Отправлено: 22.12.14 11:28. Заголовок: Парагрипп после операции. SOS

Еще раз здравствуйте, дорогие форумчане!
18.12.2014 операция на мягком небе и носу. 18 и 21 кололи дексаметазон по 0,7 мл( предотвратить отек после операции)+ ципробай по 250 мг * 2 раза в сутки. 20 начал покашливать, как будто подавился и сопли прозрачные. Сопли были давно, в двух клиниках сказали, что это пройдет после операции( якобы при брахицефалическом синдроме бывает). Кашля я не замечала. Дышет так, как будто у него очень сильный насморк. Сегодня врач который оперировал Сказал, что 99% это парагрипп. Анализы смысла делать нет, так как из-за антибиотика картина может быть смазана. Лечение:
1. Ципробай продолжать до 10-14 дней
2. Дексаметазон по 0,5 мл еще три укола(против отека). "Без него не обойтись"
3. Zilexis 3 укола раз в неделю
4. Витамин В 12 по 0,7 мл 5 дней
5. Микстура гербион или подорожник д- р Тайс по десертной ложке 3 раза
Капать нос нельзя- из- за швов.
Оперировал лучший хирург Киева, клинику менять пока не заживет все не хочу .
Но несколько вопросов возникло: 1) дексаметазон иммунитет не посадит окончательно?(вет сказал, что ничего страшного, 3 укола ничего не решат).
2)по зилексису нашла информацию , что дают только лошадям. О собаках ни слова.
Очень не хочется вариант: одно лечим-другое...
Если кто- нибудь сможет прокомментировать назначения- буду благодарна.

 Отправлено: 22.12.14 11:53. Заголовок: Oxan_a71 пишет: по ..

Oxan_a71 пишет:

цитата:

по зилексису нашла информацию , что дают только лошадям. О собаках ни слова.

Да, на сайте компании-производителя написано, что этот препарат предназначен только для лошадей для предотвращения заражения специфическим для лошадей вирусом: "This product is indicated for use in horses only", ссылка.

Oxan_a71 пишет:

цитата:

20 начал покашливать, как будто подавился и сопли прозрачные. Сопли были давно, в двух клиниках сказали, что это пройдет после операции( якобы при брахицефалическом синдроме бывает). Кашля я не замечала. Дышет так, как будто у него очень сильный насморк.

Сложно сказать что-то о вирусном заболевании, в принципе, в некоторых лабораториях есть возможность диагностики.

Есть другая проблема и нужно обязательно о ней помнить - препараты класса фторхинолонов, к которым относится и ципробай, очень часто вызывают серьезные аллергические реакции, в том числе сильные отеки слизистых, иногда приводящие к гибели человека или животного. Дексаметазон может немного сглаживать эти симптомы, но, как только снизят его дозу, возможно, состояние собаки может ухудшиться.
Настаивайте на осмотре собаки и обсудите возможность смены антибиотика.

 Отправлено: 22.12.14 12:37. Заголовок: Вместо ципробай пред..

Вместо ципробай предложили аугментин ( если найду в Киеве) или амоксиклав.

 Отправлено: 22.12.14 12:50. Заголовок: Oxan_a71 мы сейчас ..

Oxan_a71 мы сейчас трахеобронхит лечим Амоксиклавом-375 (по 1 таб. 2 р. в день, 14 дней), со слов назначившего его ветеринара, этот антибиотик наиболее хорошо переносится собаками. Неделю мы пропили, идет вторая. В выходные едем на контрольные анализы. Правда вырвало один раз, когда дали на голодный желудок. Но тут, я конечно, сама виновата. А так, ттт, больше никаких нареканий. Кашель у нас прошел день на пятый. P.s., посмотрите личку.

 Отправлено: 22.12.14 13:13. Заголовок: Oxan_a71 пишет: пре..

Oxan_a71 пишет:

цитата:

предложили аугментин ( если найду в Киеве) или амоксиклав

На них тоже бывает аллергия, но ее частота заметно ниже по сравнению с фторхинолонами.
Выздоравливайте!

 Отправлено: 22.12.14 13:32. Заголовок: Только что снова пер..

Только что снова перезвонил вет и сказал, что антибиотик менять сейчас нельзя. Даем мы второй день, а нужно 5 хотя бы. Вроде бы как это вредно для здоровья. Бред?
Скажем так: хирург он замечательный, а вот терапевт (наверное ) не очень.

 Отправлено: 22.12.14 14:00. Заголовок: Oxan_a71 пишет: Вро..

Oxan_a71 пишет:

цитата:

Вроде бы как это вредно для здоровья. Бред?

Везите собаку к нему на осмотр, не теряйте время.
Он должен увидеть разницу между послеоперационным отеком и отеком Квинке.
Возьмите с собой инструкцию, покажите ему то место, где написано о побочных явлениях.
По жизненным показаниям препараты меняют.

 Отправлено: 22.12.14 14:30. Заголовок: Я давала Джонику ауг..

Я давала Джонику аугментин 375 (в обычной аптеке) Давала на протежении 3х месяцев без перерыва по 1 табл. 2 раза в день после еды. Никаких побочек. Ни рвоты, ни почесушек, ни отеков. Очень хорошо на собаках работает. Назначала его ветврач очень высокой квалификации.
Некоторые группы антибиотиков могут дать аллергию как на человеке, так и на животных. И что же ждать, когда уже поздно будет? Кстати, дексаметазон тоже может дать сильную аллергическую реакцию. Лично у меня так было. Стали вводить капельно - и сразу пошла реакция. Кашель свистящий и т.д.Теоретически и у животных он может дать аллергич. реакцию.

 Отправлено: 22.12.14 14:47. Заголовок: Амоксиклав давала св..

Амоксиклав давала своим собакам не раз.
Давала жидкий, в сиропе.
Все прошло без эксессов.

 Отправлено: 22.12.14 15:00. Заголовок: Моему коту после опе..

Моему коту после операции, при первых же признаках аллергии на антибиотик врач заменил на другой. Так что точно можно менять. Даже нужно, я думаю

 Отправлено: 22.12.14 15:04. Заголовок: Амоксиклав (аугменти..

Амоксиклав (аугментин), так же, как и любой другой антибиотик, тоже может вызвать аллергию - данные по человеку:

цитата:

Со стороны иммунной системы: очень редко — ангионевротический отек, анафилактические реакции, синдром, сходный с сывороточной болезнью, аллергический васкулит.

ссылка.

Доктор не видит собаку, поэтому задача владельца - все заметить и вовремя среагировать.

 Отправлено: 22.12.14 15:25. Заголовок: Собаку доктор не смо..

Собаку доктор не сможет принять- у него все расписание на операции до воскресения. Так что попадем к нему в воскресение. Предложили поменять на аугментин 625 по 1/2*2 раза под мою ответственность. Так и сделаю. Сироп подорожника даю. Еще бы с зелексисом разобраться, что это за ерунда. На свой страх и риск спросила чем еще и его заменить можно- ответ: на циклоферон, но это не очень хороший препарат для животных.
Ну очень стремно мне собак ну этот зилексис колоть, уж лучше бы циклоферон! На форуме о нем вроде бы нормальные отзывы.

 Отправлено: 22.12.14 15:32. Заголовок: Oxan_a71 а к терапе..

Oxan_a71 а к терапевту не вариант попасть? Стремно, как-то экспериментировать, если врач сам не уверен в своих назначениях...

 Отправлено: 22.12.14 15:37. Заголовок: Вся проблема в том, ..

Вся проблема в том, что он то как раз в своих на значениях уверен, говорит, что не одну собаку так вылечил. Я не уверена!
В смысле- это я его достала по поводу целесообразности назначения некоторых препаратов, которые меня совершенно не радуют, а именно зилексис и дексаметазон. А поздно вечером я ничего из антибиотиков другого не нашла( рядом нет ни одной ночной аптеки). Сказала, что есть ципробай, дома. Начали принимать, сегодня с горем пополам в единственной аптеке нашли аугментин, но менять он их не рекомендует( только если под мою ответственность)!

 Отправлено: 22.12.14 15:54. Заголовок: Oxan_a71 пишет: что..

Oxan_a71 пишет:

цитата:

что не одну собаку так вылечил.

видимо у Вас там постоянно собаки оперируются и сразу вирус цепляют))) Вошло в систему))

Если серьезно, то вылечить-это одно, а как потом собака себя чувствует, он наверняка не следит. Решать, конечно, Вам, но я бы скорее к терапевту Вашему прислушалась. Все-равно ведь "всё под Вашу ответственность!", а прием в воскресенье - это вообще, по-моему не серьезно!

 Отправлено: 22.12.14 16:11. Заголовок: Аугментин я купила -..

Аугментин я купила - буду менять, дексаметазон колоть не буду. Циклоферон я правда тоже купила, но не зная дозировки пока воздержусь.

 Отправлено: 22.12.14 16:40. Заголовок: Oxan_a71 пишет: де..

Oxan_a71 пишет:

цитата:

дексаметазон колоть не буду.

Напрасно!
Он показан и после операции, и в случае отеков.

 Отправлено: 22.12.14 16:45. Заголовок: Oxan_a71 странно , ч..

Oxan_a71 странно , что доктор не сможет уделить 5 минут собаке, которую оперировал...
для меня правда странно, я бы наверное все равно приехала и показала этому врачу пять минут уделил бы !!!
или другой врач как вариант !

 Отправлено: 22.12.14 18:59. Заголовок: Вобщем съездили мы! ..

Вобщем съездили мы! С одной стороны упокоили- Квинке не развивается в течение 2 суток. Скорее всего послеоперационный отек таки есть. Посмотреть Максик не дал. Доктор сказал, что отек после операции бывает в 99,9% случаев. Дексаметазон отменять нельзя, то есть колем еще 3-4 дня по 0,5 мл. По поводу замены антибиотика я его не убедила- он протв замены( хотя аугментин он считает лучшим). Но я все таки поменяла на аугментин. Зилексис уколоть не дала, хотя он настаивает на применении имуномодулятора, но я боюсь непонятно что (для лошадей) колоть. Может кто- нибудь подскажет дозировку циклоферона?
Еще очень интересовал вопрос сколько может продлится отек+ Парагрипп. Отек по его словам проходит у всех по разному, а парагрипп 10-14 дней. Зажимаем кулачки и лапки и лечимся.

 Отправлено: 23.12.14 02:34. Заголовок: Я, например, ничего ..

Я, например, ничего про Зилексис не нашла. Никакой инструкции, яндекс не дал никакого ответа. Вообще нет доказательной базы, что иммуномодуляторы работают и на человеке и на животных, кроме интерферона. Тоесть не потому, что не изучали их действие. А как раз изучали, тестирывали. Но положительных результатов от их применения не было получено. Денег стоят, а результата нет.
Что касается антибиотика Аугментина врачи рекомендуют 20-30 мг/кг на один прием. Очень важно, чтобы доза была не менее 20 мг на кг веса. ( Я цитирую памятку ветврача) Нам рекомендовали дозировку 375, как наиболее подходящую для бульдога, чтобы не делить. То же самое касается амоксиклава 375.
Еще раз могу сказать, что на моем бульдоге аугментин работал без побочек вообще.

 Отправлено: 23.12.14 08:34. Заголовок: У нас нет дозировки ..

У нас нет дозировки 375, только 1000 или 625. Мы лечили стафилококк 625/2 , для нашего веса 13,5 как раз норма. Так, что лечимся. Сегодня спал более нормально, не задыхался. Буду наедятся, что это уже постоянное улучшение!!!