Добрый день! Месяц назад заметили, что наш ребенок не становится полностью на правую заднюю лапу (бережет ее). После сна, совсем ее поджимает и передвигается на 3-ех лапах, пока не расходится. Врач нас осмотрел, назначил траумель и хондроксид, результатов ноль. Сделали рентген, по снимкам все нормально. Уважаемые формумчане, может кого-то сталкивался с такой проблемой пожалуйста, поделитесь, вашим опытом и советом
Отправлено: 28.01.13 14:26. Заголовок: Mikejan, я правильно..
Mikejan, я правильно понимаю, что у Вас 5-месячный щенок? В этом возрасте дети очень активные, но их руки-ноги еще не готовы к резким движениям, прыжкам, мощным толчкам. Суставы, связки, и кости находятся в развитии и часто не соответствуют возможностям друг друга. Криминала на фотографиях не видно, моя версия - травма каких-нибудь связок.
Постарайтесь, насколько это получится, аккуратно ограничивать движения с сильными нагрузками: никаких прыжков, лестниц, диких скачек и всего остального буйного. Перемещения - только шагом или спокойной рысью. Насколько я знаю, лекарств или биодобавок с доказанной эффективностью в этих случаях нет, есть вещи, которые потенциально могут помочь. Самое простое - студни из куриных или других ног, можно пробовать человеческие или ветеринарные препараты, содержащие хондроитин и глюкозамин. Самое главное сейчас - это беречь лапку.
Отправлено: 28.01.13 14:46. Заголовок: Марианна пишет: я п..
Марианна пишет:
цитата:
я правильно понимаю, что у Вас 5-месячный щенок
уже 1 год и месяц я вот тут еще вспомнила, что ребенок мой катался на тарелке с горки, возможно это действительно травма, хотя когда лапу ощупываю он не реагирует (то есть ему не больно) мы конечно пытаемся его ограничивать :( но результатов никаких в сторону улучшения , а уже месяц прошел
Завтра идем на прием к хирургу, если ничего нового не скажет, попробуем проколоть
вы уже это пробовали, только под другим названием, результатов вроде не было. может он у вас простудил что? хотя особо холодно пока не было, но на всякий случай одвайте его потеплее - подшейте, например, под комбинезон со стороны спины шерстяную "колючую" ткань. и покажите собаку не только хирургу.
Отправлено: 29.01.13 00:19. Заголовок: анимамеа пишет: вы ..
анимамеа пишет:
цитата:
вы уже это пробовали, только под другим названием, результатов вроде не было.
Да, вы правы, результатов не было и нет. А сегодня заметила, после сна он лапу поджимает на более длительный срок, расхаживается дольше. Траумель и Хондроксид пьем 2-ве недели Возможно, свойство этих препаратов накопительное и требует большего времени использования?)
анимамеа пишет:
цитата:
хотя особо холодно пока не было
В Киеве на то время было около -17% анимамеа пишет:
цитата:
на всякий случай одвайте его потеплее
перед морозами, мы консультировались с нашим вет.доктором и она рекомендовала не одевать малого, если он не мерзнет. Мы его не одеваем. При этом прогулки у нас не длительные но, очень активные, с частой периодичностью Думаете могли его застудить? Симптомы похожи?
цитата:
и покажите собаку не только хирургу
Мы были у 2 врачей. К ребенку нет никаких вопросов, состояние отличное, так говорят. А лапа же болит, значит есть вопрос!!?
Отправлено: 29.01.13 11:34. Заголовок: Как человеческий орт..
Как человеческий ортопед- травматолог, я вам скажу, что Траумель - фигня на травах. Принимать нужно очччень долго, для появления хоть какого- нибудь эффекта. У вас судя по всему воспаление связочное, тогда боль будет только при активных (он) и пассивных (вы делаете) движениях в конечности. А при пальпации можно попытаться определить припухлости около суставов по ходу связок, но они могут быть безболезненны, т.к. сухожилия лежат в сухожильных влагалищах и болезненность появляется только при движениях. По снимку, на первый взгляд, вроде бы всё ОК, но снимки желательно смотреть в реале. По анамнезу - описываете воспаление сустава или сухожилий. Мог сначала травмировать лапу, а потом присоединилось воспаление, но сейчас это уже фантазирование... Вам нужно что - то из Нестероидных ПротивоВоспалительных Препаратов (НПВС), как ветеринарные препараты называются не знаю, в человеческих действующее вещество может быть - диклофенак натрия (Диклоберл), кетопрофен, их очень много... Спросите в вет аптеке, только курс должен быть не более 5 - 7 дней и отсутствие доказанных проблем с желудком (гастрит, язва). Ограничьте подвижность пса, поменьше играйте и гуляйте, по ступенькам носите пока, не морозьте - одевайте. Хондропротекторы и глюкозамин можете принимать, их нужно пить курсами по месяцу и более, хуже не будет.
З.Ы.: А с подушечкой на этой лапе всё ок? Может там заноза или трещина между пальцами, проблемы с каким - нибудь когтем?
З.Ы.З.Ы.: Если найдёте ветеринарного невролога\невропатолога, то покажитесь.
Отправлено: 29.01.13 12:29. Заголовок: whitepuzo пишет Вам ..
whitepuzo пишет
цитата:
Вам нужно что - то из Нестероидных ПротивоВоспалительных Препаратов (НПВС), как ветеринарные препараты называются не знаю, в человеческих действующее вещество может быть - диклофенак натрия (Диклоберл
Посмотрите в разделе " позвоночник", там многие делятся, что принимают из НПВС. Сейчас хвалят из НПВС- Previcox. И действие на желудок этого препарата минимальное. Мы сейчас принимаем этот препарат ( 2-ю неделю), у моего Марса желудок очень слабый, пока все нормально. Если начнете принимать НПВС, имейте ввиду, что у собаки боль уйдет, и тем более нужно ограничить движение, чтобы не усугубить.
Отправлено: 29.01.13 12:29. Заголовок: Сегодня утром посети..
Сегодня утром посетили хирурга, доктор пропальпировал очень внимательно лапу, поставил диагноз - " Латеральный подвывих правой коленной чашечки", Остеартроз правой конечности сустава - под вопросом Есть определенный звук в чашечке, даже я его сегодня почувствовала Снимки доктор не видел, в суматохе я забыла их взять с собой (уже выслала доктору на почту) завтра должны с ним созвониться но, уже сегодня он нам сказал, что скорее всего необходимо будет оперативное вмешательство whitepuzo пишет:
цитата:
А с подушечкой на этой лапе всё ок?
ничего нет, я все осмотрела (хотя лучше бы заноза чем такая перспектива)
Отправлено: 29.01.13 13:51. Заголовок: whitepuzo пишет: В ..
whitepuzo пишет:
цитата:
В диагнозе остеоартроз нет ничего очень страшного. Он есть у всех.
это же мой ребенок, зачем как у всех! все же хотят что бы их дети были здоровыми и счастливыми. Может страшного и нечего нет но, когда ребенок болеет, это плохо! whitepuzo пишет:
цитата:
По поводу застарелого подвывиха надколенника или наследственного?
а доктор не дает точного определения "может так, а может и вот так" - это его слова Марианна пишет:
Mikejan , им, хирургам, только бы резать...как без снимков диагноз - это как парковка по звуку, потом исправлять еще что-нибудь. Попробуйте все же найти ортопеда или невропатолога ветеринарного, тем более снимки есть.
У нас на фоне застарелой дископатии и очередного защемления была похожая ситуация, берег правую лапу. скакал на трех, упор на левую, все нагрузки на нее, в итоге перед Новым Годом артроз и гнойный абсцесс, на лапу было страшно смотреть. Дней за 10 вылечили, антибиотики, трихопол в таблетках, иньекции клафорана два раза в день, компрессы (даже скорее примочки) два раза в день - димексид, диоксидин. новокаин, все смешиваем, бинтик смоченный, пергамент сверху и носок детский разрезанный на все это, но не туго. Часа по два - два раза в день. Обошлись без вмешательств. За неделю согнали отек и воспаление. Стал бегать на всех четырех. Теперь кормлю артрогликаном для профилактики. С коленной чашечкой - может, все же точный диагноз и к ортопеду?
С противовоспалительными НПВС человеческими осторожнее - начнется кровотечение желудочное. Из ветеринарных Marsel правильно советует - Previcox. Еще более продвинутый и пролонгированного действия - Трококсил. Но мы его пока не пробовали. Выздоравливаем на Римадиле с защитой желудка ранитидином перед его употреблением. С Римадилом проблем не было. Хотя и Превикокс тоже пробовали. Все только на сытый желудок.
Отправлено: 29.01.13 14:23. Заголовок: я заметила вот такую..
я заметила вот такую деталь " латеральный подвывихколенной чашечки" то есть все же не вывих! и вот это то, о чем говорил и показывал доктор
цитата:
У некоторых собак встречается подвывих коленной чашечки. В этих случаях смещение коленной чашечки из блокового углубления не происходит, и до наступления зрелости хромота незаметна. Со временем суставный хрящ на краю и коленная чашечка изнашиваются, в результате чего появляются боль и хромота.
При всем это, снимки же у нас хорошие... Моня-Жермон пишет:
цитата:
С противовоспалительными НПВС человеческими осторожнее - начнется кровотечение желудочное.
Пока точно не пойму что с ребенком, никаких препаратов давать вообще не буду!
Марианна , вроде начиталась и понимаю, что речь идет не о вывихе пателлы и не о смещение коленной чашечки, а об подвывихе коленной чашечки, при котором смещение коленной чашечки из блокового углубления не происходит.
С противовоспалительными НПВС человеческими осторожнее - начнется кровотечение желудочное. Из ветеринарных Marsel правильно советует - Previcox. Еще более продвинутый и пролонгированного действия - Трококсил. Но мы его пока не пробовали. Выздоравливаем на Римадиле с защитой желудка ранитидином перед его употреблением. С Римадилом проблем не было. Хотя и Превикокс тоже пробовали. Все только на сытый желудок.
Действующие вещества одинаковые везде, различается только торговое название. У вас хорошая схема с прикрытием желудка.
цитата:
компрессы (даже скорее примочки) два раза в день - димексид, диоксидин. новокаин, все смешиваем, бинтик смоченный, пергамент сверху и носок детский разрезанный на все это, но не туго.
Очень раздражает кожные покровы, возможен дерматит. Вашему повезло, что ничего не вылезло... Я компрессы с димексидом уже лет 7 не назначаю, т.к. у всех пациентов кожные реакции возникают.
Mikejan по снимочку у вас небольшая деформация бедренной кости есть на протяжении. Я думаю на это доктор опирается. Но это же может быть и немного несимметричная укладка, т.е. артефакт на снимке. Попросите переделать снимки, тем более за месяц может многое измениться в рентген картине...
Меня смущает то, что ребёнок ваш с утра или после сна расхаживается, а потом ходит нормально. А при латеральном подвывихе боль постоянная, я так просмотрел литературу. Сакцентируйте на этом своего доктора.
Латеральный врожденный вывих вызывает более сильные нарушения, чем медиальный. Пателлярный подвывих может стать причиной прогрессирующей хромоты коленного сустава, которая усиливается при нагрузке и вызывает скованность после отдыха. В случае травмы хромота вначале бывает острой при опоре на конечности всей тяжестью, с некоторыми улучшениями в первые несколько дней. В некоторых случаях застарелая слабая пателлярная нестабильность может усугубляться в результате травмы, полученной в более поздний период, при этом даже после небольших повреждений потребуется значительная хирургическая коррекция. Клиническое обследование должно состоять в исключении других возможных причин хромоты, таких как болезнь Легга-Пертеса, и других осложняющих факторов, например, вывиха тазобедренного сустава или повреждения крестовидной связки. При воздействии на коленный сустав часто не ощущается боль, за исключением тех случаев, когда присутствует эрозия суставной поверхности, например, при пателлярном подвывихе или растяжении мягких тканей при попытке редукции устойчивого вывиха. Может быть недостаточно объёма движений разгибания сустава, что оказывает влияние на прогноз, поскольку при заметных симптомах это может быть связано с контрактурой мягких тканей, каудальных по отношению к суставу, или, особенно у недоразвитых животных, с необратимыми эпифизарными нарушениями. Подобные патологические изменения могут повлиять на диапазон подвижности сустава, достигнутый после операции и значительно ухудшить её результат. . При I и II степени животное время от времени не наступает на конечность (щадит ее), коленный сустав находится в согнутом положении. При III и IV степени животное припадает к земле. При медиальном вывихе коленной чашечки отмечается 0 - образное искривление конечностей, при латеральном вывихе — X - образное искривление; основной вес тела переносится на передние конечности. Хондромаляция коленной чашечки или блока бедренной кости причиняет боль. В зависимости от длительности течения и причин возникновения данной патологии клиническая картина при вывихах коленной чашки весьма разнообразна.
Меня смущает то, что ребёнок ваш с утра или после сна расхаживается, а потом ходит нормально.
Задала ему этот вопрос и он ответил, что у нас 1-ая степень, которая как раз характеризуется так называемым "расхаживанием", после сустав становится на место и хромота прекращается whitepuzo пишет:
цитата:
При нагрузке (беге) и после он ходит нормально?
в момент нагрузки, бега все отлично, просто при ходьбе тоже но, только стоит ему остановиться на одном месте и лапу бережем (не переносит вес на лапу, как-бы она не задействована) whitepuzo пишет:
цитата:
по снимочку у вас небольшая деформация бедренной кости есть на протяжении. Я думаю на это доктор опирается.
он не видел ещё эти снимки
говорила с ним в телефонном режиме - хирургическое вмешательство 100%, никто гарантий не дает
Доверяете хирургу лечитесь, как он рекомендует. С "наката" рекомендовать опер.лечение, нужно быть очччень уверенным в диагнозе и иметь 100% его подтверждение. Если вам интересно моё мнение, то: 1. проконсультироваться у ортопеда + сделать ещё снимки + сдать кровь на ревмопробы; 2. получить курс консервативного лечения НПВСами (с соблюдением всех мер по защите ЖКТ); 3. при неэффеткивности консервативного лечения пойти на оперативное. Так бы сделал я. Вы не получали лечение НПВСами, только Траумель (слабый - слабый противовоспалительный эффект).
whitepuzo, Спасибо за ссылку, создам обязательно! По поводу доверия, так я себе не могу доверять на 100%, а кому-то другому тем более. Когда вопрос стоит о здоровье ребенка... (слов нет) я перепроверю все что было написано/сказано хирургом, сходим к ортопеду (сейчас ищем квалифицированного врача) обязательно, снимки сделаю повторно, еще раз проконсультируюсь с нашим ветеринаром :(
их лучше не пить - собака не умеет правильно рассасывать таблетки, а колоть. Mikejan пишет:
цитата:
подскажите, пожалуйста к какому специалисту ещё стоит показаться
хорошо бы из не хирургов - левицкому, он признанный диагност и очень хороший терапевт. можно свозить еще в ветакадемию. знала несколько собак с подвывихом, прожили всю жизнь без операции, владельцы как то приловчились ставить чашечку на место, если собака поджимала лапу. но тогда такие операции были редкостью и экзотикой, а сейчас может и есть специалисты. вот а. марунчин из зоопарка - то крокоддилу полостную операцию сделает, то обезьянке пальчики пришьет. ну а одевать-не одевать собаку на улицу - это у всех по-разному. молодая собака не обращает внимания на то, что ей холодно - ей в силу возраста пока еще все интересно, это старички уже себя берегут. поэтому владелец сам должен озаботиться. я своих пока еще без одежды гуляю.whitepuzo пишет:
цитата:
Как человеческий ортопед- травматолог, я вам скажу, что Траумель - фигня на травах. Принимать нужно очччень долго, для появления хоть какого- нибудь эффекта.
точно, причем если принимать очень долго, то не известно, препарат помог или само прошло.
Отправлено: 14.10.13 15:28. Заголовок: Подскажите и мне, по..
Подскажите и мне, пожалуйста. Собаке 2 года. Сегодня у меня собака с утра прихрамывает на правую заднюю лапку, шерсть на спине вздымлена, как только вышли на улицу, сильно тряслась. Топталась у подъезда, на руках отнесла на травку, сходила и сразу к подьезду, медленее, чем обычно, прихрамывая, на лестнице лапку берегла, опорной всегда делала левую, правую приставляла. Движения вялые, настроения обычного нет, но интерес есть- кто пришел, кто что ест и т.д. До этого дня неделю после приседаний в туалет, когда поднималась, назад лапку отводила и потряхивала ей, как будто свело или судорога, настроение хорошее было, только не добудиться с утра гулять. К кому нам надо обратиться, к какому врачу? (хирург, невропатолог и т.д.). Живем в Санкт-Петербурге
Отправлено: 15.10.13 15:46. Заголовок: Посмотрите тему "..
Посмотрите тему "Пателла" Это касается и предыдущего пользователя. Наш очень сильно подтягивал заднюю лапу. Это было год назад Я писала что нам кололи, а потом в двух клиниках предложили операцию. В принципе не очень дорого. но резать нашего мальчика мы не хотели. Прижки и беготня исключились, гуляем только спокойно на поводке, массаж коленного сустава, и теперь практически не хромает. Правда если выезжает на дачу, то там в свободном полете добегается до прихрамывания, но за три последующих дня проходит.
Доброй всем ночи!Вот и у нас похожая история.После сна еле встает на левую лапу,потом вроде расходится и нормально,хотя и бережет ее,видно как старается переместить вес на правую.Были у врача,сказали дисплазия тазобедренной кости,выписал 4 укола Бонхарена,раз в 7 дней каждый.Прокололи,вроде немного легче,но все-равно подхрамывает.Врачи предлагают операцию в конечном итоге.Почитала об этом заболевании,понимаю,что скорее всего без операции не обойтись,но жутко от одной мысли,что собаку придется резать.Во-первых,не знаю к кому с этой проблемой податься,столько врачей,столько разных отзывов,голова кругом...И даже при благоприятном исходе операции,ума не приложу,как после производить все предписанные врачом процедуры,уколы и т.д.Собакевич совсем нервный,избалованный,проявляет агрессию,никаких манипуляций над собой производить не позволяет.Я бы отправилась с ней на ОКД,да вот пока проблемы с ногой.Просто замкнутый круг какой-то,за что браться в первую очередь,ума не приложу.Уважаемые форумчане,может кто-то сталкивался с подобными проблемами,пожалуйста,подскажите как вы думаете лучше из нее выйти.Может врача хорошего по этому заболеванию посоветуете.Буду очень благодарна!
Отправлено: 05.01.14 14:04. Заголовок: У нашего пятилетне..
У нашего пятилетнего парня месяц назад началась та же история. Стали замечать, что он бережет заднюю ногу, по лестнице вниз скачет на трёх лапах, после сна немного прихрамывает. На днях были у травматолога. Рентген показал некоторое изменение в коленном суставе. Что-то типа нароста на нём.Доктор толком ничего не сказал о том , чем нам это грозит , кроме артроза в будущем . Как предотвратить ухудшение , если нет возможности убрать то, что уже деформировалось- вот в чем вопрос. Нам прописали хондопротекторы - месяц попить. Ибупрофен детский , суспензию -5 дней попить по 1.25 мл одновременно с таблеткой фамотидина .
Прочитала про возможные осложнения и страшно стало. Скажите , пожалуйста, насколько хорошо переносят французы ибупрофен в сочетании с фамотидином.
Отправлено: 08.01.14 14:31. Заголовок: meusdorf , Мы не пр..
meusdorf ,
Мы не принимали такие препараты, у нас другая проблема, но длительными курсами до 2 недель пьем другие нестероидные НПВС, которые для суставов, но правда ветеринарные. Ибупрофен, если не ошибаюсь, препарат для людей, хотя и детский - никто не знает, какая будет реакция от приема ибупрофена даже в сочетании с фамотидином. Мы боимся человеческих НПВС, если только мовалис, но зачем, если есть ветеринарные. От человеческих можно страшные последствия получить, надеюсь, ибупрофен не из их числа, опытные форумчане с ветобразованием наверняка подскажут.
Может, поговорить с врачом, чтобы выписал все же ветеринарный нестероидный препарат ? Их сейчас много, есть и со щадящим эффектом для ЖКТ, чтобы язв и кровотечений не было. Тот же Превикокс, правда дорогой, но мы пару пачек съели. Римадил советовать не буду, не всем он подходит, хотя мы уже третий год пьем курсами. Но защиту желудка все равно надо принимать при любом НПВС, вам фамотидин прописали, мы ранитидин пьем, еще кто-то - просто альмагель принимает.
Обсудите с врачом, самим не надо решение принимать по препаратам.
Насколько понял из содержания второй страницы, римадил можно заменить еще и на мелоксикам (мовалис), автор поста - Сотников (надеюсь, тот самый известный вет. доктор, а не однофамилец).
Мы еще пили карпродил француский, но это тот же римадил, хотя вроде не такой тяжелый, действующее вещество карпрофен в обоих препаратах. Но у нас позвоночник, боли иногда очень сильные и без римадила никак не обойтись, плюс куча всяких вспомогательных препаратов. Про артрогликан там написано - считаю, это только для долгосрочной профилактики, при острых ситуациях он никак не помогает, хотя улучшения вижу, мы его пьем последний год с перерывами.
Отправлено: 08.01.14 16:17. Заголовок: Спасибо за ответы...
Спасибо за ответы. Прочла. Есть повод к размышлениям. Дело в том , что этот чертов ибупрофен нам прописал вет. врач. А я , прежде чем давать, залезла в сеть и прочла всякое страшное . Теперь , думаю, надо видимо искать другого врача.
Отправлено: 08.01.14 20:00. Заголовок: meusdorf , я периоди..
meusdorf , я периодически даю своему Превикокс и довольно долгое время. Хотя у него и очень слабый желудок, на этот препарат реакция нормальная, даже без защиты желудка.
цитата:
Теперь , думаю, надо видимо искать другого врача.
знаете, а я уже давно не стесняюсь и прямо так и говорю " на форуме владельцев этой породы, рекомендуют такой-то препарат, а что вы думаете по этому поводу ? " Я понимаю конечно, что не каждому врачу такое понравится, но я всегда думаю о своей собаке и мне плевать , как к этому отнесется вет.врач Поправляйтесь и не переживайте !
Отправлено: 08.01.14 22:05. Заголовок: meusdorf , по лестни..
meusdorf , по лестнице вниз постарайтесь не пускать парня, лучше на лифте или на руках. Прыжки исключите. Игры активные тоже. Не хотел пугать, но выше Mariosik уже обозначили проблему, которая может быть, не факт, что это сустав. Мы в 3 года тоже грешили на сустав, на растяжение связок от игр и прыжков, хромал на заднюю, время от времени слабость была в задней лапе, позже - острые боли в шейном отделе, падал на бок, покрикивал от боли, пытался вдоль стены спать, передняя лапа работала как подпорка во время сна, уже тогда лечили все это римадилом краткосрочно и хондропротекторами, проходило, казалось бы, бесследно, но в холода возвращалось, в итоге - грыжи, а вовсе не сустав и не связки, и не почки, как многие врачи диагностировали. Был отказ задних лап, встали без операции, потом шейно-грудной отдел два раза прихватывало очень сильно. Сейчас все хорошо (т.т.т.). Диагноз нужен точный, если это сустав - одно, если начало дископатии - другое, но лекарства и схемы лечения очень похожи, так что все равно надо снимать воспаление ну и поберечься на будущее, раз такой звоночек получили. Одевать на прогулку, спать в тепле, не прыгать, не скакать по лестницам вниз, пить курсами хондропротекторы.
marsel , Ольга, все правильно, нельзя стесняться, когда дело касается нашей французской породы и наших питомцев, в регионах не все ветврачи слышали про Превикокс, Трококсил и им подобные препараты из новых, что удивило - некоторые даже не знают, что римадилом в т.ч. можно снимать проблемы при грыжах позвоночника.
Отправлено: 09.01.14 10:59. Заголовок: Большое спасибо , ..
Большое спасибо , дорогие друзья , за советы. Я уже сама инстинктивно поняла , что надо поберечься. Вниз по лестнице таскаю эту тушку на руках. И мужу скажу, чтобы таскал .
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 73
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума