. А написала я это не только потому, что сама знакома с большим количеством владельцев собак, часть из которых живут припеваючи, в том числе и правильно подобрав своим собакам рацион, а часть - в постоянных проблемах относительно здоровья и внешнего вида своих любимцев, предназначение которых все-таки не столько создавать нам проблемы, сколько радовать нас своим здоровым ухоженным видом и веселым характером. Последнее время все больше владельцев собак начинают спрашивать, каким именно кормом я советую кормить своих питомцев. Я советую, называю фирмы, объясняю, почему, но вот решила всем этим поделиться с вами, а чем и как кормить - ваше дело, ведь вы любите своих четвероногих спутников. Я желаю им здоровья, ведь у них заботливые хозяева, если они прочитали эту статью до конца, значит, они хотят знать больше, чтобы принимать правильные решения, чтоб жить со здоровыми собаками. Савина Галина, эксперт ранга CACIB по 9-ой группе, коккерам, англ.бульдогам и цвергшнауцерам, владелица питомника "Боярский Род" по разведению больших пуделей и йоркширских терьеров. Председатель клуба "Большой пудель" НПК СПК РКФ, член Президиума, бюро коллегии экспертов и плем.коммиссии НПК СПК РКФ, Редактор журнала "Пудель-Ревю" - информационного бюллетеня НПК РКФ "Союз Пудель-клубов", руководитель направления грумминга фирмы "Грум-Стиль".

 Отправлено: 31.07.06 13:03. Заголовок: Re:

Инна пишет:

цитата:

Нет, ну я понимаю, если собака проблемная, никуда не денешься, придётся "в попу дуть"

Да, было дело: у мамы собачка (дворняжка) заболела чумой. Мама псину выходила, но кушать он мог только на улице, только с рук и только мясо в маленьких количествах. Как она с ним носилась!
Наташа (Туша) пишет:

цитата:

если лень возиться, почему не кормить только сухим? Или Вы считаете, что собаке на смешанном питании лучше? Если да, то почему?

Я сторонник натуральной еды, да и собака, по-моему, тоже - просто скорость опустошения миски с фаршем или супом намного больше, чем скорость опустошения сухого корма. Вас бы кормили каждый день какими-то сбалансированными шариками, в которых все есть, от которых не поправишься и пр. - наверное, взвыли бы на третий день. Еда - это удовольствие как для людей, так и для собак. А сухой корм - "для пользы" и когда собаке нечего предложить со стола. Пусть моя собака проживет на год-два меньше из-за менее правильного корма (хотя все это далеко не факт и никаких исследований на данную тему не поводилось), зато в свое удовольствие.
Наташа (Туша) пишет:

цитата:

Макдональдс, креветки, пиво и овощной салат собаке точно лучше не давать.

Естественно. У меня большая семейка, поэтому кастрюля с чем-то вкусным всегда есть. А если бы жила одна, кормила бы сушняком и, как Наташа, подсовывала иногда куски со стола.

 Отправлено: 31.07.06 13:33. Заголовок: Re:

Наташа (Туша) , извиняюсь перепутала...
У каждого, конечно, свой "общий стол". Я то имела ввиду супчик с овощами и мясом (нежирный), рис с мясом, гречку с растительным маслом и возможно с сосиськой, котлетка смотря какая, если специй много положу, то собаке не даю, какими-нибудь жареными драниками или перцами фаршированными тоже не кормлю, а вот блинчик со сметанкой иногда даю. То есть я не придерживаюсь очень строгих правил. Сейчас собачке второй год пошёл, тьфу-тьфу-тьфу всё впорядке по-моему. Единственно, (это я заметила когда он ещё маленький был), если переест, то понос, вот стараюсь не перекармливать. И ещё, щенком он молоко мог немного пить, а теперь от него понос, даю иногда кефир или маленький кусочек сыра.

 Отправлено: 31.07.06 13:59. Заголовок: Re:

а нашей девочке уже три месаца а кушать она вообще не хочет еле-ели три раза. Аппетита нет ни на что ни на корм ни натуралку. Вот и не знаю что делать с ней хотя растёт как надо уже 4 кг.

 Отправлено: 31.07.06 14:14. Заголовок: Re:

rusalka у детей, в том числе собачьих, аппетит плохой только в двух случаях: болеет или избалован. Наверное, в перерывах между кормежками суете сладкие кусочки. Урежьте порции, кормите пока 2 раза в день. И потом, что значит, "еле-еле три раза" - впихиваете насильно или сама ест?
Приведу хороший пример. У мамы вдрызг избалованная собака (не француз). Морду от всего воротит, предпочитает куски со стола. Иногда они ее мне сдают на время отпуска. Собаке миска выдается на 10 мин. 2 раза в день, со стола ни куска. День она воображает, потом лопет все, что дадут и миску вылизывает.

 Отправлено: 31.07.06 14:23. Заголовок: Re:

ну насчёт того что болеет это нет, вид у неё здорового щенка,да и не избалована тоже. между кормёжками даём иногда ягоды или фруктики какие то но это совсем чуток. не думаю что от этого оан сыта.
а еле еле это у неё так сест немного побегат через пять минут опять придет еще немного и так далее. нету у не такого чтобы сразу миску за раз не отходя. а ещё иногда мы с руки даём это уже совсем когда отказывается, хотя я понимаю что так делать нельзя ...ну и без еды ведь целый день тоже не оставить!

 Отправлено: 31.07.06 14:42. Заголовок: Re:

rusalka пишет:

цитата:

между кормёжками даём иногда ягоды или фруктики какие то но это совсем чуток

rusalka пишет:

цитата:

иногда мы с руки даём это уже совсем когда отказывается

Ну вы сами нашли причину своих проблем. Попробуйте ввести дисциплину - с рук ни грамма, миску выдавать по часам и на короткий срок. У меня щенок вашего возраста и тоже ест из миски в несколько подходов - поест, побежит в туалет (ловим и несем на улицу), поест, подумает минут пять и доедает (или не доедает). После этого еда из миски убирается, до следующей кормежки ничего не даем. Ягоды и фруктики можно дать после миски - вкуснятину съест, даже если сыта.

 Отправлено: 31.07.06 14:48. Заголовок: Re:

ну не знаю может так и есть! а ещё вот забыла сказать очень важный момент- она у меня срыгиват как поест ну правда не всю пищуи не всегда бавает раз в день бывает два а иногда и ни разу , молоко, кефир к примеру иногда даже корм. сразу как поест срыгнёт и съедает обратно. Врач сказал что ничего страшного и сказал подавать ей нош-пу перед едой.

 Отправлено: 31.07.06 15:05. Заголовок: Re:

rusalka пишет:

цитата:

ну не знаю может так и есть

100%
У меня собака тошнило в машине, как взяли, потом было дело с творога. И вообще с молочного не очень (срыгивание, понос) - я просто отменила (кашу овсяную на молоке иногда даю - ребенку много сварю, собаке тоже достается, с этого нормально).

 Отправлено: 31.07.06 19:07. Заголовок: Re:

Valeria
Мой Вам добрый совет, отнеситесь более серьезно к вопросу кормления! Лечение Вам обойдется в гораздо большую сумму чем 200 американских рублей и не в год!

 Отправлено: 31.07.06 19:48. Заголовок: Re:

Glasha, спасибо за совет.
Кормлю я собаку нормально.
Давайте, я расскажу всем одну страшилку. Поехала я брать свою собачку в славный город Петербург. А в нем, в самом центре в старых домах живет милая тетенька, разводящая собачек - бульдожек и еще пару пород, не буду уточнять. Представьте старую коммуналку, осыпающиеся стены, сырость, грязь и крыс на черной лестнице. В ноги вывалилась разноцветная свора, среди них мелькал черный комок - мой предпрлагаемый щенок.
Начала расспрашивать.
Чем кормите? - Да вот, корм сухой (непонятного происхождения огромная пачка), кащей в основном. Да сейчас жарко, они не едят почти.
- Собаки у меня никогда не болеют - они тут все в детстве на лестницу выбегают, подхватывают какую-то дрянь, может, крысы виноваты, я их выхожу - и все, можно потом всю жизнь не прививать.
- Бульдоги (у нее две) у меня без кесарева всегда рожают, не то что у других (это я на предмет вязки спрашивала).
В общем, едят, что дадут, живут, как придется и т.д. и т.п. Единственное, что им не дают - это рожать щенков от кого попало, чтобы не снижать стоимость щенят.
Собачку я взяла - она тоже переболела за месяц до этого, была намного меньше и худее своей сестры.

Спорить можно до хрипоты. У каждого свое мнение. В свое время у меня вышел примерно такой же спор по поводу ребенка. Я категорически против грудного вскармливания (мне это неудобно и пр.), поэтому в роддом ехала уже с бутылками. У меня двое детей, и им с искусственного питания было много лучше, чем другим детям с "правильного" (постоянные расстройства желудка, диатезы и пр., несмотря на строгие диеты мам. Про мучения по ночам и прочие побочные эффекты я уже молчу). Собака есть собака. И относиться к ней надо проще.

 Отправлено: 31.07.06 20:19. Заголовок: Re:

Valeria пишет:

цитата:

живет милая тетенька

 Отправлено: 31.07.06 20:39. Заголовок: Re:

Valeria пишет:

цитата:

поэтому в роддом ехала уже с бутылками.

 Отправлено: 31.07.06 21:22. Заголовок: Re:

Есть у нас одна знакомая. Дите свое кормила - бутылки мыть зачем - там бактерии полезно. Спать с открытой форточкой пусть закаляется. и т.д. У ребенка нашли Опухоль, на предложение операции ответила: чей природа, все вылечит... она закаленная...
Жалко ребенка :(((
И СОБАКУ тоже...

 Отправлено: 31.07.06 22:53. Заголовок: Re:

Orlanet не надо передергивать. А у меня другая знакомая - детский врач - неоантолог. Вся беременность "по правильному", только грудное вскармливание, пеленки с двух сторон проглаживать и пр. В результате девочка с жуткой аллергией до СРЕДНЕГО школьного возраста.

 Отправлено: 31.07.06 23:58. Заголовок: Re:

Valeria пишет:

цитата:

категорически против грудного вскармливания

Это Ваша позиция и она имеет место быть,хотя ребенка жалко,столько полезного не получил,не говоря уж о близком контакте с мамой.Да и аллергия у Вашей знакомой девочки наверное не от проглаженных пеленок.Но вот откуда столько еатегоричности по поводу кормления собак.Вы можете кормить и натуралкой,но тогда еда должна быть специально приготовлена для собаки,а не остатки со стола,типа недоеденной детской каши.Надо умудриться сбалансировать собачье питание,чтобы и овощи и мясо и крупы и т.д.Вы пишите,что собаке сейчас идет второй год и все хорошо(дай бог собачке крепкого здоровья на долгие годы),но ведь все болячки зачистую вылезают к старости и с желудочно-кишечным трактом тоже.Может лучше подумать о здоровье собаки в будущем уже сейчас .

 Отправлено: 01.08.06 00:31. Заголовок: Re:

Алена (Мэри-Джейн) пишет:

цитата:

Вы пишите,что собаке сейчас идет второй год и все хорошо

Как я поняла из темы"Впервые завели бульдожку"малышу около трех месяцев.А человек уже спец по кормлению французов! ....Чудны дела твои, Господи...

 Отправлено: 01.08.06 01:05. Заголовок: Re:

Наташа (Туша), я никогда не следую рекомендации ветврачей слепо. Я всегда задаю вопросы "А почему?..." и всегда получаю ответ. Я завтра напишу про свой опыт кормления, ладно? Не обидетесь?

У меня есть предложение. Все, в основной своей массе, понимают, что кормление здоровой домашней собаки - это не еда "с нашего стола". Поэтому то, что я напишу ниже, в основном для Valeria .

Valeria, я объясню почему не рекомендуется кормить собаку отбросами с нашего стола (когда кто-то что-то не доел).
Конкретно кашами на молоке. Лактобактерии у животных любого вида вырабатываются самостоятельно только до тех пор пока их кормит мать. А потом они не вырабатываются и присутсвуют в кишечной флоре в крайне малых процентах, недостаточных для того, чтобы переваривать молочные изделия. Поэтому у животных не потребляющих систематически молочные продукты наблюдается понос или рвота.
Дальше. Собака может не усваивать и кисломолочную продукцию из-за дизбактериоза. Т.е. у нее лактобактерий нет совсем. И нарушена бактериальная флора желудка.
Не рекомендуется кормить собаку со стола еще и потому, что основные кишечные бактерии у человека и собаки разные. Так же отличаются и ферменты отвечающие за расщипление пищи. А готовя для себя еду, мы готовим ее под свои бактерии и ферменты.

Я могу принять аргумент - мне легче сушка, а не натуралка. Принимаю потому, что сама ленива в готовке, это во-первых. И, во-вторых, это быстрее и удобнее насыпать корм в миску.
Диету, употребляемую при болезни собаки, тоже не будем обсуждать - поскольку каждая диета это индивидуальность при разных заболеваниях. Хорошо?

 Отправлено: 01.08.06 08:37. Заголовок: Re:

Glasha пишет:

цитата:

Как я поняла из темы"Впервые завели бульдожку"малышу около трех месяцев.А человек уже спец по кормлению французов! ....Чудны дела твои, Господи...

Бульдог у меня первый, но собака далеко не первая. Порода, кстати, существует давно - еще с тех времени,когда не было ни сушняка, ни умных сайтов в интернете. Удивительно, но это обычная собака и существуют для всех собак общие правила...
Gami пишет:

цитата:

объясню почему не рекомендуется кормить собаку отбросами с нашего стола (когда кто-то что-то не доел). Конкретно кашами на молоке.

Во-первых, не объедками, а сваренным на двоих. Во-вторых, идем на соответствующую страницу данного сайта (питание щенка) и читаем следующее:

цитата:

- Каши (небольшими количествами и не каждый день): овсянку, гречку, перловку, просо, рис, манную, сваренную на молоке. С манной кашей следует быть осторожными, т. к. частое ее употребление ведет к увеличению веса. Овсянку можно давать невареную, предварительно намочив ее в горячем молоке или воде. В молочную кашу добавляют немного масла или желток яйца.

Если все, что написано на этом сайте - полный бред, то что мы вообще здесь делаем?

 Отправлено: 01.08.06 09:03. Заголовок: Re:

Valeria пишет:

цитата:

Если все, что написано на этом сайте - полный бред, то что мы вообще здесь делаем?

Почему Вы так категоричны? Это конкретно мнение автора Зеккель А.И., но не надо слепо следовать всему что написано, нужно смотреть, какая реакция на те же молочные каши, если от них слабит - не давать. Если нет - давайте на здоровье. Я лично не даю молочных продуктов, кисломолочные даю изредка. Никогда не давала просо и перловку.
Кормление каждой собаки индивидуально, главное, чтобы она чувствовала себя и выглядела здоровой.

 Отправлено: 01.08.06 09:43. Заголовок: Re:

Татьяна (Тоника) пишет:

цитата:

Почему Вы так категоричны?

Да я то как раз за гибкий подход
Татьяна (Тоника) пишет:

цитата:

Это конкретно мнение автора

Но ведь, наверное, человек достаточно авторитетный, раз именно его рекомендации даны на сайте. Поэтому я и удивляюсь, читая прямо противоположное категоричное мнение
Татьяна (Тоника) пишет:

цитата:

Кормление каждой собаки индивидуально, главное, чтобы она чувствовала себя и выглядела здоровой

ППКС
Татьяна (Тоника) пишет:

цитата:

Никогда не давала просо и перловку

Если честно, я смутно помню, как они выглядят. На мой взгляд, полезные крупы - это овсянка и гречка, иногда рис. Собаки любой породы молочное вообще не очень, но щенку иногда можно и дать, если негативной реакции нет