Отправлено: 27.06.14 09:53. Заголовок: Непонятная острая боль. Помогите! Собаку сказали усыпить!"

Всем добрый день! У нас живет французский бульдог Бос, родился он 5.08.10. Где-то 2 года назад он запрыгивал в машину и завижал, мы решили что ушибся но ветклинику все равно поехали. Нас ощупали сказали что все нормально, предупредили что у этой породы часто бывают проблемы с позвоночником, сделали обезболивающий укол и отпустили.все прошло.
Прошло пол года. Мы пришли с вечерней прогулки собака стала странно себя вести - ходит по кругу, тяжело дышит, дрожит и не может лечь! Я конечно перепугалась ели как его уложила, укрыла и всю ночь провела с ним. На утро не чего не изменилось встал, ходил переваливаясь с ноги на ногу и как только садился или ложился сразу начинал сильно визжать. Поехали в ветклинику, сказали что воспалилось простата и все-таки что-то с позвоночником надо сделать рентген, сделали нам капильницу, обезболивающий укол, прописали свечи и противосполительные таблетки. К вечеру нам полегчало, покушал, пошли гулять он стал бегать как не в чем не бывало. Мы проделали все лечения но на ренген не пошли.
Прошло пол года все повторилось! Первым делом побежали на рентген,сделали, привезли ветеринару посмотрели ни чего не нашли! Посоветовали нам профессора который очень хорошо разбирается в рентгенах,поехали к нему. он посмотрел сказал что проблема в органах а не в позвоночнике, пошли на узи. И тут начался ужас! Нам сказали что у нас почти не осталось печени ( скорее всего или его родители или он щенком заболел гепатитом и только благодаря прививкам выжил), еще увеличен в 3 раза желчный и опухоль простаты. Сделали нам капельницы и сказали что надо усыплять. Но т.к муж был в командировке я решила дождаться его ( кормила его поила,носила на улицу делала уколы обезболивающее)приехал муж пошли еще раз на узи зделали капельницы купили лекарста восстанавливающие печень и на усыпление не решились! Потихоньку Бос стал приходить в себя.
Сейчас прошло 2 месяца Бос бегает и играет как будто ни чего не было. Вот думаем кострировать чтобы снизить гормоны чтоб опухоль не развивалась, но боюсь перенесет ли. Очень боюсь за него, боюсь что-то делать чтоб не стало ему плохо как было и не знаю что вообще делать???!!! усыплять бегающию, играющию жизни радующиюся собаку я не смогу!

 Отправлено: 27.06.14 10:20. Заголовок: Honey and Pepper я В..

Honey and Pepper я Вам в личку написала, посмотрите.

 Отправлено: 27.06.14 11:54. Заголовок: Honey and Pepper, в ..

Honey and Pepper, в первую очередь Вам надо найти хорошего врача и поставить точный диагноз. С печенью и простатой разобраться, надо надеяться. что это не критично и лечится медикаментозно. без операции.
Про позвоночник - при таком разнообразном подходе и диагностировании у вас в городе я бы не стал вообще рисковать что-то делать оперативно с позвоночником, нужен очень хороший хирург, у нас в Москве всего несколько человек практикуют хирургическое вмешательство, результат часто положительный. но бывает по-разному.
Позвоночник лечится консервативными методами. если не очень сильно запущено, так что иногда хватает обезболивающих и просто витаминов группы В.

Почитайте пока по ссылке

http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-20-00002285-000-0-0-1401385154

Потом надо понять, куда двигаться.

Нам при похожем раскладе в одной ветклинике тоже советовали усыпить, чтобы не мучить. когда у нас лапы отказали. До сих пор бегаем и хорошо себя чувствуем, хотя было еще три обострения по типу вашего - не мог лечь и сесть, трясло, плохая кординация. одышка. В нашем случае это был позвоночник - шейно-грудной отдел.

Тоже прошли через это без потерь. Последний тяжелый приступ был в конце 2012.

 Отправлено: 27.06.14 12:12. Заголовок: Моня-Жермон спасибо..

Моня-Жермон
спасибо за совет! с простатой сказали не чего не сделаешь, операцию не делают т.к. опухоль сквозь орган проходит, чтоб улучшить работу печени даем таблетки. Ну а с позночником сказали что все нормально что боль дает простота, все равно хотели бы сделать МРТ но собакам у нас не делают, у нас чтоб Ренген собаки сделать тяжко а МРТ для собаки вобще не реально найти.

 Отправлено: 27.06.14 12:27. Заголовок: Honey and Pepper а н..

Honey and Pepper а насчет МРТ в человеческой клинике никак нельзя договориться? Тем более Вы писали, что первый приступ был после прыжка... Мое интуитивное мнение (далеко не профессиональное!), что все-таки такие приступы скорее всего от позвоночника.

Дорогие форумчане, я иногда на форуме попадала в темы, где говорилось и том, что Борзенко звонили и по телефону общались те, у кого нет возможности приехать в Москву. Как вы считаете, может Honey and Pepper связаться с ним и, например, по электронке показать снимок?

 Отправлено: 27.06.14 14:35. Заголовок: Zhora1502 Снимок с..

Zhora1502

Снимок с рентгена не покажет защемления и грыжу. Борзенко можно отправить снимки с МРТ - он прокоментирует.

 Отправлено: 27.06.14 14:46. Заголовок: Mariosik как я поним..

Mariosik как я понимаю, у хозяев нет возможности (по крайней мере пока) сделать МРТ. И опять же, как я поняла, что в месте жительства хозяев нет хороших спецов. И я оооочень далека от всего этого медицинского , но читала про клиновидные позвонки и т.д. Может посмотрит рентген и хоть что-то скажет?

 Отправлено: 27.06.14 16:18. Заголовок: Zhora1502 рентген н..

Zhora1502 рентген ничего не покажет кроме клиновидных позвонков, которые есть у каждого француза

 Отправлено: 27.06.14 18:10. Заголовок: Zhora1502 Да с МРТ..

Zhora1502

Да с МРТ у нас проблематично и да нам ренген нормально посмотреть не кто не может, говорят ну он же ходит, бегает, не хромает значит не позвоночник, а органы!как узи зделали увидели опухоль в простате и говорят что все боли от опухоли.

 Отправлено: 27.06.14 18:15. Заголовок: И что не чего не сде..

И что не чего не сделаешь сколько проживет столько проживет! А следующий приступ будет еще хуже так что лучше усыпить! Но он сейчас как здоровая собака все хорошо кушаем играем бегаем! Ну как его усыплять!!! Очень боюсь следующего приступа!

 Отправлено: 27.06.14 23:51. Заголовок: Honney and Pepper зд..

Honney and Pepper здесь на форуме под ником Bon Viktory зарегистрирывана владелица питомника французиков-может она вам сможет посоветовать хорошего врача в вашем городе, который может вести вашего Боса? Попробуйте написать ей в личку. Еще можно зарегистрирываться на сайте Белого клыка и задать им вопросы-они отвечают, у них есть форум. Я не фанат этой клиники-просто знаю что это хорошая клиника и можно попробовать получить у них консультацию. Борзенко просто уникальный врач!!!!!!! Попробуйте все варианты, что вы теряете? Удачи вам! Выздоравливайте!

 Отправлено: 28.06.14 02:54. Заголовок: Honey and Pepper , н..

Honey and Pepper , не надо бояться следующего приступа. Если острая боль и визги все же от позвоночника (защемление корешков) - надо быть готовыми, будет тяжело, но с этим живут и радуются жизни. Вот только лечение при острых ситуациях требует 3-4 недели и ежедневных уколов по 5-6 штук (обезболивающие противовоспалительные препараты и прочие вспомогательные типа гомеопатии для позвоночника). Но это не страшно, мы когда болели, по 10 уколов в день делали за 3 приема, привыкли, кололи во время еды, он иногда и не замечал, порыкивал, но от миски с консервами не отвлекался.

Пишите на форум, если что, здесь многие через это прошли.

Если врачи дают такие рекомендации (усыпить здоровую сегодня собаку), я бы вообще другую клинику поискал. Спецы, мать их.....

Поправляйтесь!

 Отправлено: 28.06.14 10:39. Заголовок: venta Викторию я зн..

venta
Викторию я знаю. Спасибо за совет!
Моня-Жермон
спасибо конечно поправимся!!!:-)

 Отправлено: 29.06.14 19:37. Заголовок: Honey and Pepper, я ..

Honey and Pepper, я понимаю, что в Вашем городе нет больших возможностей в плане врачей, к сожалению...

цитата:

И что не чего не сделаешь сколько проживет столько проживет! А следующий приступ будет еще хуже так что лучше усыпить!

Вы не думали над тем, чтобы отдать собаку? Например создать тему в СОС, возможно кто-то из большого города, где есть специалисты решиться забрать собаку себе, вылечит...?

Конечно, приступы - страшно, но мне кажется (возможно я глубоко заблуждаюсь!), что это не повод усыплять собаку, которая после принятия обезболивающих бегает и прыгает. Постарайтесь сделать МРТ и результаты отправить Борзенко.

 Отправлено: 30.06.14 05:48. Заголовок: Zhora1502 отдать со..

Zhora1502
отдать собаку ни за что это член нашей семьи, мы все очень любим его.

Постараемся сделать МРТ, узнаем насчет Казахствна может там делают.

 Отправлено: 30.06.14 08:58. Заголовок: Honey and Pepper я о..

Honey and Pepper я очень надеюсь, что у Вас все получится: и МРТ сделать и диагноз правильно поставить и самое главное - вылечить! Искренне желаю Вам успехов!

А если по той или иной причине руки станут опускаться, то подумайте над тем, что я выше написала... не усыпляйте сразу...

 Отправлено: 30.06.14 10:57. Заголовок: Honey and Pepper Мы..

Honey and Pepper
Мы держим за вас кулачки!!!
И посылаем всех-всех лучиков - чтобы все боли и болезни отступили!!!Honey and Pepper пишет:

 Отправлено: 30.06.14 14:54. Заголовок: Может я пропустила, ..

Может я пропустила, а Вы не сдавали кровь на биохимию? Насколько критичны показатели? Насколько затронута печень?
Я не врач, но ваши приступы очень похожи на позвоночник, у моей собаки они с 3 летнего возвраста, а сейчас нам уже 12 год.
Правильно Вам пишут, что если это позвоночник, то жить можно, надо просто соблюдать определенные правила,
это возможно. Усыплять мне кажется возможно только в случае, когда невозможно помочь нечем и собака действительно мучается, а у вас приступы снимаемы.
Удачи Вам!

 Отправлено: 30.06.14 16:45. Заголовок: Zhora1502 krasotkaN..

Zhora1502
krasotkaN
спасибо
bess
нет биохимию не делали(сделаем)но нам больше не на печенье на простату говорят что большая опухоль и метостазы

 Отправлено: 30.06.14 16:59. Заголовок: Honey and Pepper , а..

Honey and Pepper , а опухоль только на узи показали и все? Есть снимки? Может есть смысл по этим снимкам тоже проконсультироваться у более знающих ветеринаров (это не камень в огород Вашему врачу, но тем не менее, спец в одной области может совершенно не мыслить в другой). Я бы Вам советовала по максимуму собрать все возможные анализы, снимки, МРТ (обязательно найти как сделать!) и просить уже помощи тут на форуме (если сами не знаете, к кому обращаться), чтобы посоветовали врача/врачей, которые дистанционно если не вылечить, то хоть поддержать состояние смогут. Жалко песу, молодой еще... Да и Вас очень жаль, представляю, какого это...

 Отправлено: 30.06.14 17:20. Заголовок: Honey and Pepper пиш..

Honey and Pepper пишет:

цитата:

говорят что большая опухоль и метостазы

А онколог у Вас в городе есть? Попробуйте показать снимки УЗИ.
Мне только одно непонятно: у Вас пес находится сейчас на обезболивающих или нет?
Мне показалось, что нет, тогда почему у него боль приступами?
Постарайтесь проконсультироваться у специалиста и удачи Вам!

 Отправлено: 30.06.14 19:10. Заголовок: Zhora1502 да опухол..

Zhora1502
да опухоль по узи. мы хотим еще в другое место сходить посмотрим, что там скажут.

bess
онколога ветеринара нет.
сейчас он без обезболивающего, как я выше писала у нас приступы, которые длятся неделю - две, потом все проходит, повторяется с периодичностью раз в пол года.

 Отправлено: 30.06.14 21:21. Заголовок: Не похожи ваши болев..

Не похожи ваши болевые приступы на онкологию, не может эта болезнь давать приступы раз в полгода,
другое дело, что у вашего пса может быть и позвоночник и к этому прибавиться опухоль.
Вам надо найти врача, который оценит опухоль, степень развития, невозможность операции,
мне кажется, что человеческий онколог может оценить УЗИ.
Есть специальный анализ крови на маркеры, который делают при подозрении на онкологию.

 Отправлено: 30.06.14 23:23. Заголовок: Honey and Pepper а е..

Honey and Pepper а есть ли возможность сдать клетки с опухоли на поттверждение диагноза онкологии? и все же попробуйте выйти на сайт БЕЛ КЛЫКА и задать им вопросы. Ну а хирур. операцию по удалению опухоли делает по моему просто вет хирург. Обычно лечение-это вопрос денег. И врачи предлагают усыпление еще и с этой точки зрения а не потому что они бессердечные.Что касается Европы и Америки-там к усыплению владельцы относятся гораздо проще чем мы. Печально, но это факт.

 Отправлено: 01.07.14 09:35. Заголовок: bess мы тоже так ду..

bess
мы тоже так думаем, попробуем договорится и сделать МРТ.
venta
Чтобы сдать на биопсию, надо сделать мини операцию чтоб взять клетки с опухоли, а вот на маркеры можно сдать.
как нам сказали что операцию делать бесполезно т.к. опухоль проходит сквозь орган. Мы постараемся собрать все онализы и связаться с врачами из Москвы.

 Отправлено: 01.07.14 13:14. Заголовок: Собирайте побыстрее,..

Собирайте побыстрее, а что простата неудаляемый орган? Что значит сквозь орган? Задеты ещё и другие органы?
МРТ покажет самую качественную картинку, да и не мешало бы кроме маркеров все таки общий анализ крови,
там воспаление тоже будет видно.
Не опускайте руки и пока не будет полной картины не надо делать преждевременные выводы.
Шанс посражаться есть всегда, удачи!

 Отправлено: 01.07.14 22:28. Заголовок: bess пишет: а что п..

bess пишет:

цитата:

а что простата неудаляемый орган?

Да, неудаляемый.
На ранних стадиях развития опухолей простаты скорость роста опухолей иногда можно снизить кастрацией.
На поздних стадиях развития опухоли она прорастает через кишечник, часто затрагивает мочевой пузырь и почки. Затрудняется мочеиспускание (собака буквально по капле выдавливает мочу очень часто) и дефекация.

 Отправлено: 08.07.14 15:33. Заголовок: Honey and Pepper Как..

Honey and Pepper Как Ваши успехи? Удалось обследоваться?

 Отправлено: 09.07.14 06:28. Заголовок: Zhora1502 Пока нет..

Zhora1502

Пока нет на следующей недели отпуск и уже в плотную займемся всеми исследованиями

 Отправлено: 17.07.14 14:14. Заголовок: Honey and Pepper Как..

Honey and Pepper Как Ваши успехи?

 Отправлено: 21.07.14 07:24. Заголовок: Honey and Pepper , с..

Honey and Pepper , самое главное в Вашей ситуации - без паники, взвешенно подойдите к сегодняшнему самочувствованию, потом уже решайте, что делать. Время иногда лечит и без лекарств. Врачи - они "разные-всякие", есть хорошие, а есть чисто "недоразумения" по жизни.

 Отправлено: 31.08.14 08:14. Заголовок: У нас все хорошо! Бе..

У нас все хорошо! Бегаем и радуемся жизни! Сходили еще раз на узи в другое место там нам сказали что у нас нет опухоли простаты и с печенью все нормально, только чуть увеличен желчный пузырь. А МРТ мы так и не зделали, все клиники в городе объехали не кто не соглашается.

 Отправлено: 31.08.14 09:13. Заголовок: Honey and Pepper пиш..

Honey and Pepper пишет:

цитата:

У нас все хорошо! Бегаем и радуемся жизни!

Ну вот и замечательно А почему может быть увеличен желчный пузырь не сказали?

 Отправлено: 31.08.14 14:06. Заголовок: Honey and Pepper О..

Honey and Pepper

Очень рады за вас! Хорошие новости.

А по поводу Вашего самого первого поста - просто это было очень похоже на дископатию, проблемы с позвоночником, поэтому теперь не давайте прыгать, активно играть с другими собаками и не переохлаждайте на улице, особенно с тепла на холод, на ветер и слякоть это дает очень нехороший эффект при проблемах с позвоночником. Купите хондропротекторы и попейте длинным курсом, не знаю, что там у вас есть в городе, остеокан, глюкогекстрон, артрогликан и аналогичные с глюкозамином. Ну и главное теперь - спокойный, ровный образ жизни и размеренность, без тусовок, кучи гостей и всяких игр-побегушек с детьми.

 Отправлено: 01.09.14 10:32. Заголовок: УРА-УРА!!!! Всегда р..

УРА-УРА!!!! Всегда рады хорошим новостям! Обязательно прислушайтесь к советам Мони-Жермона! Если бы мы это в свое время знали, возможно Рошкина жизнь сложилась бы по-другому. К сожалению, я слишком поздно нашла этот форум. А Вам и карты в руки. Долгой и счастливой жизни Вам....

 Отправлено: 01.09.14 11:10. Заголовок: Спасибо всем!!! Мы п..

Спасибо всем!!! Мы пьем хондрориц. Земной всегда одеваемся,и стараемся по дольше гулять пешком чтоб мышечная масса была

 Отправлено: 19.09.14 00:21. Заголовок: Конечно - усыпление ..

Конечно - усыпление (этот вердикт выносится при стопроцентной уверенности в правильности диагноза и в том что собаке этот недуг (заболевание) приносит ужасные,нестерпимые боли,то что это не лечится и не залечивается). Ни МРТ ни КТ не даст Вам этой уверенности,если доктора не знаете лмчно и ничего не знаете о его квалификации,никто из Ваших ХОРОШИХ знакомых его не порекомендовал и вы не уверены в нем (и это правильно!).-Во первых томографию еще нужно верно расшифровать (это качественно не все человеческие врачи умеют делать,во вторых,в незнакомой клинике,если увидят что Вы готовы платить,обдерут Вас "до липки" и скорее всего подтвердится диагноз при котором усыпление единственно верное решение... опять же мое личное мнение (и мнение о "своем" ветвр
аче),который спас не одного отказного френча (жена курирует булек) на моих "глазах".Опытный хирург (который знает о французах все и имеет постоянную практику имеено этой породы!) поставит д-з и без томографии.Если сам не сможе отправит туда,где помогут. Теперь для Вас самое главное,это найти человека (который сам сталкивался с похожей проблемой,лучше не раз и доверится!!! Боюсь в Киргизии вам врят ли помогут...сумма обследавания,лечения... будет "кусаться",тоже МРТ обойдется,вместе с приемом (в среднем) порядка 10 тыс, Ваша дальняя дорога (если потребуется проживание) и само собой дорогое лечение (операция,может не одна). Если Вы сами не в состоянии проплатить затраты связанные с лечением собаки, то либо просите кредит (долг),либо ищите выходы на переправку песы в Россию,просите людей пропиарить помощь и взять на кураторство булю в России (Москва,может СПб) (форум,фонд,группу) на время обследования и лечения (желательно на бесплатную передержку,с ведением прозрачного фин.отчета) с последующим возвращением после лечения бульдога домой! Конечно какую-то энную сумму придется заплатить Вам (большую часть) с другой стороны это будет экономия на Ваших перелетах,визе и др. Затратах) Все это откладывать нельзя и действовать,решать нужно как можно быстрее! То что я напсал кажется маловероятно и труднодостижимо...главное начать!!! Если же ждать,верить и надеяться на чудо ...тогда лучше не мучить собаку... Вам терпения и удачи,бульке - здоровья и нужных людей и врачей на пути!

 Отправлено: 19.09.14 01:49. Заголовок: Honey and Pepper, эт..

Honey and Pepper, это здорово что все хорошо и боли ушли!!! Хочу оказаться непраым и ошибиться касаемо ее здоровья.В одном уверен,боли бульдога не фантомные.следовательно есть причина их вызывающие,сама по себе она пройти не могла.Дай бог что бы больше не беспокоила! Удачи Вам и благоразумия (извините за резкозть в отношении Вас),но та медлительность Ваших действий,с ожиданиями недели,могла привести к печальным последствиям.Ради жизни собаки не стоит стесняться просить помощи (деньгами,советом...любой помощи) - то что люди проникнуться и попытаются помочь это 100 %. Люди которые не могут жить без собак,неиспорченные! Не столько собаки становятся похожими на своих хозяев,как диаметрально наоборот!)) А в клинику,где Вам предложили усыпление больше не ходите и друзьям-знакомым не советуйте!