Отправлено: 14.04.09 10:38. Заголовок: Гастрит

Здравствуйте, у меня французик 2 года поставила диагноз гастрит, прописали капельницы (метрон, натрия хлорид, витам, гепарин), собака ужасно боится докторов, т.е. поставить ей капельицу практически не возможно, только под снотворным. Можно ли заменить данные процедуры таблетками или микстурами?

 Отправлено: 07.03.11 19:15. Заголовок: Urra Они не имеют п..

Urra
Они не имеют права диагностики и лечения лептоспироза. у них нет лицензии .

Для пти (отравления)вполне и до недели рвота и до двух диарея у людей причем лечат только диетой (без выраженного обезвоживания) .
Urra пишет:

цитата:

Нам тоже сказали: "Живот мягкий, безболезненный, понос был - инородное маловероятно." Как и Вашей предположили острый гастрит из-за проглоченной и уже извергнутой игрушки.

]
Да,маловероятно. и у вас стул был . Что ставит механическую непроходимость под знак большого?
тут у него не только гастрит тут острый гепатит имеется и реактивный панкреатит его вам и лечат.
Чем доктор об"яснил "безумное" кфк?
что с диурезом и поступлением воды это важно?
газы отходят ,послушайте живот хоть ухом ,кишка всегда шумит -это норма

 Отправлено: 07.03.11 19:30. Заголовок: Про кфк единственная..

Про кфк единственная на данный момент версия - результат частых спазмов в течение 2-х суток, с сердцем не связывают, но как мне кажется, все трое чего-то уверенного предположить не смогли. Степан периодически пьет воду (если вместо воды поставить ромашку - пить не будет) + каждый час 2,5 мл семени льна, но мочеиспускания за последние 8 часов не было - м.б. он просто терпит. С кишкой я не понял - у меня стетоскоп есть, но я не знаю что и где должен услышать. Не могу определить есть ли улучшение - выглядит собака неизменно, почти все время спит, ни рвоты ни поноса нет.

 Отправлено: 07.03.11 19:59. Заголовок: Н.Д пишет: Они не и..

Н.Д пишет:

цитата:

Они не имеют права диагностики и лечения лептоспироза. у них нет лицензии .

Значит,надо найти такую,у которой есть.

Н.Д пишет:

цитата:

у него не только гастрит тут острый гепатит имеется и реактивный панкреатит

Вот только отчего-никто сказать не может. И гастрит,и гепатит,и панкреатит (особенно,когда это все имеется в комплексе) скорее всего являются симптомами основного заболевания,которое не диагностировано и ,соответственно,не лечится.

Urra пишет:

цитата:

об отсутствии инфекции говорят нормальные лейкоциты;

При лептоспирозе лейкоцитоз может быть после стадии бактериемии,которая может продолжаться до 8 дней. Такая же картина может быть и при гепатите. Хотя лейкциты у Степашки чуть повышены.Может быть это начало процесса?
Если лечение затягивается и явной положительной динамики не видно,то анализы крови хорошо бы брать не только в начале лечения,но и в процессе,что бы можно было эту самую динамику отслеживать.

Urra В таком состоянии капельницы делаются дважды в день. Обязательно с глюкозой и , желательно,с теми препаратами, на которые я дала ссылки.

 Отправлено: 07.03.11 20:03. Заголовок: Urra пишет: м.б. он..

Urra пишет:

цитата:

м.б. он просто терпит.

Может быть ,конечно,ведь он приучен к чистоте. Сколько приблизительно за сутки воды он выпивает?

 Отправлено: 07.03.11 20:25. Заголовок: Urra пишет: С кишк..

Urra пишет:

цитата:

С кишкой я не понял - у меня стетоскоп есть, но я не знаю что и где должен услышать

на живот с одной и другой стороны,услышать должны шумы перистальтики , у себя послушайте у жены у детей у второй собаки.
шум(звук -работающей кишки перелив журчанье итд)должен быть одинаковый с двух сторон

 Отправлено: 07.03.11 20:45. Заголовок: koldynya пишет: Зна..

koldynya пишет:

цитата:

Значит,надо найти такую,у которой есть.

Мне сразу дали адреса, куда можно поехать если лептоспироз подтвердится.

koldynya пишет:

цитата:

В таком состоянии капельницы делаются дважды в день.

Увы, эта информация для меня неожиданна, я оказался не готов.

koldynya пишет:

цитата:

желательно,с теми препаратами

В клинике я не спросил (потому что еще не знал), в окрестных аптеках нет, пока найти не удалось, будем искать.

koldynya пишет:

цитата:

Сколько приблизительно за сутки воды он выпивает?

Не меньше 300-400мл.

Н.Д пишет:

цитата:

шум(звук -работающей кишки перелив журчанье итд)должен быть одинаковый с двух сторон

У всех обследованных экземпляров (4 шт) все шумы, какие удалось расслышать - примерно симметричны.

 Отправлено: 07.03.11 20:48. Заголовок: koldynya пишет: Зна..

koldynya пишет:

цитата:

Значит,надо найти такую,у которой есть.

Вы увереkoldynya пишет:

Диагноз :пищевая токсикоинфекция ср тяжести обезвоживание 1 ст период регресса ,остр. гепатит развернутый период ,реактивный панкреатит, миолиз??
koldynya пишет:

цитата:

Urra пишет:  цитата: об отсутствии инфекции говорят нормальные лейкоциты; При лептоспирозе лейкоцитоз может быть после стадии бактериемии,которая может продолжаться до 8 дней. Такая же картина может быть и при гепатите. Хотя лейкциты у Степашки чуть повышены.Может быть это начало процесса?

В абсолютных значениях есть лейкоцитолз и лимфопения и палочкоядерный сдвиг
(или я перестала понимать ,то что написано? )
Если пересдадите сейчас то должны получить сдвиг за счет сегментов и увеличение СОЭ
Там по клинической картине не начало процесса а самый разгар через 10 часов, те анализ должен быть максимально плохой.
Мне бы сейчас более информативно было-бы посмотреть почечные креатинин мочевины и кфк МВ( мне не дает покоя увеличение кфк в 22 раза от верхней границы это что?-артефакт лаборатории или миолиз)

На вопрос мб там инородное тело в желудке ?-может ,резать ?-пока нет клиники непроходимости и прободения ,я бы не стала (но это только личное мнение)

 Отправлено: 07.03.11 20:54. Заголовок: Urra пишет: У всех ..

Urra пишет:

цитата:

У всех обследованных экземпляров (4 шт) все шумы, какие удалось расслышать - примерно симметричны.

интересует кобель, если шумы есть ,то кишка не стоит в парезе те опять против непроходимости.
Оно конечно барием блевать интересно (но я бы подождала клиники непроходимости ). Все же думаю инфекция ,какая это ?

 Отправлено: 07.03.11 21:02. Заголовок: koldynya пишет: В т..

koldynya пишет:

цитата:

В таком состоянии капельницы делаются дважды в день. Обязательно с глюкозой и , желательно,с теми препаратами, на которые я дала ссылки.

Это точно. Капельницы два раза в день. Когда у меня появился Урфин уже на второй день состояние его было очень тяжелое. Еще когда я лечила первого пса, познакомилась с девушкой ветеринаром, она вызвала у меня доверие и была потом и у Урфина одним из лечащих врачей всю его жизнь. Через 12 часов после появления щенка в доме, а он уже тогда отказался есть и поносил, она взяла анализы на все инфекции. Щенок лежал под капельницами два раза в день, приезжала она к нам домой, я его никуда не таскала. Все дело в цене вопроса. Щенок у меня тоже 5 дней не ел. Правда причина была в глистах, а не в инфекции. С котом я тоже вначале добивалась диагноза, а потом капельницы ему ставили дома и тоже по два раза в день. Причем в предпоследнее обострение кота мы жили на даче и я утром и вечером вначале ездила за врачом, а потом отвозила. Меняйте клинику, Вы теряете время.

 Отправлено: 07.03.11 21:11. Заголовок: Н.Д , koldynya А на..

Н.Д , koldynya

А на парвовирусный энтерит не похоже?

 Отправлено: 07.03.11 21:12. Заголовок: Urra пишет: Увы, эт..

Urra пишет:

цитата:

Увы, эта информация для меня неожиданна, я оказался не готов.

Но она не должна быть неожиданной для Ваших врачей,вот в чем соль. Когда-то,много лет назад моя старшая бульдожка подхватила какой-то аденовирус (в то время в нашем городе была эпидемия) и неделю болела,не ела вообще ничего,рвоту сняли только погрузив ее в глубокий сон на сутки. Мы тогда из клиники не вылазили почти круглые сутки. У Степашки ,конечно,все не так запущено,ведь воду он пьет и не рвет (если я правильно понимаю?).Но все-таки очень серьезно, об этом говорит полное отсутствие аппетита такое долгое время и анализы. Поэтому капельницы два раза в день с глюкозой,витаминами,аминокислотами явно не будут лишними. Тем более что и жидкости он пьет не много.
Urra пишет:

цитата:

Мне сразу дали адреса, куда можно поехать если лептоспироз подтвердится.

Так анализ удалось все-таки сдать?

 Отправлено: 07.03.11 21:18. Заголовок: Н.Д пишет: но я бы ..

Н.Д пишет:

цитата:

но я бы подождала клиники непроходимости

Однозначно. Я тоже думаю,что инородное тело маловероятно.

Урфин джюс пишет:

цитата:

А на парвовирусный энтерит не похоже?

Нет. Парвовирусный энтерит дает частую регулярную рвоту и частый зловонный понос,почти водой. И организм настолько обезвоживается,что его хватает дня на 3-4,не больше. Коронка практически не бывает с пониженной температурой.

 Отправлено: 07.03.11 21:43. Заголовок: Я писал выше, что на..

Я писал выше, что на лептоспиру все же сдались, несмотря на сопротивление и описание почему она маловероятна - результат в течение 1-3 дней.

Менять клинику? Запросто! Что это даст? Точный диагноз? Не верю. Изменение назначений? На какие? Печень поддерживать в любом случае, остальные медикаменты тоже не изменятся? Право, ну не дозировки же менять! Анализ на простейшие нам недоступен - нет кала. Вообще.

Мне тоже грустно, что необходимость двух капельниц в сутки в таком состоянии - общеизвестный факт, неизвестный моим врачам и, к сожалению, не упомянутый ранее.

Н.Д пишет:

цитата:

интересует кобель, если шумы есть ,то кишка не стоит в парезе

Даже в стетоскоп я почти ничего не слышу ни у кого из четверых обследованных, включая подозреваемого кобеля. Но и разницы особой между всеми не услышал.

 Отправлено: 07.03.11 22:02. Заголовок: Urra пишет: Не мень..

Urra пишет:

цитата:

Не меньше 300-400мл.

+ КАПЕЛЬНИЦЫ
А СКОЛЬКО ВЫДЕЛЯЕТ ,ЭТО ЕЩЕ ВАЖНЕЕ

 Отправлено: 07.03.11 22:08. Заголовок: Выделяет меньше - то..

Выделяет меньше - только писает.

 Отправлено: 07.03.11 22:10. Заголовок: Urra пишет: Менять ..

Urra пишет:

цитата:

Менять клинику? Запросто! Что это даст? Точный диагноз? Не верю. Изменение назначений? На какие? Печень поддерживать в любом случае, остальные медикаменты тоже не изменятся? Право, ну не дозировки же менять! Анализ на простейшие нам недоступен - нет кала. Вообще. Мне тоже грустно, что необходимость двух капельниц в сутки в таком состоянии - общеизвестный факт, неизвестный моим врачам и, к сожалению, не упомянутый ранее.

Двумя капельницами при ОПН или миолизе миокарда(аркте)инф можно отправить собаку за радугу.Лично грубых недочетов в лечении не вижу
те а.б есть гептрал есть,но-шпу дали ,рвоту и понос остановили.Urra пишет:

цитата:

Даже в стетоскоп я почти ничего не слышу ни у кого из четверых обследованных, включая подозреваемого кобеля. Но и разницы особой между всеми не услышал.

Переведите на воронку и плотнее прижимайте к коже т.е мембрана будет кожей(и не шевелите по трубкам)

 Отправлено: 07.03.11 22:13. Заголовок: Urra пишет: Выделяе..

Urra пишет:

цитата:

Выделяет меньше - только писает

надо посчитать за сутки
Он конечно был немного сгущен ,но не настолько чтобы задержать половину выпитого
еще его сейчас взвешивать можно на точных весах

 Отправлено: 07.03.11 22:35. Заголовок: Urra пишет: Я писал..

Urra пишет:

цитата:

Я писал выше, что на лептоспиру все же сдались,

Сорри,протормозила. Тогда,конечно,ждем.
Urra пишет:

цитата:

Анализ на простейшие нам недоступен

Симптомы не характерны,так что думаю,можно не заморачиваться.
Но,честно, на проблемы с сердцем тоже не похоже.
И ведь рвоты нет,потому что собака не ест. При попадании пищи в организм,она выдается обратно. А энто явно не правильно. И полнейшее отсутствие аппетита-тоже. И склоняюсь я все-таки в пользу инфекции. Но вот какая? Хотя аденовирусов много разных и диагностировать их точно почти никогда не удается,к сожалению. Но вот анализы сделать еще разок было бы хорошо. Посмотреть динамику.

 Отправлено: 07.03.11 22:38. Заголовок: Урфин джюс пишет: А..

Урфин джюс пишет:

цитата:

А на парвовирусный энтерит не похоже

Не знаю, чисто животные болезни это ветеринария специфика ,но думаю;- что там все таки доктора СВОЕ знать должны.
Urra
Если Вам ,что то не нравится в собаке , или она вялая,судороги ,впалый \раздутый\живот ,опять рвота\рвота по типу кофейной гущей\ желательно проконсультировать еще в другом месте .Скрытый текст

Я езжу на цветной но я еду к доктору которого знаю и доверяю. учитывая огромные отрицательные отзывы на клинику даже не заикаюсь. Еще мне понравился Борзенко на кольской (четко , без размазывания соплей с сахаром и чудо препаратов ) и Смирнов в Бутово ,но у них я была больше по хирургическим делам

И учтите ,что все мы сидим у монитора и одному кажется одно ,другому другое ,а вся ответственность на вас и решения принимаете только вы.

 Отправлено: 07.03.11 22:40. Заголовок: Анализы сдадим повто..

Анализы сдадим повторно послезавтра, наверное.

В животе иногда тихонько бурчит, слышно без стетоскопа (у меня убогий, без "режима воронки"). Появилось незначительное непроизвольное мочеиспускание во сне. А потом написал сидя, не вставая (только собрался его на улицу вынести).

Про ответственность - это мне очевидно. "Центр" от меня совсем близко, но я пока не понимаю с чем и зачем туда идти. Я слежу непрерывно за состоянием, непроизвольный попис напугал, честно говоря, т.к. ничего похожего на цистит вроде бы не предвещалось?