Отправлено: 21.02.15 15:39. Заголовок: щенок 4 месяца, начал насиловать игрушки.

Неожидала что так рано столкнемся с этим вопросом. Насилует все мягкие игрушки, может стоит щенка кастрировать? Или из-за этого бреда не стоит мучать собаку? Вязать не собираемся.

 Отправлено: 23.02.15 08:46. Заголовок: как мне обьясняли оп..

как мне обьясняли опытные собакознатцы - ребенку не надо в этом возрасте мягких игрушек давать как раз по этой причине. нет, обрезание делать не надо, просто отберите игрушки. и одеяла. и подушки. и ноги на стол!!!

 Отправлено: 23.02.15 11:17. Заголовок: С изнасилованием это..

С изнасилованием это поведение никак не связано, это садки доминирования. Нормальное и естественное поведение всех собак в этом возрасте. Малыш ищет свое место в семье. Сегодня он считает себя начальником над своими мягкими друзьями, не более того. Просто нужно заниматься со щенком, формировать взаимотношения так, чтоб малыш понял, что он стоит на более низшей ступени иерархии, чем все члены семьи. Когда он это усвоит, то садки на игрушки тоже прекратятся. В особо тяжелых случаях "лечится" взятием за шкирку и встряской ВО ВРЕМЯ САДКИ.

 Отправлено: 23.02.15 11:27. Заголовок: Елена(izvs) пишет: ..

Елена(izvs) пишет:

цитата:

С изнасилованием это поведение никак не связано, это садки доминирования

эт само собой. все ж маняков среди собак пока не встречалось :)
проще всего все же мягкие игрушки отобрать, тем паче что для молодых зубов это не полезно. мой вот доминировал только над животными, но уж тут он был бескомпромисен и беспощаден. мопс, пудель, овчар, американский бульдог... никто не мог чувствовать себя в безопасности

 Отправлено: 23.02.15 12:34. Заголовок: IDok у нас еще чело..

IDok у нас еще человеческий ребенок в семье, который вечно разбрасывает мягкие игрушки, а щенок думает что это о нем позаботились) спасибо за совет)

 Отправлено: 23.02.15 12:37. Заголовок: Елена(izvs) спасибо..

Елена(izvs) спасибо большое за ответ, не думала о иерархии, и о воспитании. думала это половое созревание у щенка. Будем работать над поведением)

 Отправлено: 23.02.15 13:12. Заголовок: bulka пишет: у нас ..

bulka пишет:

цитата:

у нас еще человеческий ребенок в семье, который вечно разбрасывает мягкие игрушки

ну и у нас человеческий детеныш есть. они с сукиным сыном постоянно за игрушки воевали. "тятя! тятя! гадкий сОбак оттопырил медведя!"
вы лучше за деталями от конструкторов следите, это гораздо более опасная вещь

 Отправлено: 23.02.15 14:35. Заголовок: Садки доминирования ..

Садки доминирования это совершенно нормальный процесс становления характера любой собаки, если убрать игрушки, то может переключиться на любой другой объект удобный для садки, например ребенка, ноги владельцев, фантазия некоторых индивидуумов не знает предела. На выгуле, бывает, начинают преследовать других равных по силе и возрасту собак. Решать надо проблему, а не ее следствие. Собака должна понять, что нет смысла карабкаться по иерархической лестнице вверх и доказывать свое превосходство, тогда и садки прекратятся. Иначе после садок, начнется более жесткая борьба за власть, там и до агресси на более слабого может дойти. Убирая игрушки, вы уходите от проблемы, но не решаете ее (борьба за власть будет продолжаться другими методами). А надо налаживать отношения в семье, чтоб собака знала свое место в стае.

 Отправлено: 23.02.15 14:41. Заголовок: IDok пишет: тем па..

IDok пишет:

цитата:

тем паче что для молодых зубов это не полезно

А чем не полезна мягкая игрушка сама по себе? От того, что щенок играет в нее, зубам его ничего не будет. Вот если он в нее вцепился, а Вы подняли его на игрушке и собака висит продолжительное время, то да, может случится неприятность. А обычные щенячьи игры в мягкие игрушки ничем им не вредят. А то так можно все поотбирать, а когда собака вырастет, она вообще играть не будет уметь. Детский возраст для того и дан, чтоб все изучать, познавать, вести активный образ жизни, это естественно для любого щенка.

 Отправлено: 23.02.15 18:36. Заголовок: Елена(izvs) пишет: ..

Елена(izvs) пишет:

цитата:

А чем не полезна мягкая игрушка сама по себе?

ну, он может ее рвать и тянуть, чем в теории может испортить прикус. хотя возможно это из области суеверий
Елена(izvs) пишет:

цитата:

А то так можно все поотбирать,

ну есть же собачьи резиновые игрушки, тапки, ноги... некоторые вон кошек держат....

 Отправлено: 23.02.15 20:19. Заголовок: этим прикус не испор..

этим прикус не испортишь точно )))

 Отправлено: 23.02.15 21:06. Заголовок: IDok Вы угадали, эт..

IDok
Вы угадали, это из области суеверий. Мягкая игрушка в обычных щенячьих играх ничем не опасна. Единственное, я бы давала игрушки из ИКЕИ, они не убиваемые, прекрасно стираются в машинке и быстро сохнут. Детские игрушки в которые играют наши дети, те, что продаются в детских магазинах, менее прочные и часто рвутся, все внутренности будут по дому. ИКЕЯ умеет шить так, что у меня не погибло ни одной за всю жизнь, переходят по наследству из помета в помет.

IDok пишет:

цитата:

ну есть же собачьи резиновые игрушки, тапки, ноги... некоторые вон кошек держат.

Объясните, зачем убирать мягкие игрушки и давать в распоряжение щенка то, на что так же благополучно можно делать садки???

 Отправлено: 23.02.15 21:25. Заголовок: Елена(izvs) пишет: ..

Елена(izvs) пишет:

цитата:

Объясните, зачем убирать мягкие игрушки и давать в распоряжение щенка то, на что так же благополучно можно делать садки???

я не встречал щенков, садящихся на тапки и резиновые мячики. а ноги и котов имел ввиду на исключительно погрызть. видимо, сострил неудачно, извините *тут должен быть разводящий руками смайлик*
Елена(izvs) пишет:

цитата:

Мягкая игрушка в обычных щенячьих играх ничем не опасна.

ну кроме того, что провоцирует садки

 Отправлено: 23.02.15 22:30. Заголовок: IDok Резиновые мячи..

IDok
Резиновые мячики мы тут не обсуждали, а обсуждали мягкие игрушки. Тапки такой же провокатор садок как и мягкая игрушка, если они тоже мягкие. Вот удивляете, значит мягкая игрушка опасна, мифическая опасность зубкам, а КОТА ПОГРЫЗТЬ это самое то, хотите я Вам расскажу чем такие погрызушки могут закончится?

IDok пишет:

цитата:

ну кроме того, что провоцирует садки

Я Вам еще раз повторю - садка это следствие, а убирать надо причину. Садки, если убрать игрушки, могут быть заменены в дальнейшем более жестким методом борьбы за власть. Зачем загонять проблему воспитания внутрь, когда детский возраст позволяет решить ее безболезненно обычным воспитанием и правильным общением. Я вообще против того, чтоб убирать от щенка в квартире то, что имеет свое место в доме и хозяевам нужно чтоб вещь лежала на своем месте, а не под потолком висела. Для того чтобы щенок не совершал какой-либо поступок, он должен его совершить "на пробу" и быть при этом наказан - получить по факту совершения неприятную эмоцию. Тогда он поостережется совершать этот поступок снова. Я не сосчитаю уже сколько щенков прошло через мой дом и ни от кого я не убираю ни провода, ни тапки, ни что-либо еще (не путать с квартирами где вечный бардак и под столом валяются носки, а под кроватью прошлогодний гамбургер и бутылки от колы). Слежу (очень зорко) за малышами и вО время даю понять, ЧТО в доме делать нельзя. Через неделю все отлично знают, ЧТО в доме является табу. Пока щенок маленький, то во время отлучек из дома, он остается в манеже или специально отгороженном для него пространстве (комнате). Это не позволяет ему набираться дурных привычек, от которых трудно будет отучать. Когда правильное поведение закрепляется, щенок остается "в вольном полете" все дольше и дольше. Чем больше внимания малышу в детстве, тем приятнее собаку Вы получите в дальнейшем, на всю оставшуюся жизнь с ней.

 Отправлено: 23.02.15 23:44. Заголовок: Тут уже такие разгов..

Тут уже такие разговоры пошли) а надо ли щенка кастрировать? Зачем вообще кастрируют собак, это как то меняет поведение и здоровье собаки в лучшую сторону?

 Отправлено: 24.02.15 00:33. Заголовок: bulka пишет: Тут уж..

bulka пишет:

цитата:

Тут уже такие разговоры пошли)

Мне показалось Вы спрашивали совета. Я посчитала возможным высказать свою точку зрения на проблему. Разговоры, на мой взгляд, в тему вопроса. Я Вам постаралась объяснить, что то, что Вы наблюдаете у своего щенка это садки доминирования. Наиболее правильно решить эту проблему воспитанием. Если это поведение для Вас непреемлемо и Вы не готовы терпеть садки в ожидании становления правильных иерархических отношений в семье, то это "баловство" убирается негативным жизненным опытом у щенка в момент совершения нежелательного действия, т.е. как я писала выше - встряхнуть за шкирку. Этим жестом Вы даете понять щенку, что в доме есть более высокоранговый член семьи, который будет диктовать свои условия жизни (именно таким жестом наказывают матери-суки своих несмышленных щенков). Я искренне не могу понять зачем убирать игрушки, тем более если в доме есть ребенок, который в них нуждается, если причина не в игрушках, а в том, что собака живет по своим законам жизни, по законам стаи и знание этих законов позволяет формировать характер Вашего щенка таким, каким он удобен для совместного существования (именно об этом мой предыдущий пост). Надеюсь я смогда доходчиво объснить свои мысли. Удачи в воспитании щенка.

 Отправлено: 24.02.15 00:45. Заголовок: Елена(izvs) я имела..

Елена(izvs) я имела ввиду про разговоры выбора правильных игрушек, и их вредности. Про доминирование я поняла, вы мне очень помогли, спрятать игрушки действительно когда в доме ребенок, не возможно, и правильней заниматься воспитанием собаки, а не ныканьем игрушек. И я взглянула на это дело с другой стороны, т.к. не знала что этим собака пытается прощупать иерархию в семье, а думала что просто половое созревание, и возможно облегчить муки щенка кастрированием) спасибо

 Отправлено: 24.02.15 01:18. Заголовок: bulka Спасибо за ра..

bulka
Спасибо за разъяснение, а то я уж подумала, что слишком витеевато пишу и что-то написала непонятно. Мы все разные и формат короткой переписки не всегда бывает правильно понят с противоположной стороны. Про эффект кастрации я не подскажу, просто не знаю, не держала кастрированных собак. Наверное Марианна имеет большой опыт, отказников вроде кастрируют.

 Отправлено: 24.02.15 01:30. Заголовок: Елена(izvs) еще раз..

Елена(izvs) еще раз спасибо)

 Отправлено: 24.02.15 08:14. Заголовок: Елена(izvs) пишет: ..

Елена(izvs) пишет:

цитата:

а КОТА ПОГРЫЗТЬ это самое то, хотите я Вам расскажу чем такие погрызушки могут закончится?

судя по Вам - у Вас сгрызли чувство юмора :)

 Отправлено: 24.02.15 08:33. Заголовок: IDok я уверена чувс..

IDok
я уверена чувство юмора у Елены есть ))) просто ваши шутки в написанном виде совсем не похожи на шутки.. мне они тоже не показались шутками тем более смешными.. а некоторые люди которые которые будут искать информацию по проблеме, прочитают вашу шутку, будучи в расстроенных чувствах из за поведения своего щенка, могут вашу шутку не понять, а принять как совет к действию...

 Отправлено: 24.02.15 10:28. Заголовок: tara-бон пишет: про..

tara-бон пишет:

цитата:

просто ваши шутки в написанном виде совсем не похожи на шутки.. мне они тоже не показались шутками тем более смешными

т.е. кто-то всерьез может воспринять совет кормить щенка кошками? ну что сказать... и сказать-то нечего

 Отправлено: 24.02.15 11:26. Заголовок: IDok пишет: ну есть..

IDok пишет:

цитата:

ну есть же собачьи резиновые игрушки, тапки, ноги... некоторые вон кошек держат....

IDok пишет:

цитата:

резиновые мячики. а ноги и котов имел ввиду на исключительно погрызть.

Вы даете совет использовать кошку в качестве игрушки, наравне с мячом.
Кстати ноги, тем более в семье ребенок, это не предмет для собачьих зубов для погрызть. Вы реально даете вредный совет который может привести к беде и перустройству собаки в будущем. Вот уж действительно иногда лучше жевать, чем говорить...

Эта тема не для шуток.Человек пришел за советом. И я согласна со Светланой, начинающие собаководы вполне Ваши "шутки" могут принять за чистую монету, тем более Вы писали выше - IDok пишет:

цитата:

как мне обьясняли опытные собакознатцы

т.е. ссылаясь на каких-то "опытных" Вы даете неразумные советы которые могут навредить щенку. И поверьте, чувство юмора мне не чуждо, но я предпочитаю не пользоваться им где попало, т.к чувствую ответственность за то, что пишу. Я реально понимаю, что от моих слов бывает зависит чья-то жизнь и здоровье (если это рекомендации по воспитанию щенков).

 Отправлено: 24.02.15 12:24. Заголовок: Елена(izvs) пишет: ..

Елена(izvs) пишет:

цитата:

Эта тема не для шуток.Человек пришел за советом

совет (без шуток) я дал в первых сообщениях.
Елена(izvs) пишет:

цитата:

т.е. ссылаясь на каких-то "опытных" Вы даете неразумные советы

да, справки у них нет, косяк, согласен. а советы... у каждого свой опыт. и я все же считаю, что провоцирующие вещи лучше всего убирать, а не уповать только на воспитание. на форуме много советов по посажению собак в клетки. может, воспитывать надо а не пихать животное в клеть?
ну и по поводу шутки юмора. извиняюсь, был не прав, грубый солдафонский юмор.
(но ядрен батон, как бы я хотел посмотреть на человека, принявшего совет на счет кошек за чистую монету!)

 Отправлено: 24.02.15 13:51. Заголовок: tara-бон ну я бы не..

tara-бон ну я бы не стала по совету специально заводить кошку для булькиных игр)))))

 Отправлено: 24.02.15 14:55. Заголовок: bulka Понимаете, Ва..

bulka
Понимаете, Ваша тема в свободном доступе для всех, это не личная переписка. И ситуации у людей разные бывают, так что то, что Вы в дом щенку кошку для игры не купите, не значит, что другой человек не принесет в дом понравившегося котеночка, предполагая, что будет идилия и всем счастье, будут весело играть. Многие кошек любят не меньше собак и сочетают одну привязанность с другой, у кого-то это получается, а где-то и бедой оборачивается. В каждой семье своя история. В любом случае надо понимать, что совместное проживание в одной квартире собак и кошек это ПОВЫШЕННАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, а не способ скрасить щенку досуг. У меня есть заводчики, которые имеют и кошек и собак, но в одном случае все хорошо, а в другом кошка и собаки вынуждены жить в разных комнатах, глаза у собак лишними не бывают.

 Отправлено: 24.02.15 15:05. Заголовок: IDok пишет: я все ж..

IDok пишет:

цитата:

я все же считаю, что провоцирующие вещи лучше всего убирать, а не уповать только на воспитание. на форуме много советов по посажению собак в клетки. может, воспитывать надо а не пихать животное в клеть?

Вы сами себя слышите???
Я предлагаю прекратить объсняться и писать по сущесту. А то и правда у Вас получается одна большая "шутка")))

 Отправлено: 24.02.15 16:30. Заголовок: bulka пишет: tara-б..

bulka пишет:

цитата:

tara-бон ну я бы не стала по совету специально заводить кошку для булькиных игр)))))

а я писала не только про кошку, но и про ноги и про тапки... кстати тапки не менее жалко ))) потому как такая привычка как грызть тапки у собаки может сохраниться на всю жизнь... у меня стаффочка (американский стаффордширский терьер) тоже начала с тапок )) со старых.. посмеялись и отдали ей на растерзание.. а вот когда она сгрызла новые фирменные кроссы нам стало уже не смешно.. потом как не наказывали, но все равно иногда если не дай бог забудешь убрать обувь щенок подросток мог сожрать стельку из ботинок мужа, или погрызть каблук на моих сапогах ))) эта моя собака на всю жизнь научила нашу семью убирать обувь в шкаф ))

 Отправлено: 24.02.15 17:48. Заголовок: tara-бон это очень ..

tara-бон это очень полезно, собаки нас тоже учат)) наш что-то ничего не грызет. Один раз только газету погрыз, по всей кухне клочки собирали. Может еще маленький, и все впереди.

 Отправлено: 24.02.15 20:06. Заголовок: bulka Попробуйте эне..

bulka Попробуйте энергию щенка направить в другое русло, к примеру с ним можно заниматься. 4 месяца- это уже вполне осмысленный возраст в котором малыш может усваивать элементарные команды: место, сидеть, лапу и т.д. Если щенок будет занят, если ему будет уделяться много времени по воспитанию, то в скором времени он забудет про баловство с мягкими игрушками ( которые я бы не давала играть щенку).

 Отправлено: 24.02.15 21:50. Заголовок: Margo мы с щенком о..

Margo мы с щенком очень много, активно гуляем(2 часа утром, 3 днем и 1 час вечером), и команды он вроде знает, за вкусняшку выполняет, а просто так по настроению. Вроде нет никаких проблем с воспитание, послушный, вот только это как началось, так все. Говоришь ему фу, перестает, но как снова подвернется случай, так опять за свое дело

 Отправлено: 24.02.15 22:00. Заголовок: Margo пишет: ( кото..

Margo пишет:

цитата:

( которые я бы не давала играть щенку).

*встрепенулся* шо такое? сектанты? суеверия? в топик призываются разрушители легенд!

 Отправлено: 24.02.15 23:59. Заголовок: IDok пишет: *встреп..

IDok пишет:

цитата:

*встрепенулся* шо такое? сектанты? суеверия? в топик призываются разрушители легенд!

Разрушаю. Я бы не давала мягкие игрушки по той простой причине, что такую игрушку легко разорвать и наесться начинки или текстиля, из которого она сделана. Некоторые щенки так делают, некоторые - нет, но я не хотела бы рисковать в любом случае. Только антивандальные проверенные игрушки достойных производителей. И то могут быть казусы...

 Отправлено: 25.02.15 12:50. Заголовок: Анна (G&S) пише..

Анна (G&S) пишет:

цитата:

Я бы не давала мягкие игрушки по той простой причине, что такую игрушку легко разорвать и наесться начинки

Икеевские нормальные игрушки и щенкам вполне можно давать. Хотя когда-нибудь и им приходит конец. Но на "нежный" возраст вполне хватает. Особенно они любят крыс. Проходили все это много раз.
Что касается садок на мягкие игрушки, то у меня этим "страдал" старший в щенячьем возрасте. Он очень любил мягкую собаку и подушки. Но мы отвлекали игрушками и постепенно это прошло.

 Отправлено: 25.02.15 16:48. Заголовок: Про Икеевские игрушк..

Положительный отзыв про Икеевские игрушки я уже писала выше, но хочу добавить... На фейсе есть страничка Karin Geider, в семье постоянно щенки и просто огромное количество мягких игрушек. Играют все и щенки и взрослые собаки. Я не знакома с этой семьей, но всегда с удовольствием смотрю их фото и видео, совершенно очевидно, что собаки в этой семье счастливы. Кстати основная масса игрушек там тоже из Икеи https://www.facebook.com/karin.geider
Вот пара фотографий с ее странички:



Мне Егорушкина заводчица шлет из Финляндии эти игрушки для Егора мешками, очень многие питомники используют эти игрушки и все довольны.

 Отправлено: 25.02.15 19:10. Заголовок: черный хрюндель - ме..

черный хрюндель - мечта поэта! *хнык*