Отправлено: 06.09.07 11:24. Заголовок: ROYAL CANIN - мифы и реальность.(продолжение)

Решила открыть тему по Роял Канину.
В свете последних споров появилось желание все же разобраться, что есть истина в обсуждении кормов этой фирмы, а что миф. Возможно те, кто сегодня приобретают собаку, смогут подчерпнуть из этой темы для себя то, что станет для них ориентиром в том, можно ли кормить щенка и взрослую собаку Роял Канином или стоит все же «поискать корм в другом месте».
Предлагаю всем, кто сомневается в качестве этого корма, высказать в этой теме свои сомнения и доводы. Кто доволен качеством корма РК тоже могут высказать свои мнения и написать в этой теме все, что они знают и чем могут поделиться с новичками. Давайте попробуем разобраться именно по этому корму. К сожалению, я не могу вести диалог относительно кормов другой фирмы, т.к. много лет кормлю своих собак именно Роял Канином. Можно задавать и сложные вопросы, если у меня не хватит компетентности, то с удовольствием подключим к этой теме более грамотных специалистов. Я тоже не все знаю про Роял и тоже буду задавать в теме вопросы меня интересующие, буду рада, если найдется владелец питомника или просто грамотный заводчик который ответит мне на них.
У этой фирмы существует сайт royal-canin<\/u><\/a>
и много ответов можно найти на его страницах, но знаю, что не все любители могут легко ориентироваться в лабиринтах профессиональных сайтов и найти нужную информацию бывает нелегко. Подчас, читая статью, возникают вопросы, ответов на которые не найти, так давайте попробуем поискать их вмете и помочь друг другу разобраться.
Начало темы - часть первая<\/u><\/a> .

 Отправлено: 19.07.12 16:59. Заголовок: Вопрос про Ройал Канин

Уважаемые форумчане!
Подскажите, есть ли принципиальная разница в упаковке у корма Ройал Канин Медиум Джуниор?
Просто хочу заказать через интернет, а на сайтах разные упаковки.

такой

и такой.
Вот сижу, ломаю голову.

 Отправлено: 19.07.12 22:38. Заголовок: Юсина_мама Ройаловцы..

Юсина_мама Ройаловцы сменили дизайн упаковки. Так что это один и тот же корм.

 Отправлено: 19.07.12 23:01. Заголовок: koldynya Большое сп..

koldynya
Большое спасибо :)

 Отправлено: 20.07.12 11:56. Заголовок: Да нормальный корм (..

Да нормальный корм (который с бульдогом на упаковке). На выставке последней лопухнулись - свой (брит гипоаллергенный - нам отлично подошел) забыли взять - пришлось купить кило канина. Ноу проблем и Грандюхину понравилось. Все кило, без остатку.

 Отправлено: 21.07.12 11:37. Заголовок: по своему опыту-даю ..

по своему опыту-даю РК для французиков Джуниор- аллергия....
давала один день РК просто джуниор - тоже была аллергия
Вот не знаю что делать какой корм выбрать.......в магазине встретила знакомую сказала дает своему бульдожику ПРОплан....на него говорит аллергии нет.....у кого какие мнения...подскажите

 Отправлено: 21.07.12 12:44. Заголовок: Sophie , последнее в..

Sophie , последнее время Проплан ругают.

 Отправлено: 21.07.12 13:34. Заголовок: Sophie Аллергия може..

Sophie Аллергия может быть на ВСЕ. В этом виноват не корм. Это индивидуальная реакция организма. Один и тот же корм одной собаке может подойти, а другой- нет. Пока не попробуете- не узнаете.
Если Вы собаке, у которой уже проявилась аллергическая реакция на что-то дадите другой корм, то она может выдать реакцию и на него. Хотя , если бы попробовала новый корм в здоровом состоянии, реакции бы не было. Сначала нужно успокоить организм, а потом аккуратно вводить новый продукт.
Посадите собаку на диетический корм (такой есть и у Ройала, и у Про Плана, и у большинства других марок), добейтесь улучшения состояния, а затем постепенно вводите новый корм.

 Отправлено: 24.07.12 16:23. Заголовок: koldynya Согласна....

koldynya
Согласна...
Мы РК ели, едим и будем есть
В последнее время Венька часто воровал у старшей (дворянинки) ПроПак, результат, в какой-то момент вышла жуткая аллергия...
Перевели срочно на диету, на Дермокомфорт...(к ПроПаку больше не подпускаем)...ТТТ за неделю ребенок снова блестит...Вся аллергия прошла

Ни за что, не уйду с РК, т.к. нам просто нельзя этого делать.
Другое дело, что на деревенском парном мясе (кролик. индейка и прочее) мы тоже отличненько живем...Но не всегда есть возможность кормить крольчатиной ребенка.
Потому РК у нас всегда в запасе.

 Отправлено: 28.07.12 18:25. Заголовок: так и у меня собака ..

так и у меня собака 4 года на рк и маленькая с первого прикорма, никаких вкусняшек. а вот попался из какой то партии очередной пакет рк и собаки завоняли квартиру и расчесали уши. Пришлось перейти на другой. А раньше-то я за РК обейми руками голосовала. Косячат, ну и как им теперь доверять?

 Отправлено: 22.05.13 17:51. Заголовок: посмотрела состав ле..

посмотрела состав лечебного корма Гепатик и Кардиак,не понимаю зачем туда кладут свинину и ее производные?

 Отправлено: 23.05.13 09:38. Заголовок: А наша "любовь&#..

А наша "любовь" с РК закончилось, после того, как дети стали выдавать аллергию на казалось бы все тот же корм, что ели всегда.
Начала подозревать, что скорее всего качество корма ухудшилось

Рискнули и перевели детей на другой корм и ооооочень довольны результатом.

Т.ч. РК говорим уверенное - прощай!

 Отправлено: 23.05.13 10:21. Заголовок: А мы на нее сели на ..

А мы на нее сели на месяц как на диету после париплазмоза,собакин ею хрустит в удовольствие,аллергии нет,но долго на ней все равно сидеть не хочится,ждем когда закончится диета.

 Отправлено: 23.05.13 14:49. Заголовок: говорят что лечебные..

говорят что лечебные корма хорошие,до сих пор мол делают не у нас
а обычные РК говорят где то под Москвой делают
поэтому качество стало ФИ

 Отправлено: 24.05.13 15:34. Заголовок: Лелик пишет: говоря..

Лелик пишет:

цитата:

говорят что лечебные корма хорошие,до сих пор мол делают не у нас а обычные РК говорят где то под Москвой делают

И лечебные корма тоже делают у нас.
Чтобы проверить корм наш или французский перед покупкой смотрите где дата если написано FR далее изг. RU, значит корм Россия.
А если FR и далее изг. FR то импортный.
Могу сказать одно кот сидел на нём с рождения как приобрели у заводчика, кот его ел пока не стало плохо, врачи тоже помочь не могли, т.к улучшения были временные и ни кто не мог выяснить причину, почему ухудшались анализы, открылась у нас новая клиника и рассказали нам в чём причина. Кота мы всё равно перевели с РК, т.к. FR не всегда привозят, разница в поедание корма FR и RU большая кот лысый и сразу видно состояние кожи, она становилась жирной на российском, на франц. была бархатистая. Но доверия больше нет

 Отправлено: 25.05.13 15:56. Заголовок: РК для французиков Д..

РК для французиков Джуниор - вылезла тут же краснота на ушах!

 Отправлено: 26.05.13 20:36. Заголовок: Кормлю РК несколько ..

Кормлю РК несколько лет,у меня 5 французов,проблем ни каких нет,на данный момент едим РК French Bulldog Adult
и РК Medium Sensible.

 Отправлено: 27.05.13 14:28. Заголовок: Lenusy-75 пишет: Ко..

Lenusy-75 пишет:

цитата:

Кормлю РК несколько лет,у меня 5 французов,проблем ни каких нет

поддерживаю - даже цветные собаки на нём

каждому, как говорится, своё.....

 Отправлено: 27.05.13 16:09. Заголовок: У меня тойчик уже ле..

У меня тойчик уже лет шесть примерно на РК и всё нормально. А у французика до года тоже было всё нормально, а ближе к году начались покраснения между пальцами и потекли глаза и уши. Сейчас перевожу на другой корм.

 Отправлено: 11.03.15 13:03. Заголовок: Мы питомником на Роя..

Мы питомником на Рояле с тех пор как он появился в России. Если обобщить все эти годы, то могу сказать так - когда у меня еще небыло питомника, но постоянно были щенки от моего кобеля (алиментные) и брала я их из разных семей с разным изначально от рождения рационом, то часть собак выдавала на Стартере и Юниоре аллергию. Как только вырастали и "садились" на взрослый корм, то все нормализовалось у большинства, единичным собакам приходилось подбирать индивидуально или Сенсибл или Дермакомфорт, но до реальной лечебки дело никогда не доходило. Потом у меня появился питомник и я стала растить щенков сама, так как я считаю правильным. В результате многие годы проблем с кормлением Роялом вообще не возникало. Последнее время замечаю, что Стартер стал давать проблему с ушами у некоторых щенков, стали пачкаться уши (не у всех, а единичных щенков) и пупырышки на моське могут выскочить, опять же не у всех, проблема решалась уменьшением дневного рациона. А последние пометы просто отказываются его есть. Посоветовалась с ветеринарами из РК, почитала на форумах обсуждения по выкармливанию щенков. Вычитала, что многие, кто кормит собак даже не Роялом, щенков выкармливают именно на нем. Решила не искать на свою голову приключений и перевели щенков на новую линейку Урбан http://www.royal-canin.ru/catalog/dogs/life-health-nutrition/urban-life-hsub/ , результат отличный! Думаю попробовать перевести на него и взрослых. И вот еще заинересовал новый корм для беременных сук с повышеннным содержанием фолиевой кислоты "HT 42 D LARGE DOG 17 KG (ЭЙЧ ТИ 42 ДИ ЛАРДЖ ДОГ)
полнорационное питание для репродуктивных сук весом от 10 кг" http://www.royal-canin.ru/catalog/dogs/cynotechnique-pro/ht-42d-large-dog-17-kg/
Его заказала на завтра, буду пробовать.
Так вот я к чему.... Правильно пишет koldynya koldynya пишет:

цитата:

Аллергия может быть на ВСЕ. В этом виноват не корм. Это индивидуальная реакция организма. Один и тот же корм одной собаке может подойти, а другой- нет. Пока не попробуете- не узнаете.

От себя добавлю, аллергии бывают разные и причины у них разные. Негативная реакция на корм это следствие, а причины глубже и многие о них просто не догадываются. Для того чтобы в этом вопросе хорошо понимать, надо много литературы перелопатить или самому с этой проблемой столкнуться по жизни и за годы "борьбы" накопить знания, которых многим владельцам просто не хватает, от того и прыгают с корма на корм. Кто-то может мне показать хоть одну тему на любом форуме, где на какой-то корм будут ТОЛЬКО положительные отзывы? Есть такой?
На самом деле наследственных аллергических реакций намного меньше, чем приобретенных. А приобрести щенок их может по многим причинам, основные из которых - 1. погрешности в кормлении и содержании беременной суки (матери), 2) бесконтрольное применение для суки антибиотиков до и после рождения щенков, после кесарева (индивидуальная непереносимость препаратов), 3. ранний неправильный прикорм щенков. Это очень важный фактор влияющий на последующую жизнь щенка. Я хочу обратить на него внимание. Маленький щенок полноценно может усвоить только материнское молоко, ферментативное созревание у него происходит постепенно. Работа поджелудочной железы налаживается с ростом и развитием щенка. И вот если начинается ранний, не очень грамотный прикорм, то поджелудочная может не справиться. Пища не достаточно обработанная ферментами поступает далее по кишечнику и там возникает аллергическая реакция на нее, т.е включается механизм образования пищевых аллергий. Аллергия может быть спровоцирована на один продукт, но по цепочке, воспалительный процесс в ЖКТ потянет за собой аллергии на другие продукты. Если вО время убрать этот основной аллерген, то и остальные, менее слабые аллергические реакции исчезнут. А если это продукт, с которым организм не справляется, останется в рационе, то с возрастом собака начинает реагировать на большинство составляющих корма. И начинаются эти мытарства с подбором рациона. И вот уже там-сям пишут, корм плохой, это не так, это не эдак. А на самом деле проблема не в корме, а в погрешностях иммунной системы собаки, индивидуальной работы организма и погрешностях выращивания щенка в детстве. На эти основные причины может наложиться еще ряд второстепенных, которые вообще невозможно просчитать. Кто из рядовых покупателей собак-аллергиков с уверенностью в 100% может сказать, что его собака не сталкивалась в процессе роста и развития с опасностями, которые провоцирую пищевые аллергические реакции? А корм, когда один подходит лучше, другой хуже, это именно потому, что данной конкретной собаке его составляющие могут подходить, а могут и нет. Дело не в корме, а в индивидуальной реакции организма на его компоненты.
P.S. У кого детки аллергики, те знают, что многим из них противопоказаны прививки, т.к. вакцинация является дополнительным негативным фактором в поддержании пищевых аллергий в том числе. Кто из владельцев собак-аллергиков не вакцинирует своих собак?

 Отправлено: 11.03.15 13:38. Заголовок: Я уже по моему писал..

Я уже по моему писала в первой части этой темы, много лет назад был у меня показательный случай с собакой, которая поимела проблемы со здоровьем на Рояле. Расскажу еще раз. Это было как раз тогда, когда Роял начали делать в подмосковье. Среди собачников появилось мнение, что все, качество корма потеряно навсегда.
Молодая сука, вдруг вижу в результатах мочи плохие показатели, чего и сколько конечно не помню уже, много лет прошло. Помню были соли +++ или ++++. Ветеринар говорит - плохого качества корм, надо менять рацион. Беру анализы, еду в Роял к ветеринару скандалить. Начинаем разбираться. Меня дотошно спрашивают как кормлю суку, сколько пьет, сколько часов в день гуляю, какой темп прогулки. Меня это бесит, т.к. гуляю много, кормлю как положено по аннотации, вобщем я настроена на войну. В итоге, мне рекомендуют дневную порцию корма разбить более дробно и замачивать водой. У ветов возникло подозрение, что собака недополучает в организм жидкости, при достаточно большом объеме корма, при интенсивных нагрузках и невозможности пить по требованию во время интенсивных прогулок (у меня тогда еще овчарка была и мы много гуляли). Корм неправильно усваивается, отсюда проблемы. Выполнила рекомендации, чуть убавила дневную норму кормления, стала заливать водой и через некоторое время получила совершенно нормальный анализ мочи. Сука эта прожила у меня 13 лет и никогда потом не имела проблем с мочеполовой системой. Всю жизнь рожала и благополучно кушала Роял. А могли бы тогда уйти с корма и не факт, что в правильном направлении.