" Термин "брахицефал" используется ветеринарными врачами (и уже прочно вошёл в обиход) для обозначения собак с укороченной лицевой частью черепа (короткой и приплюснутой мордой): бульдоги английские и французские, пекинесы, мопсы, бордосские доги и другие собаки с подобным строением черепа, туда же сейчас относят и боксёров, и шарпеев. Голова у них широкая, нос короткий или приплюснутый, нижняя челюсть выступает вперёд.
Такие породы собак были выведены человеком путём направленной селекции - выделения и закрепления желаемого признака, в данном случае - укороченной морды. Но, в придачу к оригинальной внешности, собаки получили и множество проблем со здоровьем. Наряду с укорочением морды изменялись и дыхательные пути животных: ноздри стали более узкими, мягкое нёбо непропорционально длинным и выступающим за край надгортанника, что мешает дыханию, часто встречаются врождённые дефекты развития хрящевой ткани и трахеи ( коллапс трахеи ), слёзные каналы укорочены или собраны "гармошкой". Все брахицефалы вынуждены прилагать дополнительные усилия, для того, чтобы вдохнуть более - менее нормально.
Жара, боль, стресс, физическая и эмоциональная нагрузка сопровождаются учащённым дыханием. Мягкое нёбо ( как мы помним, слишком длинное ) частично перекрывает отверстие голосовой щели, мешая дыханию (прохождению воздуха внутрь, в трахею).
В итоге: Напряжённый, учащённый вдох - мягкое нёбо не пропускает достаточно воздуха в лёгкие - в грудной клетке создаётся отрицательное давление, ведь она расширилась, а воздухом заполнилась не до конца - давление действует на мягкие стенки гортани и трахеи (между хрящевыми кольцами), как бы "втягивая" их - дыхательные пути сужаются ещё больше, развивается отёк. И всё идёт по кругу. Кислорода в таком случае поступает недостаточно, возникает дыхательная недостаточность, за ней часто следует обморок.
У брахицефалов часто бывает некардиогенная лёгочная гипертензия (патологическое повышение давления в лёгочной артерии, вследствие дыхательной недостаточности), которая ведёт к правожелудочковой сердечной недостаточности. Заболевания трахеи, лёгких, инфекции и аллергии тоже могут способствовать сужению дыхательных путей, уже вследствие воспалительного процесса или отёка. Острая дыхательная недостаточность, сердечная недостаточность, обструкция дыхательных путей (отёк, воспаление, слишком большое отрицательное давление на стенки трахеи, особенно при деформации трахеи), некардиогенный отёк легких (хронический и острый) - всё это не редкость для брахицефала и приводит к летальному исходу, иногда "на месте" и многие владельцы обозначают это как "внезапная остановка сердца" или "инфаркт". На самом же деле собака погибает от удушья." Клуб "Каштанка" школа для владельцев и собак
Суть проблемы показана но этих двух фотографиях: Слева - дыхательные пути обычной собаки, справа - дыхательные пути мопса, и, надо заметить, далеко не худшие: ссылка
В результате получается знакомый очень многим результат:
Отправлено: 13.03.09 16:41. Заголовок: Хрип и храп. Длинное нёбо (продолжение)
Шаху поставили диагноз-длинное нёбо. Советуют делать операцию! Подскажите кто сталкивался сэтой проблемой, соглашаться или нет. Парень не может играть, грызть косточки пять минут и начинает хрипеть.А скоро лето и будет ещё хуже!!!
Отправлено: 21.01.10 06:27. Заголовок: Француз задыхается
У Французкого бульдога (кобель 2,3 года) на данный момент наблюдается затрудненное дыхание, задыхается, кажется, что присутствует сильная головная боль! Не спит, т.к. дышит ртом. Приступы не наблюдаются в течении последних двух недель. Аппетит слабый. Сложная истрия болезни в течении 7 месяцев пытаемся продлить его существование. Ветеринары разводят руками. 21 августа 2009 г. ветеренар поставил диагнох Чумка! (симптомы: насморк, приступы затрудненного дыхания, потеря аппетита, вялость) Сделали рентген - в левом легком наблюдалась небольшая отечность. Поставили диагоноз - легочная пневмония спровоцированная чумкой. До 15 сентября провели интенсивное лечение (антибиотики, АЦЦ, Санорин). Наблюдалось улушение, но левая ноздря не дышала. 9 октября 2009 провели вакцинацию от бешенства и чумки. Собака чуствовала себя удовлетворительно. аппетит хороший. 21 октября 2009 обратились к врачу с аллергией (покраснения складок морды и подмышек), а также насморком с кровью. поставили диагноз ренит. Сделали укол от аллергии (дексафорг -0,5мг, прописали ципрофлоксацин в нос + промывание носа натрийхлорным раствором. Через 1,5 недели кровотечение прошло, левая ноздря не дышит, правая дышала. 20 ноября 2009 началось ухудшение. Приступы, хрюканье. Вдыхал носом, а выдыхал ртом. С 23.11 по 11.12 по 1/2 таблетки биссептола 2 раза в день, 2раза АЦЦ, 3 раза Пиносол. Наблюдалось улучшение, аппетит и настроение хорошее. С 13.12.2009 по 20.12.2009 состояние удовлетворительное. Хотя сначала наш НОВЫЙ ветеринар лечила пневмонию. Потом сдали анализы (сопельки )в лабораторию и выяснилось, что все таки пневмонии НЕТ. Аллергия!!! Прокололи уколы от аллергии + фоспринил для иммунитета. Кормим спец.антиаллергенным кормом. Три дня назад собаке стало совсем плохо. Сдали кровь. Анализы показали повышенные лейкоциты и тромбоциты. Ветеринар сдела вывод, что возможно у нас либо вирус, либо инородные тело в легком (мог получить при вдыхании летом), либо грибок. А также скорее всего ни чумки, ни пневмонии НЕ БЫЛО!!! На данным момент прописали амосиклав (антибиотик) 1/2 в день, чтобы убить бактерии в легком. Собака умирает...
Отправлено: 21.01.10 10:05. Заголовок: Могу порекомендовать..
Могу порекомендовать ветврача, которому не безразлично здоровье собаки, если не сможите к ней вклинику привезти собаку, она может выехать на дом в любое время. Ни раз возвращала собак к жизни. Также она оперирует, если что. Оксана Геннадьевна 8-916-731-12-03 - это ее личный мобильный. Клиника находится в Москве, ул. Лобненская, д.14 (между Коровенским и Дмитровским шоссе) В клинике она не каждый день работает, надо звонить и узнавать. Попробуйте, хотя бы позвонить, поговорить и объяснить. Я в ее клинику езжу за 150 км.. Выздоравливайте!
Предлагаю поговорить о брахиоцефальном синдроме: можно ли определить у щенка, симптомы, влияют ли узкие ноздри и степень зависимости, какие методы лечения применяются успешно,
ну и конечно же: как наследуется, и если наследуется, то как часто и в каких линиях встречается.
Отправлено: 08.05.12 20:30. Заголовок: Irinra пишет: как н..
Irinra пишет:
цитата:
как наследуется, и если наследуется, то как часто и в каких линиях встречается.
Это опять таки будет разговор из серии "одна бабка сказала", увы...
Сам синдром у собак-брахиоцефалов - ? Там ведь под синдромом подразумевается несколько диагнозов сразу (ноздри, небная занавеска, трахея - то есть одно может быть совершенно без второго и третьего).
Отправлено: 08.05.12 20:45. Заголовок: Анна (G&S) - так..
Анна (G&S) - так вот интересно как проявляется этот синдром - зависит ли от раскрытых ноздрей или нет, небная занавеска удлиненная с щенячьего возраста или потом удлинняется и отчего, трахея страдает в последнюю очередь или она такая сразу? Хирургические-это понятно, но возможности хирургии в разных регионах разные, знаю по опыту, как оперируется небная занавеска без эндоскопа? В соответствующей теме на форуме пишут только страждущие, и никто из заводчиков....
Отправлено: 24.05.14 23:25. Заголовок: Куда бежать, кому податься?!
Аркадий задыхается, с каждым днем все тяжелее и тяжелее дышит, а нам всего 1 год. Прогулки превратились в туда-и-обратно. Даже дома до кухни с одышкой доходим. Подскажите кому податься? Санкт-Петербург. Кто куда ходил? Звонил в клинику Сотникова, сказали операция от 15 до 20т.р.? Это нормально? Какой ценник на операцию?
sket4er Позвоните в клинику. Но без обследований предварительных никто ничего точно не скажет. Цена, которую вам назвали, в принципе адекватная. Тут важен еще спектр услуг за эту сумму: входит ли в нее предоперационное обследование и еще многое другое.
И диагноза у вас ведь нет пока? Так что обследуйтесь и выбирайте клинику и хирурга, если понадобится.
Отправлено: 25.05.14 17:15. Заголовок: Операция Монички про..
Операция Монички прошла успешно!!! Спасибо за советы и за переживания!!! Малыш стал легче спать и не хрипит на прогулке,спрятался язычок,даже меньше стал срыгивать - у нас это бывало частенько. Мы в Киеве,кому интересно - оперировали в клинике "Четыре лапы" у врача Бездетного Павла Николаевича,молодой и очень талантливый парень.Операция стоила 500 грн.Мы довольны.Еще раз всем спасибо!!! Ваш сайт очень помогает,мы часто тут консультируемся,ведь у нас двое малышей.
Отправлено: 27.05.14 11:50. Заголовок: Вопрос цены в первую..
Вопрос цены в первую очередь для меня связан с доступностью услуги. Когда проблема массовая, решение должно быть доступным и соразмерным, а не способом заработка, тем более в медицине. У Ефимова цена за операцию в пределах 8т.р., это еще около дела.
Отправлено: 02.06.14 23:46. Заголовок: sket4er Т.е. если н..
sket4er Т.е. если некто предложит выполнить такую операцию за 100 долларов, вопрос будет только в доступности услуги?
Операция распространенная, но не массовая, массовая - это котов с кошками кастрировать и поверхностные раны зашивать. И то неприятности случаются у некоторых "умельцев".
8 января были на приеме в Беланте. Лерка чихал и срыгнул ночью. И глаз расчесал.
По поводу аллергии нас послали направили на консультацию к Кузнецовой. Записались на февраль.
А по поводу чиха врач вдруг посмотрела пасть и сказала, что небо наше разрослось. Брахицефал и все такое. На вопрос что делать врач сказала, что операцию она не рекомендует (я не очень поняла, вообще или в данный конкретный момент)
Ходим к этому врачу третий год. Пасть не смотрели хоть и чихали не раз и срыгивали по поводу гастрита.
Что нам теперь делать? Ждать ухудшения, как сказала врач и как только так сразу мчаться (если успеем)? Или сейчас обратиться к доктору.
Лерка спит лежа, носится как угорелый. В жару не пыхает. А просвета, если просто глянуть в пасть, да, не видно.
А еще сказали, что мягкое небо раз отрезанное может снова наростать...
Очень бы хотелось услышать мнение профессионалов. Для Лерки не жалко ничего, но очень страшно усердием дурацким навредить.
Отправлено: 13.01.15 15:02. Заголовок: Ирин@ пишет: Или се..
Ирин@ пишет:
цитата:
Или сейчас обратиться к доктору
Я в плане собаки паникер дикий! Я бы уже мчалась на все четыре стороны))) Это не совет, просто для информации: были с овчаркой в БК Строгино у Артамоновой - мне врач очень понравилась, произвела впечатление очень грамотного. Четко ответила на все мои 333 вопроса.
Отправлено: 13.01.15 15:04. Заголовок: Zhora1502 , тут нужн..
Zhora1502 , тут нужны очень специфические знания и умения. Надо, чтоб врач точно знал французов. Как осматривать, как наркоз давать...
Я сама паникер редкий, но врач явно не спец вот прям по французам и про операции и брахицефальные состояния она говорила как бы вскользь. Поэтому и хочу у проффи спросить))
Отправлено: 13.01.15 15:39. Заголовок: тосси , знаете как б..
тосси , знаете как было, врач попросила меня раздвинуть пасть. Естественно, Лерой, сопротивлялся. И срыгнул Лерка не единожды, но это почти всегда совпадало с обострениями гастрита.
Мягкое небо смотрят только на МРТ при наличии ухудшения состояния?
Отправлено: 13.01.15 15:40. Заголовок: тосси пишет: на ско..
тосси пишет:
цитата:
на сколько я понимаю то мягкое небо нельзя осмотреть заглянув в пасть !
Для того, что бы поставить такой симптом, собаку погружают в наркоз. Если собака хорошо себя чувствует, не задыхается, подвижный и активный- не заморачивайтесь. ИМХО
Отправлено: 13.01.15 16:49. Заголовок: Ирин@ да почти все х..
Ирин@ да почти все хрюшки моську любят на возвышенность положить,он же спит не сидя храпят тоже большенство,он не задыхаеться у вас,активный и игривый !!!
Отправлено: 13.01.15 19:25. Заголовок: большинство бульдого..
большинство бульдогов храпят ! У знакомых бульдог с небом хрюндит бесконечно срыгивает ( белой пеной ) раза три четыре за прогулку , кормежка тоже проблематична , срыгивает ! Вот это симптом ! наша тоже может когда никогда срыгнуть!
Отправлено: 31.03.15 12:12. Заголовок: Появилось у нас мале..
Появилось у нас маленькое чудо ЛЕОН. Щенку французского бульдога около 2 месяцев. Начиная играть с предметами слышится затрудненное вдыхание, но когда спит - тихо дышит, даже сопения не слышно, просто бегая по комнате тоже сопения не слышно, а начинает покусывать - сопит. Прививок пока нет, будем делать в 2 мес. т.е. 6 апреля. Начиталась в интернете - это не брахицефальный синдром? и что делать если это симптомы оправданы? Без прививок возить по клиникам опасно.
Отправлено: 31.03.15 12:23. Заголовок: Филипп сын Леона пиш..
Филипп сын Леона пишет:
цитата:
Начиталась в интернете - это не брахицефальный синдром? и что делать если это симптомы оправданы? Без прививок возить по клиникам опасно.
Пока делайте прививки по плану. Для проверки носоглотки нужен опытный специалист, просто доктор, умеющий делать прививки не подходит. Потихоньку ищите специалиста - к моменту окончания карантина можно будет обследовать щенка и все выяснить.
Отправлено: 07.04.15 11:31. Заголовок: Нашли доктора из БК...
Нашли доктора из БК. Приехал, посмотрел и сказал что ноздры узковаты, надо резать где-то месяцев в 8-9, а сейчас можно делать прививки. Приедит на дом сделать прививку, ну и теперь он будет наш семейный доктор. Мы счастливы ведь с многими вопросами будет к кому обратиться.
Отправлено: 07.04.15 13:16. Заголовок: Филипп сын Леона про..
Филипп сын Леона проконсультируйтесь ещё у кого-нибудь.
В начале темы я написала как нам врач сказала. Потом я оказалась с Лероем у Борзенко. Он хирург и знает породу. Так он поглядев на Леру сказал, что ничего не надо делать. Это я к вопросу компетентности некоторых врачей. Прям резать сразу!!! Проконсультируйтесь ещё у кого-нибудь. Хоть у того же Борзенко.
Отправлено: 07.04.15 20:13. Заголовок: Не знаю как где, а у..
Не знаю как где, у нас в Калининграде, как только появляется щенок французкого бульдога у врачей, почти всем говорят, что надо резать ноздри, и начинают рассказывать про страшный диагноз "брахицефальный синдром", особенно когда сами владельцы рассказывают, что щенок подхрапывает, или им кажется что не так дышит. Так же врачи относятся и к шарпеям, всем подряд советуют подшивать глазки, резать губы, но иногда и ноздри режут. А владельцы им верят, и уродуют бедных собак.
Отправлено: 07.04.15 23:52. Заголовок: Ася пишет: А владел..
Ася пишет:
цитата:
А владельцы им верят, и уродуют бедных собак.
Оксана, согласись, что здесь заводчик виноват. Плохо рассказал об особенностях породы и не настаивал на поддержании контакта с владельцами. Я с Досей прошла и Крым и Рым, нервов измотала вагон и маленькую тележку. Все методом проб и ошибок. У хорошего заводчика, хозяева такие мытарства не проходят. Мне с первым нашим заводчиком не повезло.
Отправлено: 08.04.15 00:07. Заголовок: Саша, не всегда заво..
Саша, не всегда заводчик виноват. Бывают такие владельцы, которые не хотят слушать заводчиков, как бы ты не старался им объяснить и поддерживать с ними контакт, но они всё-равно слушают врачей.
Отправлено: 08.04.15 10:48. Заголовок: Спасибо всем за сочу..
Спасибо всем за сочувствие и советы. Ася Мы тоже из Калининграда. Может я как-то категорично написала о ноздрях. Доктор сказал, что ноздры узковаты, но поживем, посмотрим. Если не измениться ситуация к 8-9 месяцам - тогда резать. А то, что к этому времени я покажу малыша и другим доктора – это однозначно
Знаю, что бульдоги хрюкают, но обычно когда спят. Я свою получила в 3 месяца, она хрюкает постоянно, все время звук при дыхании как у свинки. Когда спит само собой, но и когда бодрствует все время. Нос не супер короткий, перекус большой. Выглядит нормально. Девочка не мелкая по костяку, но маленькия, в 6.5 месяцев вес не более 8 кг, при том что она коренастая и костистая. И жирненькая немного, но хрюкала с самого начала, и когда не жирненькая была. Даю Тест оф уайлд еду. Бизона. Вот и не знаю, что думать, по поводу хрюканья постоянного. Звуки все время. Как будто в горле вибрирует что постоянно. Или в носу. Дышит носом.
Отправлено: 25.05.15 15:55. Заголовок: Ноздри не узкие. Так..
Ноздри не узкие. Так они вроде имеют длинное мягкое небо и оно там у них бултыхается в глотке при дыхании, поэтому и храпят. А у моей все время звук. У нее, получается, слишком длинное небо?
Так были у врача два раза, слушали ее, смотрели, здорова говорят.
Не уверена, что врач, не знакомый с породой может дать Вам верный ответ. У нас в районе гуляет маленькая (мелкая) и стройная девочка француза и дыхание у нее с хрюканьем (хрипом) постоянно (я не говорю, что это норма, просто констатирую!). Возможно Вам стоит подумать над тем, как найти врача, опытного именно в вопросах коротконосых... Почитайте, например эту тему для информации http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-0-00002406-000-0-0-1428479290
Отправлено: 25.05.15 19:29. Заголовок: Да хотя бы знать на ..
Да хотя бы знать на что обращать доктору внимание. Не так то это легко - доктора сменить, то же самое будет, а каждый визит за трубочкой послушать - 50 долларов платить. Без диагнозов и ничего. То есть - ей рентген легких сделать, глотку проверить, что можно?
Отправлено: 25.05.15 19:37. Заголовок: nekotorii Вы темку п..
nekotorii Вы темку по ссылке почитайте, может найдёте какой ответ. nekotorii пишет:
цитата:
То есть - ей рентген легких сделать, глотку проверить, что можно?
Вот поверьте, так хочется вам помочь, но не сталкивалась с таким... Вы в каком городе живёте? У вас профиль не заполнен. Может по месту жительства вам смогут помочь форумчане с хорошим доктором. Очень жалко малявочку, а ведь впереди жаркое время года, когда и с нормальной дыхалкой собанькам тяжело... Удачи большой вам!!!
Отправлено: 25.05.15 20:06. Заголовок: chesta пишет: США..
chesta пишет: [quote]` США, отсюда и ценник на вета. Покупала в России. Папа испанец, она на папу очень похожа - малявка такая же. И лает басом, мой парень таким визгливым лает, а эта басом глуховатым, как большая собака. На солнце не сидим, гуляет и в дом с кондиционером.
Нашему Леону (дома Лёнчик) 3,5 месяца. Начал хрюкать где-то в 1.5 месяца, думали что простыл, лечили насморк, нос мокрый был. Не помогло. Сейчас хрюкает реже. Знакомый ветдоктор (хирург) при последнем осмотре и прививке предположил, что по осени надо будет делать операцию с ноздрями и небо смотреть. Надо искать знающего наших курносиков врача.
Отправлено: 28.05.15 14:32. Заголовок: Я тоже задавалась эт..
Я тоже задавалась этим вопросом и написав его в поиске интернета наша ответ и даже видио операции мопсу. Не для слабонервных, но я досмотрела чтобы понять что нас может ожидать и очень надеюсь что Леончик не будет оперирован.
Отправлено: 28.05.15 15:43. Заголовок: nekotorii , Филипп с..
nekotorii , Филипп сын Леона - ни вы, ни ветеринар не сможете осмотреть нёбо без наркоза, как правило, такая манипуляция осуществляется при помощи эндоскопа, и если есть проблема, одновременно выполняется операция по коррекции удлиненного нёба - ну это у нас так в глубинке делают. Насчет ноздрей - сильно не полагайтесь на действенность их коррекции, если уж они только совсем закрыты, так как большинство проблем внутри носа. Самое главное, на мой взгляд, это смолоду беречь собаку с такой проблемой от перегревания и сильных физических нагрузок, собственно это и после операции придется делать и тогда есть все шансы у собаки прожить достаточно долго и счастливо.
Да, и все-таки с этой проблемой лучше обратиться к ХОРОШЕМУ ветеринару, который ИМЕЕТ ОПЫТ помощи собакам с такой прблемой и обсудить с ним состав собачьей аптечки, средства и методы вашей первой помощи при проблемах с дыханием.
попробуйте обратиться в ветеринарный центр в Аламо
Посмотрела по карте, Аламо это штат Техас? От нас край света. Мы в Мичигане, это север и восток. Возле Детройта. И наш ветгоспиталь вроде разбирается в бульдогах, директор-собственник их любит. Только толку мало.
Отправлено: 11.04.16 22:28. Заголовок: Проблема с дыханием
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста. Меня зовут Вероника. У меня французик Сёма, ему год и 4 мес. У него проблема. Попьёт, поест - надо подержать столбиком, как ребёночка. А про гулянку вообще не говорю. Блюёт каждую прогулку. Нос закладывает. Играть с ним тоже нельзя, блюёт, общается с собаками - блюёт, гости пришли - та же беда. Нам посоветовали поменять корм. Ели Бош перешли на Акану. Блевать едой перестал, но вот пеной так и блюёт. И еще появилось новое, правда было это два раза, тошнит, а потом перестаёт дышать и начинает задыхаться. Мы его тресли и задние ноги поднимали, аж страшно становится. Тело каменеет и писается под себя. А еще кашель после питья, на улице, когда долго что то нюхает.
Доброго вечера! В последние несколько недель Аби во сне стала очень громко храпеть. Она прихрапывала и раньше, не без того, но чтобы постоянно! Подскажите, с чем это можект быть связано и что делать?
Отправлено: 25.04.16 21:38. Заголовок: Abi, к ветврачу лучш..
Abi, к ветврачу лучше сходите, чего гадать. Может, пыльца, цветет все, аллергия, они у нас и так все с мягким небом, обратным чиханием и хрюканьем, а если еще и отек небольшой аллергический от пыльцы, так вообще....Врач антигистаминное пропишет, если от этого храпит. А может просто гуляет больше по теплу, устает сильнее, спит крепче, храпит громче!
Доброго времени суток всем)) У нас такая проблема, не дающая мне морально спать уже неделю. Точнее только неделю назад сделали булечке операцию на мягком небе. Правда в клинике нас не держали, в якобы стабильном состоянии отпустили домой ...при том что наш город находится в 300 км от города в котором делали эту процедуру. В дороге его видимо естественно укачало и мы его почти потеряли ..он начал задыхаться и практически соовсем не дышать...не знаю каким чудом но он додышал с пальцами во рту (для поступления воздуха) до нашей клиники... Укололи укол и он отошел. Следующие 2 дня песик дышал просто сказка!!! Мы его совершенно не слышали!!! На 3 день его рвало , кололи противорвотное. При этом он соправаждался капельницей и преднизалоном по утрам. Но с дня 3-4 он снова захропел. Через рот дышет чисто , когда запыхается или что... но через ном... снова свист, храп... только в положении сидя все спокойно. Хотя те 2 дня он и ночью был не слышен. Что происходит?????
Пост N: 143
Откуда: Россия, Марточка за Радугой,Тарасик-Дома Мос.обл.,г.Пушкино
Отправлено: 14.01.18 15:35. Заголовок: Это отек послеоперац..
Это отек послеоперационный! Нас выписали только на следующий день, после операции, ближе к вечеру! Потом неделю ещё кололи гармоны и противовоспалительные препараты! Но у нас была операция с трахеотомой, врачи побоялись делать без неё, большой риск!
Отправлено: 16.01.18 00:21. Заголовок: Мы делали двум бульд..
Мы делали двум бульдогам и мопсу в Казани, за 230 км, после операции собаки ехали как новые, мы утром отдали, вечером забрали, нам назначили и преднизолон и цефтриаксон на первые 2 недели после операции, потом у этих собак больше не было таких проблем.
Irinra Эндоскопическую наверное редко где делают? У нас вот тоже беда, с нашим новым булечкой инвалидиком Борисиком,помимо остеодистрофии определили еще и удлиненное мягкое нёбо( Играть совсем не може,сразу откашливается.Воду совсем не пьет. И сглатывает слюну с видимым усилием. Единственно только вот носиком дышит и почти не храпит. Были на обследовании,под легким наркозом осмотрели его,поставили диагноз гиперплазия мягкого нёба и воспаление.По биохимии крови тоже воспалительный процесс.Назначили цефтриаксон 6 дней и от алллергии таблетки.Про операцию,врач не совсем уверенно говорил( Что может обойдется и снятием вопаления достаточно будет. Но переживаю,читаю вот,что это все прогрессирует со временем и будет разрушаться трахея. Что предпринимать-просто не знаю( Хирургов с "набитой" рукой по брахицефалам у нас нет, поэтому и опасаются и не настаивают на операцию. Борисику сейчас 1,7 мес. Дальше будет страшнее???
Отправлено: 23.01.18 19:01. Заголовок: Марианна: К сожален..
Марианна: К сожалению, этот доктор самый толковый в нашем городе...вот только редко очень делают операции брахицефалам( Прошли курс цефтриаксона,но дышать легче все равно не стал( Все по прежнему...
Отправлено: 24.01.18 10:48. Заголовок: Брахицефальный синдром в разных вариантах?
Помогите пожалуйста понять про брахицефальный синдром: он может по разному у всех проявляться? Покойная Доняша была все 12 лет очень эмоциональной и подвижной. Сильно перевозбуждалась и начинала дышать с широко открытой пастью с высунутым языком.С носиком была постоянно проблема-он был все время забит как при насморке и были "обратные чихи" По ночам для облегчения дыхания я все время делала ей массажик по бокам носика,ей это облегчало дыхание. А сейчас столкнулась с совершенно другим проявлением этого недуга: дышит все время носиком, но стоит дать малейшую нагрузку (даже 3 минуты)как начинает давиться и откашливать слюну.Пить воду не может совсем. Рта даже при волнении и нагрузке не открывает совсем и язык никогда не показывает.Слюну сглатывает с видимым усилием,особенно по утрам. Сегодня ночью так вообще напугал-он спит на диване в зале,и вдруг как крикнет посреди ночи (я прочитала,что возможно нёбо перекрыло и он проснулся резко от невозможности дышать) Обследование показало удлиненное мягкое нёбо. Вот и не могу понять-везде говориться,что при брахицефальном синдроме собаки предпочитают дышать ртом с высунутым языком (как у нас и было с первой собакой), а в этом случае-рот всегда закрытый и язык спрятан.
Отправлено: 24.01.18 17:16. Заголовок: Donacha , ищите в кр..
Donacha , ищите в крупных городах поблизости, это сейчас не редкость, эндоскопическое оборудование есть в очень многих клиниках, очень желательно чтобы врач уже имел опыт в таких операциях, и крайне желательно сделать эту операцию в прохладное время года.
Из видео мне единственно не очень понятно про то что французы очень склонны к гастритам.
Отправлено: 26.01.18 10:20. Заголовок: Вот мучает такой воп..
Вот мучает такой вопрос: если сделать эту операцию по резекции мягкого нёба- после этого, он должен будет по идее,открывать пасть и высовывать язык как все бульдоги-при жаре например или волнении...или эта операция на это не влияет-если он не дышит ртом сейчас, то не будет дышать и потом? Дело в том,что как сказали,у него еще и какой то дефект челюсти-не развиты боковые, я не могу правильно сформулировать. Самое главное- почему у него вот так-что он не дышит ртом когда ему не хватает воздуха при этом брахицефальном синдроме. Самое обидное будет,если после операции все останется как есть,и только подвергнем его риску? Часто ли встречаются такие бульдоги-с недоразвитой челюстью,которые не дышат ртом?
Отправлено: 05.02.18 19:48. Заголовок: У нас вопрос так и о..
У нас вопрос так и остается открытым( Хирург,который смотрел нашего Борисика предлагает "Подшивку нёбной занавески" Ничего не могу понять-это перестраховка такая? И эта операция менее травматичная чем резекция? Или совсем ничего не делать и оставить как есть-если нет опытных хирургов по этой части у нас в городе?
предлагает "Подшивку нёбной занавески" Ничего не могу понять-это перестраховка такая?
Это самое главное. Donacha пишет:
цитата:
И эта операция менее травматичная чем резекция?
Речь вообще идет о пластике мягкого неба, а что именно там будет делать хирург - отрезать или подшивать - зависит от того, что увидит во время операции. Donacha пишет:
цитата:
Или совсем ничего не делать и оставить как есть-если нет опытных хирургов по этой части у нас в городе?
Ищите хирурга не обязательно в вашем городе, где-то в разумной досягаемости обязательно есть опытные врачи.
Отправлено: 15.02.18 15:27. Заголовок: Всем привет Мы опери..
Всем привет Мы оперировались. Нюша 2 года, постоянно рвота была, хрипы, бульканья. Долго нам везде лечили желудок... потом к ЕВ Борзенко попали по рекомендации. Всё объяснил, зря мы столько времени на все это потратили. Прооперировал в ноябре 2017. Наркоз газовый, через полтора часа она сама к нам выбежала и.... тишина, нет привычного хрюканья, страшных звуков. Восстановилась быстро, вечером после операции ела с аппетитом. Рвоты осталось процентов 30 после операции. Через месяц всё прошло, мы перестали переживать, что любой отёк может привести к плачевным результатам, постоянно дексаметазон носили с собой. Осталось сделать пластику ноздрей, и эта эпопея закончится. Ну и плюс стерилизация потом. В общем одни сплошные разорения) Это слава богу у нас пока грыж не было... Ну вот наша маленькая история
shoko пишет: [quote]` Подскажите пожалуйста,Вам именно резекцию удлиненного неба делали под газовым наркозом? И трахеостому не делали? очень нужна информация-нам тоже показана операция по резекции неба(
Отправлено: 15.02.18 22:53. Заголовок: Нет, трахеостому нам..
Нет, трахеостому нам не делали. ЕВ сказал, что в этом абсолютно нет необходимости (возможно это в нашем случае, тут нужно у него уточнять, наверное). Наркоз газовый или ингаляционный, ЕВ сказал, что как только поставили трубку в трахею, собака задышала как никогда, тихо и спокойно. НАм обрезали только небо, предупредил, что при необходимости нужно подрезать еще и снизу (карманы, то ли глоточные, то ли гортанные, уже и забыла). Махом сделать нельзя, может быть сильный отек. Вот. но необходимости в этом в итоге не было. Посмотрела потом в пасть дома, ну хоть дырка стала нормальной. Теперь можем нормально гулять, бегать. Не так боимся жары и стрессов.
Ну вот, результатом мы довольны, еще пластика ноздрей и будет дышать. ЕВ очень внимательно отнесся к нам. Были в его новом кабинете. НУ честно, в восторге. Было страшно, но теперь как-то спокойно и готовы доверить ему нашу девочку.
Я у вас тут новенькая, не знаю, можно ли дать его контакты, он вам расскажет, меня успокоил.
Отправлено: 16.02.18 07:56. Заголовок: shoko Здоровья Вашей..
shoko Здоровья Вашей булечке!!! А у нас к сожалению,нет возможности поехать в Москву( Мы в Краснодаре. Сейчас ищем тех,кто оперировался резекция нёба , у кого и как прошел реабилитацинный период. Но пока ничего не выяснили. Если кто из Краснодара- и делал эту операцию своему булечке-пожалуйста откликнитесь,напишите! Буду очень Вам благодарна!
Отправлено: 17.02.18 09:45. Заголовок: По поводу ЕВ У него ..
По поводу ЕВ У него теперь свой кабинет в Южном Бутово Кабинет ветеринарной хирургии Борзенко Е.В. Чечерский проезд 54 Принимает по записи. Телефон: 8-925-520-40-79 (его личный) 8-926-145-11-51 телефон клиники
Отправлено: 17.02.18 13:27. Заголовок: Обязательно ли делат..
Обязательно ли делать во время этой операции трахеостомию? Там,где мне предложили эту операцию,сказали,что не делают никаких дырочек в трахее.Сама операция длится около 30 мин и собака отправляется сразу домой (после того,как очнется) без стационара. А если отек сильно разовьется-то все? Просто мы живем в пригороде, и страшно вот так,после операции уезжать.Нужно ли настаивать на дырочке в трахее для профилактики?
Ну пожалуйста,ответьте кто-нибудь! Это очень для нас важно и серьезно! Те хирурги,которые практикуют эту операцию в Краснодаре придерживаются именно такой технологии: 20 мин...дожидаются выхода от наркоза и все...домой(((
Если они не делают трахеостому-то не стоит рисковать? очень страшно за собаку! Но Москву я финансово не тяну(
Обязательно ли делать во время этой операции трахеостомию?
Не обязательно. Это выбор конкретных хирургов для конкретных ситуаций. Попросите доктора проконсультировать вас о дальнейшем уходе за собакой с учетом вашей отдаленности от клиники.
Делайте операцию до наступления тепла, пока не появятся природные аллергены, которые могут спровоцировать новый отек гортани - пыльца растений, плесневые грибы из почвы и т.д.
Отправлено: 19.02.18 10:57. Заголовок: Donacha Нам делал п..
Donacha Делали пластику нёба у Е.В.Борзенко несколько лет назад, безо всякой трахеостомии, в (мягко говоря) "очень скромных" условиях районной ветлечебницы. Наркоз тогда был обычный, не газовый. Отпустил он нас вот также, как Ваши доктора, через 20-30мин после того, как собака проснулась и завозилась. Это при том, что он знал, что мы ехали до операции 7-8 часов до Москвы, а потом сразу после операции 7-8 часов домой. Рекомендаций было очень и очень немного - антигистаминное, если начнётся сильный, или долго не спадёт послеоперационный отёк, 10-12-часовой голод, и пару дней чуть тёплая жидкая или очень мягкая пища. На наше жалобное "кАк, и никаких антибиотиков? и "но ей же бооольно" нам был брошен суровый взгляд и разрешение один раз, если уж будет очень больно, какая-то (не помню) детская свечка в попу. Один раз. Да, время года было не жаркое, кстати. Закусили с аппетитом сразу по прибытии и скачем уже 5 или 6 лет))
Собаку прооперировали сегодня в 12-30. Операция прошла быстро, буквально 30 минут. Плюс минут десять в кислородной камере и собаку в сознании вывели мужу ( повез на операцию муж, мы живем не в Москве). Дышит сейчас хорошо, гораздо лучше чем до операции, но ей больно конечно, это видно. Но думаю это оправданная цена за облегчение дыхания. Доктор сказал, что дела у нас были совсем плохи, нужно было уже давно прооперироваться... А она у нас еще очень любит поволноваться по любому поводу, поэтому задыхалась не только в жару, а практически постоянно. Теперь надеюсь, она сможет даже немножко играть, плавать, носить игрушки, палочки, все это она очень любит, но приходилось запрещать. В общем, пока полет нормальный, собираются ехать домой. Волнуюсь только теперь за дорогу, чтобы не разволновалась и не развился отек. Дексаметазон и шприцы у них с собой, на всякий случай, надеюсь все будет ок.
Отправлено: 01.03.18 17:53. Заголовок: Да, прямо камень с д..
Да, прямо камень с души. Очень нам понравились и доктор и клиника. Думаю до лета прооперировать там и младшую мопсу, четвертый год ей пошел, тоже стали проявляться проблемы с дыханием(
Отправлено: 03.03.18 11:42. Заголовок: а были ли у кого пов..
а были ли у кого повторные операции? мы в прошлом году сдедали операцию по подрезке небной занавески - год было все хорошго авот последний месяц опять начал срыгивать воду и рвет на улице пеной - что опять идти на опреацию? живем в СПБ делали операцию в клинике Сотникова на Счастливой ул операция вроде прошла хорошо собаку на след день отдали сразу стал хорошо дышать и вот опять
Отправлено: 04.03.18 15:26. Заголовок: Deny когда нас опер..
Deny когда нас оперировал Е.В.Борзенко, он предупредил о возможности второй операции. Дело в том, что сложно определить однозначно "объём необходимых работ". Операция тонкая, если убрать сразу излишне много тканей, это также будет чревато проблемами. К тому же, не факт, что это снова нёбная занавеска провисла, в вашем случае может быть и другая причина. Нужно к доктору.
Отправлено: 05.03.18 00:47. Заголовок: Deny нам Борзенко то..
Deny нам Борзенко тоже сказал, что по мимо неба, есть еще что убтать, но сразу этого сделать нельзя, т.к можно получить очень сильный отек. Так что будем смотреть по состоянию собаки, как будет дышать, там видно будет. Пока дышит хорошо, но выводы делать рано. А небо, я читала, может и повторно растянуться, если, например, очень узкие носовые ходы или еще проблемы, где-то в гортани, т.к. воздух при дыхании встречает сопротивление... Как-то так...
Хотела спросить,кто делал эту операцию-сколько по времени после нее было срыгивание у собаки? Мы сделали операцию нашему Борисику, из рекомендаций назначили метипред 1/4таб по схеме (мы его принимали и в подготовительный предоперационный период). Оставили катетер в лапе,на всякий случай сильного отека,чтобы ввести тогда дексаметазон (только как сказали в исключительном случае,чтобы не было излишнего токсического влияния на органы).Сейчас третий день после операции.Проблема с срыгиванием.Всю еду,которую мы ему давали он срыгивает назад...не сразу,позже,но всю((( Давали Тёму пюрешку и бульончик.Ребенок голодает( В клинике сказали,что так и будет неделю.А как было у питомцев,кто делал операцию?
Отправлено: 12.04.18 22:28. Заголовок: Donacha, несколько д..
Donacha, несколько дней точно было! Кормите его почти жидкой пищей многократно - чтобы нигде ничего не вызывало раздражений. Восстанавливайтесь быстрее!
Отправлено: 15.04.18 13:50. Заголовок: Осложнения после операции укорочения нёбной занавески
Решила открыть новую тему ,т.к.мы столкнулись реально с тяжелыми осложнениями после операции((( Уже корю себя,что решилась на операцию...может и не нужно было подвергать булечку еще страданиям( После операции наш Борисик пришел в себя минут через 30...Операция была с комбинированным наркозом (газовый) Хирург сказал,что небная занавеска совсем все перекрывала( Из назначений было метипред 1/4 таб 1р в день. Предупредили нас о том,что будет срыгивание около недели. Срыгивание в начале было не сразу после еды а чуть позже и он старался подобрать все.Но потом прибавилось и на воду: как только выпьет,сразу все назад...и еда не стала совсем задерживаться.Дыхание через носик,но по ночам добавились натужные звуки из гортани. Сегодня ночью мы его чуть не потеряли(((Было очень страшно((( Случилось непонятное: он сполз с дивана и обмяк,отказали ножки.Дыхание стало слабым через носик,и закатывались глазки!Я ему вколола в/м 0.3 дексаметазона ( в вену не смогла попасть) Просто чудо,что в воскресную ночь у нас была смена в веткабинетике...мы понеслись туда.Нам вкололи сразу много всего в вену: рр глюкозы,адреналин,лазикс,гамавит,сульфокамфокаин и мексидол. Ребенку стало чуть получше.Температура была 37.Приехали домой,но рвота так и не проходила.Все назад( Поспать тоже не получалось: его что-то мучает и он все ищет другую позу.Посоветовали нам уколоть в/м 0,5 церукала.После него,он смог поесть.Дали полтаблетки но-шпы. Еще ко всему прочему, у него после операции сильно полезла шерсть,не клоками а прямо вся((( Мы уже грешим на действие таблеток метипреда,ведь мы их принимаем уже достаточно долго: до операции в подготовительном периоде 7 дней и после...Проконсультироваться у нашего хирурга можем только завтра: как назло,воскресный нерабочий день((( Вот у нас так все плохо как то сложилось((( Но так хотели ему помочь,сделать его жизнь полегче(
Отправлено: 15.04.18 20:12. Заголовок: Марианна: К сожалени..
Марианна: К сожалению,я не знала о таких тяжелых последствиях метипреда( Только вот на сильное выпадение шерсти думала про него( Действовала по предписанию оперирующего хирурга. А вот то,что случилось ночью так и не поняла((( Врач ничего определенного не сказал-только провел все манипуляции. Очень боюсь повторения( Сейчас,после укола церукала,еда вроде усвоилась и он повеселел.Ножки сейчас держат,по-тихоньку ходит уже.
Donacha Скорейшего выздоровления Бориске! Столько уже ребенок натерпелся, пора бы злодейке-судьбе улыбнуться ему во весь рот наконец. Не сдавайтесь, сил Вам!
Отправлено: 18.04.18 17:57. Заголовок: Уже прошла неделя по..
Уже прошла неделя после операции.Борисику,ттт немного стало получше.Давится и сглатывает с трудом, пока по-прежнему,но срыгивания едой и водой прекратились.Шерсть пока все также выпадает.Принимаем омепразол по новому назначению хирурга и прекратили метипред.Уколы церукала 2р/в день. Вот так,даже не ожидали,откуда придет беда( Все боялись очень последствий операции именно в первые сутки-отека и удушья. Но непонятное осложнение появилось позже,на 5 день( Так и не смогли понять,что же это было. На всякий случай,кто будет делать подобную операцию:вот такие случаются осложнения( Все конечно индивидуально,но....кроме страшного отека и вот такое бывает(((
Отправлено: 26.04.18 08:14. Заголовок: Прошло полторы недел..
Прошло полторы недели после операции и пока все по прежнему: давится,начиная как утром встанет и срыгивает( Вот при разговоре с хирургом была несколько обескуражена тем,что оказывается швов не было,удаляли электроскальпелем и швы не накладывались. Когда читала и смотрела видео про эти операции везде фигурировало наложение швов,еще говорили всегда про какие то специальные нитки...а у нас без зашивания.Разные техники?
Моей годовалой девочке тоже сделали такую операцию о усечению небной занавески. У нее был стеноз 3-й степени. Не знаю, как там и что делали, наркоз был газом, операция длилась минут 40, после чего она сама вышла из операционной. Мы немного прогулялись возле клиники, как советовал хирург (Борзенко Е.В в его же хирургической клинике), ее вырвало пеной с кровью, затем поехали домой. Дома через некоторое время ее снова вырвало пеной и кровью, а уже через три -четыре часа примерно, она потребовала поесть. Сип и хриплое дыхание длились еще несколько дней. Промывала два раза в день фурацилином из шприца, колола антибиотики с новокаином, дексаметазон ранитилином, чтобы снимать отек несколько ней. Больше никаки проблем не было. Зажило довольно быстро прекратилась рвота во время еды ( пока ела, могла несколько раз срыгнуть и снова есть)
Отправлено: 07.05.18 18:12. Заголовок: В общем,мы очень сил..
В общем,мы очень сильно пожалели,что провели эту операцию( Состояние не то что не идет на поправку,а наоборот только ухудшилось...Постоянные в течении дня кхеканья,давление,откашливание...все снова стало по прежнему застаиваться во время ночного сна и на утро он долго приходит в себя откашливаниями. Еда вся на несколько раз срыгивается (поест,подберет,снова и по новой) Мы думаем,что может быть рубцовая ткань создала ту же проблему:все что удалилось,приросло за счет рубца. Лучше бы мы ничего не предпринимали((( Качество его жизни ухудшилось( Вот такой у нас случился неудачный опыт с операцией
Отправлено: 08.05.18 09:06. Заголовок: Может причина не в э..
Может причина не в этом недостатке, а просто мы столкнулись с пробемой нашего приемного бульдога, у которого было откашливание после сна, после еды, срыгивания, особенно после не очень густой пищи, питья воды. Мы думали проблема с гортанью, желудком и т.д. Обращались к ветам - и ничего, ели всякую дрянь по рецепту, меняли корма... Оказалось, что у старых или переживших неадекватные условия содержания, голод и т. д., да и иногда вследствии некоторых неустановленных причин развивается МИАСТЕНИЯ. В Москве этим занимается только один специалист, в др. местах считайте никто. Дифференцировали нам это, к сожалению, поздно, соответственно и песе было почти 14. Поэтому мы не стали записываться, мучить собаку и тратить деньги, ведь заболевание не лечится, просто надо поддерживать и он может прожить достаточно долго. Из рекомендаций: кормить пюреобразной пищей, сушку можно размачивать и мять. Кормить вертикально ( высоко держать миску). и после еды держать столбиком. То же самое с водой - мы ставили миску на уровне ротика. Слабость мышечная выражается в усталости, нарастающей по мере развития заболевания, но у вас песа молодая и перспективы при надлежащем уходе неплохие. Развивается заболевание долго и совсем незаметно. Опыты над ним у врачей проводить незачем, это рискованно, а так вы можете еще долго и успешно жить и радовать друг друга - ну не все и люди здоровы, всегда ведь учитываем свои болячки и любим друг друга несмотря ни на кчто, ни на какие проблемы что нас преподносит жизнь. Р.S. Мы готовили куру с рисом и пробивали бленднрам сразу на день, два и разогревали по мере необходимости. Удачи!
Светлана(Капитошка),EPIFAN Спасибо Вам большое! Возможно действительно у нас миастения( Будем жить с этим,что поделать...Курочку с рисом будем блендером перемалывать по Вашему рецепту! Благодарю еще раз за советы!
Отправлено: 23.05.18 21:15. Заголовок: Приступами втягивате воздух носом,реакция после прививок, очень нужен ваш совет
Здравствуйте уважаемые форумчане, помогите пожалуйста советом! У нас французская бульдожка, были запланированы плановые прививки (от бешенства и комплексная). Поехали в ветклинику, сделали нам Нобивак несколько прививок а также прививку сделали капли в нос для защиты от кашля питомникового, прививки Нобивак (dhppi, lepto, KC, rabies). Обычно делали всегда Нобивак, капли в нос сделали в первые. Марка вакцины знакома, делали до этого прививки только этой фирмой. Но уже по возвращению из клиники у собаки стала опухать щека, мы поняли что пошла аллергия и дали таблетку Тавегила. Всё прошло. Но у нас с тех пор новая проблема, собака приступами втягивает воздух носом по несколько раз на день и даже ночью это случается. По собаке никаких изменений не вижу кроме этого. Не знаю что это, похоже на обратное чихание по описанию в интернете, но появилось оно только после нашего визита в клинику. Очень переживаем за это, не знаю чем ей помочь, звонили в клинику они ничего сказать толкового не могут. Чем можно помочь нашей бульдожке?Может кто-то сталкивался с подобным... Будем очень благодарны за любой совет!!!
Отправлено: 23.05.18 21:26. Заголовок: olivkas, то, что Вы ..
olivkas, то, что Вы описали, похоже на обратное чихание. Возможно, в носоглотке сохранился отек, который спровоцировал брахицефальный синдром. Надо бы показать собаку толковому ветеринару.
Отправлено: 21.08.18 20:56. Заголовок: Мы тоже столкнулись ..
Мы тоже столкнулись с этой проблемой. Кузьме одиннадцатый год, уже несколько лет срыгивает и пищей и водой и пеной. Лечили ЖКТ, меняли корма, но пользы не было... И только этой весной, в мае, когда у собакена был сильный приступ, я думала сердечный, поехали мы потом к кардиологу. Делали эхо, узи и кардиограмму, врач сказала что сердце хорошее, собаку можно в космос запускать. А приступ - это брахицефальный синдром, сильно выраженный, одним словом, задыхается собака. Направила на консультацию к хирургу, возможно нужно делать операцию но мы так и не сходили, очень боюсь, годков то Кузьме много уже. Вот и не знаю, что делать, читала здесь на форуме, что после операции легче, но это молодым псам. А одному стало хуже даже, осложнения и т.д., по фото он в возрасте уже. Что посоветуете?
Отправлено: 08.10.18 11:54. Заголовок: Не может продышаться
Добрый день, у нас 4 день булька не может прочистить дыхалку. При приступе часто-часто дышит и пытается срыгнуть, но ничего не выходит. Стоит дышит-рыгает без результата, может лечь и пробовать рыгнуть.. приступы такие в основном после прогулки, в подъезд заходит и начинаются. Кто-нибудь сталкивался? Куда бежать, чем помочь:((
Отправлено: 19.11.18 13:17. Заголовок: Здравствуйте. Нам 1...
Здравствуйте. Нам 1.5 года. Проблем со здоровьем до настоящего момента не было. Около 2х недель назад мой пес стал задыхаться, приступы в покое, во сне, часто по ночам. Не менее 1 до 4 в сутки. Я знала,что нечто подобное у французов может быть на фоне физической нагрузки, но то,что происходит сейчас меня настораживает, да и собака пугается. А в последние 3 дня отметила мутноватые белые выделения из носа. Планирую, конечно же к ветеринару обратиться в самое ближайшее время ( в Царицино). Обращаюсь с целью понять тактику действий, стоит ли бить тревогу?
Отправлено: 04.10.19 20:09. Заголовок: Почти неделю в клинике после операции
Нам 10мес. 29сентября нам пропили операцию, три дня находился в кислородной камере и с кислородной трубочкой в носу, Вчера сделали трахеостому, сегодня уже без трубочки просто через дырку дышит, отек попрежнему не спадает, и у него в горле гной, течёт из носа, сами видели когда приехали навестить. Мы очень переживаем за него! Врачи никаких прогнозов не дают. Почему так долго проходит и откуда там гной, могли же они занести инфекцию? Собака почти неделю в клинике в подавленном настроении. У кого были осложнения как у нас? Расскажите пожалуйста
Отправлено: 14.10.19 23:34. Заголовок: Обращение к модератору
Маринна, пожалуйста опубликуйте мои предыдущие сообщения, для Елена90 или дайте возможность связаться с ней лично ( адрес почты). Для нас это важно. Елена90, если гной из стомы - это может быть связано с плохой санацией стомы, ее надо санировать и делать это лучше в клинике, не факт, что вы сможете это делать самостоятельно дома.Как долго у Вас стоит стома? Отек гортани может держаться до 3 -х недель, так мне сказал Голуб в Биоконтроле. Все зависит от объема операции, состояния животного. Конечно может быть и внутрибольничная инфекция, но это вообще нонсенс. Такие животные должны оперироваться и содержаться в послеоперационный период в стерильных условиях.
Елена90 Где делали операцию? Кто оперировал? Когда сделали последние прививки? Какой объем операции: ноздри и утоньшение мягкого неба, или более? Стому ставят часто - легче дышать при отечной гортани, о гное - ничего не слышала! Этот форум породный, не очень активно посещаемый. Обратитесь на Песик.ру (pesiq.ru), он работает активно. Там все породы, но и брахицефалы не только французы. Пишите - Срочно, Прошу помощи, чтобы вмешался модератор.
Нам надо делать такую же коррекцию? нам почти 3 года, но у нас проблемы с ЖКТ ( сейчас длительная ремиссия, но наркоз и антибиотики могут спровоцировать рецидив), кроме того аллергия! Ищем клинику и хирурга? Кто оперировался по поводу БЦС в Биоконтроле у Голуба? Как прошла операция, как долго длился восстановительный? Форумчане, пожалуйста, откликнитесь! Видите, что творится с питомцем Елены90! Ведь мы, владельцы френчей, все "в одной лодке" , все брахицефалы. Помогите и ей и мне.
P.S. Елена, пожалуйста, напишите как ваши дела, можно в личку. Очень Вас прошу.
Усиление проявления БЦС, а собака - аллергик и хронические проблемы с ЖКТ (сейчас по ЖКТ ремиссия, но наркоз, антибиотики и глюкостероиды, применение которых может потребоваться, скорее всего спровоцируют рецидив и , если это будут рвоты и поносы, нам мало не покажется. Кроме того летом (были не в Москве) у Хлои трижды по утрам было то, что вет назвал "тремор головы бульдогов" (я показала видео), сказала, что ничего страшного, это не эпилепсия и закрыла эту тему без каких-либо рекомендаций показать собаку неврологу. Сегодня едем на прием к Борзенко, хочу получить рекомендации, что надо проверить (помимо стандарта -кардиолог, клиника, биохимия, анестезиолог), чтобы после операции не обнаружилось, что у собаки, инсульт, парез языка, о чем пишет владелец френча на одном из породных форумов ( к стати собака - пациент Борзенко, правда было это в 2015 году. Не могу найти каких либо свежих комментариев по операции коррекции БЦС, либо описание заканчивается успешным проведением операции, а проблемы, как правило, начинаются спустя 2-3 дня. Еще раз спасибо за помощь, может кто-то из владельцев оперировавших своих френчей в недавнее время, откликнется. С уважением, Елена
Нужно проверить уши - такое бывает и при отитах, и при повышенном черепномозговом давлении, например, сирингомиелии.
Chloe пишет:
цитата:
парез языка, о чем пишет владелец френча на одном из породных форумов ( к стати собака - пациент Борзенко, правда было это в 2015 году.
Мне такая информация не попадалась, но нужно иметь в виду, что этот симптом встречается у бульдогов, не перенесших операции. Владелец описал ситуацию до операции? Как потом развивались события?
В любом случае, любая операция - это целая совокупность рисков, каким бы талантливым не был бы хирург.
Chloe пишет:
цитата:
Не могу найти каких либо свежих комментариев по операции коррекции БЦС, либо описание заканчивается успешным проведением операции, а проблемы, как правило, начинаются спустя 2-3 дня
Информацию используют не только владельцы бульдогов; посетители форума предпочитают читать и делать выводы. Как правило, если все прошло нормально, в лучшем случае напишут, что была операция. Обычно пишут, если появились проблемы.
Марианна, спасибо! Я помучаю Вас еще немного, мне кроме не с кем посоветоваться. Пациент Борзенко с проблемами проявившимися после коррекции БЦС -форум frenchome.myqip.ru, тема Синдром брахицефала, автор Ира(Самсон) 07.2015, проблемы серьезные, проявились после операции - возможно неврология, несимметричный череп. Учитывая эту информацию и в целях подготовки к операции показала Борзенко видео Хлои с трясущейся головой, напомнила о его пациенте 2015 года ( не признался, что вспомнил, но вспомнил - назвал возможную причину - несимметричный череп, о чем я не упоминала), и спросила: не стоит ли мне во избежание всяких послеоперационных неожиданностей показать Хлою неврологу -ответ - не надо и опять (третий врач) без объяснений, лишь "это не эпилепсия". Мы недавно делали рентген грудной клетки (по причине кашля), еле упросила посмотреть диск: трахея сужена, но не критично, ближе к гортани видимо небная занавеска - надо убрать; спрашиваю - а глотать она сможет ( пища в трахею) - сможет - без объяснений. Голуб хоть объяснял мне все. У Казакова я тоже была на консультации (он был в Зоостатусе, но мы не успели, заболели, он из Зоостатуса ушел). Диагноз у Борзенко: Затрудненное дыхание, стеноз ноздрей, стеноз носовых ходов, гиперплазия мягкого неба, БЦС 2-3 степени. Кроме того- увидел заворот нижних век (энтропион). Мы с Хлоей в начале ее жизни были у Константиновского, у, по моему, Комарова (из Скрябинки - на Песик.ру еще много его лекций по офтальмологии) этим летом дважды были у нашего офтальмолога - у Хлои летом и сейчас аллергический коньюктивит , никто из них не говорил о завороте. Рекомендации: пластика мягкого неба (первичная манипуляция, по состоянию пациента решение о последующих); пластика носового зеркала, пластика нижних век. Я спрашиваю - а не много сразу, Хлоя аллергик, послеоперационный отек может потребовать усиленной терапии (гормоны, антибиотики, прочее..) а собака плохо переносит препараты - открываются рвоты, поносы. Сейчас у нас ремиссия со сторон ЖКТ, но если у нее откроется рвота при отечной носоглотке - что я буду делать. Ответ - ничего, медикаменты мы постараемся по минимуму: странно - медикаменты по минимуму, а операция - по максимуму. Из подготовки к операции: монодиета, не делать вакцинацию ( а у нас третий год без прививок пошел- последняя в 2017 году) - но это понятно, прививают здоровых, а мы не здоровы; Эхо сердца, кровь клиника и биохимия базовая - все! Кроме того, КТ носоглотки в ИВЦ МВА Скрябина - т.е. КТ с наркозом и затем операция с наркозом (пусть и 30-40 минут) но добавочный наркоз, я боюсь, что потом ее желудок придется месяц приводить в порядок. Да, если будут послеоперационные проблемы - рекомендуют отдать в соседнюю клинику "Белая Медведица" на ПЕРЕДЕРЖКУ ! Я спросила, какая передержка? если в клинику - реанимация, со стомой, промыванием носа, инъекциями я сама справлюсь! Я не знаю, что делать. Простите, что гружу вас своими проблемами. Я очень расстроена, надо как-то успокоиться и подумать, Решение принимать на холодную голову. С уважением, Елена
Отправлено: 15.10.19 21:53. Заголовок: Chloe, у Евгения Вла..
Chloe, у Евгения Владимировича накоплен колоссальный опыт работы с брахицефалами - с самыми разными их частями тела, он видит их проблемы изнутри - именно дефекты строения, знает, как можно их исправить. Возможно именно поэтому он, как и многие другие хирурги, описывает то, что видит здесь и сейчас, без эмоций и ретроспектив, сразу оценивает возможный максимальный объем работы для конкретного пациента. По моим впечатлениям - а пришлось у него оперировать много бульдогов по разным поводам, причем зачастую это были собаки далеко не в лучшей форме и без операции восстановление не было возможно, больших отеков не было и сами операции не были критично травматичными - будь это гортань или позвоночник. Вот одна из таких сложных пациенток: http://frenchbulldog.borda.ru/?1-17-1571165033934-00001837-000-0-0 Или нам так повезло, или так совпало. (ТТТ) Chloe пишет:
цитата:
Хлоя аллергик, послеоперационный отек может потребовать усиленной терапии (гормоны, антибиотики, прочее..) а собака плохо переносит препараты - открываются рвоты, поносы.
Обычно восстановительный период проходит без интенсивной терапии и реанимации. Сложностей в уходе за собакой тоже особо нет - ну, разве, не кормить сухой пищей и большими порциями - чтобы крошки не раздражали гортань, больше ничего такого не вспоминается. Chloe пишет:
цитата:
Из подготовки к операции: монодиета, не делать вакцинацию ( а у нас третий год без прививок пошел- последняя в 2017 году) - но это понятно, прививают здоровых, а мы не здоровы; Эхо сердца, кровь клиника и биохимия базовая - все!
А что Вы считаете нужным добавить? По поводу век - да, при аллергии они могут быть отечными и заворачиваться, это Вы сами можете попробовать определить при осмотре глаз при моргании. В конце концов можете не соглашаться на пластику век. Но было бы очень неплохо провести осмотр зубов и при необходимости удалить камни. Chloe пишет:
цитата:
Кроме того, КТ носоглотки в ИВЦ МВА Скрябина - т.е. КТ с наркозом и затем операция с наркозом (пусть и 30-40 минут) но добавочный наркоз, я боюсь, что потом ее желудок придется месяц приводить в порядок.
Если сочтете нужным - обсудите применение до операции гастропротекторов и дозировку противорвотных препаратов на случай развития рвоты после операции. Chloe пишет:
цитата:
Да, если будут послеоперационные проблемы - рекомендуют отдать в соседнюю клинику "Белая Медведица" на ПЕРЕДЕРЖКУ ! Я спросила, какая передержка? если в клинику - реанимация, со стомой, промыванием носа, инъекциями я сама справлюсь!
Ну, про стационар и результаты его работы Вы ведь уже прочли? Я могу предположить, о какой клинике идет речь, и, тем не менее, практически всюду похожая ситуация. Если хотите подстраховаться - заранее договаривайтесь с ветеринаром, которому абсолютно доверяете, чтобы он помогал вам с послеоперационным уходом у вас дома, по крайней мере, обучил Вас всем необходимым манипуляциям, составил аварийный список препаратов, расписал дозировки и был доступен по телефону.
Chloe пишет:
цитата:
Я очень расстроена, надо как-то успокоиться и подумать, Решение принимать на холодную голову.
Да. До весны еще есть время выбрать доктора и подготовить собаку к операции.
Добрый день всем. Подскажите собака после еды когда идём гулять часто срыгивает белой пеной? Ещё когда воду пьёт часто срыгивает водой как будто не может проглотить? Что это может быть?
Здравствуйте. Нам сделали очень неудачно операцию «пластику небной занавески» очень много отсекли, и теперь еда и вода попадает в трахею(от этого аспиративная пневмония уже была). Скажите пожалуйста, может ли небо еще отрасти(щенок еще растет) и удлиниться? Врач сказал, что может. Есть ли хоть один такой случай в вашей практике? Нам всего 9месяцев, жалко девочку нашу. Может можно как то исправить данную ситуацию?
ЛюбовьВолжский, небная занавеска со временем снова может растянуться, но не факт, что новая форма не будет проблемой для собаки. Попробуйте проконсультироваться, например, у Евгения Владимировича Борзенко, он отвечает на письма http://borzenko-vet.ru/.
Отправлено: 25.09.20 23:01. Заголовок: Здравствуйте! На вет..
Здравствуйте! На ветеринарных форумах не отвечают ( может тут кто поможет советом из жизни Французский бульдог. 2,5 года. 3 сутки после устранения БЦС (ринопластика + палатопластика). После операции делали А\Б и НПВС. Операция без осложнений, однако отек сохраняется уже 3 сутки, не может спать лежа, засыпает стоя/сидя - падает. Сколько так можно не спать?
Может ли быть проблема не связанная с отеком? либо он действительно так долго может проходить?
Kenobi, здравствуйте! Отек может сохраняться так долго, кроме этого, возможна аллергическая реакция на препараты или материалы, которые были применены при операции. Kenobi пишет:
цитата:
После операции делали А\Б и НПВС.
Как правило, и антибиотики, и стероиды, и/или НПВС применяют несколько дней после операции. На мой взгляд, Вам обязательно стоило бы показать собаку ветеринару, который проводил операцию, чтобы он оценил состояние собаки и скорректировал лечение.
Добрый день! В начале августа француз искупался на даче в водоеме и простыл, к вечеру появились прозрачные сопли вместе с хрюками и обратным чиханием. Насморк лечили сами: аквамарис для детей + капли Анандин. Поскольку хрюки сохранялись, отправились к ветеринару. Ветеринар назначил: промывание носа раствором натрия хлорид+пара капель називина и антибиотик «синулокс», при этом лечении хрюки продолжали сохраняться. В сентябре подхватил питомниковый кашель, ветеринар назначил: антибиотик «сумомед» и средство от кашля «бромгексин». Параллельно продолжали лечить хрюки: пили «циклоферон» – не помог, капали в нас от аллергического ринита «авамис» - не помог. Сейчас продолжаем хрюкать, периодически появляется обратное чихание, но редко. По утрам немного подкашливает, ветеринар сказал – отголосок питомникового кашля, скоро должно пройти полностью. До простуды не было даже намека на похрюкивание. Сейчас бульдожка постоянно подхрюкивает, особенно в играх, когда открывает рот в игре, начал чаще храпеть. Ощущение, что забит нос, но при этом никаких выделений из носа нет. Уже начинаю думать о брахицефальном синдроме, но не рано ли для него? Нам 7 месяцев. Да и странно, что хрюки появились после простуды, до этого дыхание было чистым и бесшумным. Подскажите, в чем может крыться причина хрюков? Куда и кому еще можно показать малыша? Или пора на прием к хирургу для осмотра на наличие брахицефального синдрома?
Майс , здравствуйте! Перед походом к хирургу можно попробовать найти толкового терапевта, который на основании результатов посева на чувствительность подберет антибиотик для лечения носоглотки. Правильно подобранного лечения зачастую вполне достаточно для того, чтобы избавиться от проблем с дыханием.
Отправлено: 30.09.20 22:51. Заголовок: Марианна, Если подел..
Марианна, Если поделитесь контактами толкового ветеринара-терапевта,буду признательна. Пока были у трёх терапевтов, но результата не добились. Думаете отголоски недолеченной простуды в виде хрюков? Живем в Москве,но готовы съездить даже в МО к толковому врачу.
Отправлено: 07.01.23 09:18. Заголовок: Помощь мопсу
Здравствуйте!
Можете меня, пожалуйста зарегистрировать на сайте?
Тут у меня вопрос касательно мопса, а не бульдога. Знакомый посоветовал обратиться за помощью на этот форум.
Отмечу симптомы, с лета у моей собачки Фиби, чуть-чуть стал заложен нос. Я промывал нос Аквалором и мне ветеринар посоветовал покапать капли изофра. Стало лучше, я еще виноват в одном моменте, чуток упустил ее вес. Обычно у нее вес - 6,9-7 кг, а потом взвесил ее в сентябре, стал 7,8. Сейчас держу ее вес в пределах 7,2-7,3. Был у Благодаровой, она сказала, что сильно сбрасывать тоже не нужно, это будет не очень хорошо для нее, да еще и при гастрите. Сейчас у нее, периодически бегут прозрачные сопельки и бывает такое, что у нее будто заложен нос. Вот поэтому, я решил обратиться к Борзенко, чтобы он проверил мою собаку на всякий случай.
Сразу отмечу, приступов, которые характерны для брахицефалов, я не вижу, только те, которые я описал. Поэтому, она ни разу сознания не теряла, обратный кашель есть, но он редко бывает, храп есть, бывает просто сопит. Сильного храпа никогда не было. Может это, просто проблема в самом носе, но это всего лишь догадки. Я думаю нужна проверка специалиста. Все-таки ей уже 6,6 лет, не хочу рисковать, если есть какие-то отклонения, то лучше сейчас решать.
Поэтому нужны ваши советы, у вас опыт большой, прошу помощи. Сразу говорю, форум почитал. Я сделал для себя такой алгоритм действий, обратиться сразу в клинику Борзенко, чтобы он посмотрел собаку и сказал мне, нужна ли операция по удалению части мягкого неба. Почему я так решил, потому что модератор Марианна, если я не ошибаюсь, написала, что Борзенко пользуется доверием и у него огромный опыт с брахицефалами, и в целом, я читал только хорошее, один отзыв только нашел плохой. Читал еще на форуме о докторах из Белого Клыка, это Комолов и Зенов (не могу сказать, стоит ли к нему обращаться, я, просто, склоняюсь к Борзенко). Я хотел к Комолову поехать проверить сердце, но мне сказали сумму его приема, что она может дойти до 14 000 рублей, я как-то задумался, а стоит ли мне ехать к Комолову, я думаю у Борзенко можно же проверить сердце? И если делать операцию, то эти деньги пойдут на саму операцию. Одно я понял, что Комолов, это гуру в этой сфере, но за один такой прием отдать такую сумму, пока не знаю.
vavalli, здравствуйте! Вы зарегистрированы на форуме.
Если я правильно поняла, помимо проблем с дыханием (пусть и не критичных), у Фиби есть и проблемы с пищеварительной системой, в частности, точно есть гастрит (хотя не исключены и проблемы с пищеводом). Для брахицефального синдрома очень характерны эти проблемы именно в паре, поскольку их источник (и источник воспаления) кроется в нарушении строения глотки. vavalli пишет:
цитата:
она ни разу сознания не теряла, обратный кашель есть, но он редко бывает, храп есть, бывает просто сопит. Сильного храпа никогда не было. Может это, просто проблема в самом носе, но это всего лишь догадки. Я думаю нужна проверка специалиста. Все-таки ей уже 6,6 лет, не хочу рисковать, если есть какие-то отклонения, то лучше сейчас решать.
Да, с возрастом состояние ухудшается, а с проблемным дыханием возрастной собаке физическую форму будет поддерживать все сложнее, так что проблему нужно решать как можно раньше. vavalli пишет:
цитата:
Я сделал для себя такой алгоритм действий, обратиться сразу в клинику Борзенко, чтобы он посмотрел собаку и сказал мне, нужна ли операция по удалению части мягкого неба.
Считаю этот алгоритм правильным. vavalli пишет:
цитата:
Борзенко пользуется доверием и у него огромный опыт с брахицефалами
Все так! Не знаю, видели ли Вы отзыв владельцев мопсов, вроде бы, из Нижнего Новгорода, которые на автобусе возили своих питомцев к Е.В. Борзенко на консультацию и операции. Так что у него лечатся собаки не только из московского региона - это квалификация, опыт и постоянная практика. vavalli пишет:
цитата:
я думаю у Борзенко можно же проверить сердце?
Он назначает, если нужно, только необходимые обследования и, опять же, если нужно, рекомендует нужных специалистов. В каких-то случаях направляет на томографию.
Для того, чтобы получить конкретные ответы на Ваши вопросы, можно связаться с Евгением Владимировичем (на мой взгляд, лучше в письменной форме, чтобы не упустить детали и ничего не перепутать и не забыть), на сайте клиники есть форма для общения. https://borzvet.ru/
Выздоравливайте!
P.S. Если не будет сложно, пожалуйста, после консультации и лечения, расскажите, как все прошло.
Отправлено: 07.01.23 14:41. Заголовок: Спасибо вам большое ..
Спасибо вам большое Марианна за советы и помощь, и за регистрацию!!!
Да с пищеварением, у нее проблемы, вот диагноз, который нам поставила Благодарова, не так страшно, но и хорошего мало. Диагноз - гипертрофия пилорической части желудка, Дуоденит, Атопия. Что я точно понял, гипертрофию нужно будет в любом случае устранять хирургическим путем. Она нам сказала, как только собака начнет блевать после еды на постоянной основе, то тянуть не нужно, сразу делать операцию. Я кормлю сейчас монжем дерматозис, а сидели также на монже, но при гастрите. Благодарова сказала, что всю жизнь сидеть на монже при гастрите не нужно, это не совсем полезно, так что лучше на дерматозис.
цитата:
Да, с возрастом состояние ухудшается, а с проблемным дыханием возрастной собаке физическую форму будет поддерживать все сложнее, так что проблему нужно решать как можно раньше.
Поэтому не хочу тянуть, сразу решить проблему, тем более пока зима, самое лучшее время для операции.
цитата:
Не знаю, видели ли Вы отзыв владельцев мопсов, вроде бы, из Нижнего Новгорода
Вот этот отзыв не видел, но я почитал форум и отзывы на других сайтах, и понял одно, что у Борзенко золотые руки.
Ему напишу обязательно, спасибо вам за ссылку.
цитата:
Выздоравливайте!
Спасибо вам большое!
цитата:
P.S. Если не будет сложно, пожалуйста, после консультации и лечения, расскажите, как все прошло.
Конечно, отпишусь и расскажу как все пройдет.
Еще раз вам, Марианна, большое спасибо, поздравляю с Рождеством и здоровья нашим питомцам, и нам!!!
vavalli, обязательно сообщите доктору всю информацию о результатах прошлых обследований Фиби, возможно, это может повлиять на схему лечения. vavalli пишет:
цитата:
и понял одно, что у Борзенко золотые руки
И светлая голова, и золотая совесть, ну и вообще он замечательный не только доктор, но и человек.
Спасибо за поздравления и пожелания, Вам и всем членам Вашей семьи тоже всего самого наилучшего!
Вчера был у Борзенко Евгения Владимировича, врач, мне очень понравился, так что большое вам, Марианна, спасибо за помощь и подсказки.
Посмотрел на наше дыхание, потрогал шею. Проще говоря, все, что ему нужно было, он посмотрел и сказал, что такого страшного ничего нет на данный момент. Пока смыла делать операцию нет. Сказал, наблюдать, если будут сильные отклонения в дыхании, тогда ехать и будут оперировать. Так что, вывод такой, есть отклонения, но некритичные.
Буду ездить с Фиби к Евгению Владимировичу раз в шесть месяцев. Буду теперь держать руку на пульсе.
Как вы и сказали Марианна, Евгений Владимирович лишнего советовать не будет, а только то, что необходимо. Отличный доктор и еще раз вам спасибо!
vavalli, здравствуйте! Спасибо за рассказ о консультации! Теперь вы будете под наблюдением у доктора, которому доверяете - это очень важно. Здоровья Фиби!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 211
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
направили на консультацию к Кузнецовой. Записались на февраль. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума