Отправлено: 25.10.05 19:23. Заголовок: Проблемы с позвоночником. Дископатия. Парез(продолжение)

Обращаюсь к тем, у кого у собаки были может быть проблемы с позвоночником. У моей подруги френч, девочка 2 года. На улице на ровном месте подвернула лапу. Врач смотрел, сказал, что трещина. Лечили, но спустя месяц, лапа зажила, но собака горбится, втягивает бока, как от боли. Не хромает, но не прыгает, ходит осторожно. врачи решили, что что-то с позвоночником, но что не знают, нет таких специалистов в городе. Может у кого было подобное или кто знает хорошего специалиста в Mоскве. подскажите пожайлуста. спасибо.

Начало темы здесь:
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-1980-00001990-000-0-0-1244401153<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.05.12 22:50. Заголовок: Мне в принципе в Зоо..

Мне в принципе в Зоовете нравится.Моего Монтика там еще в детстве выходили с вирусным энтеритом. Пока поищу телефон Ягникова.

 Отправлено: 10.05.12 22:54. Заголовок: Да, МРТ делать надо...

Да, МРТ делать надо. Только я еще из-за наркоза переживаю, нам никаких исследований не делали. По телефону сказали,что и анестезиолог у них есть и все анализы сделать можно.

 Отправлено: 10.05.12 22:58. Заголовок: Ягникова нашли? Врод..

Ягникова нашли? Вроде такой : 8 495 434 61 07 - в клинику на Миклухо Маклая

 Отправлено: 10.05.12 23:27. Заголовок: НастяЗ пишет: анест..

НастяЗ пишет:

цитата:

анестезиолог у них есть и все анализы сделать можно

у них, конечно, все есть. А отзывы разные. Будьте сами поувереннее и если что-то не нравится - Ваша собака у Вас одна, Вы ЗА ее интересы.

 Отправлено: 11.05.12 04:34. Заголовок: Юрьевна, спасибо за ..

Юрьевна, спасибо за номер! Я собираюсь остаться в клинике до конца обследования, не хочу его там одного оставлять.

 Отправлено: 11.05.12 07:57. Заголовок: ТТТ на вас с малышом..

ТТТ на вас с малышом! Удачи!

 Отправлено: 12.05.12 17:15. Заголовок: Ох,сделали вчера МРТ..

Ох,сделали вчера МРТ.2 грыжи - одна в грудном отделе, одна в поясничном. И вообще весь абсолютно позвоночник изменен: клиновидные позвонки, признаки Spina bifida в грудном отделе (так написано в заключении , какое-то раздвоение по звонков как мне врач сказал).В понедельник поедем к Ягникову на консультацию.

 Отправлено: 12.05.12 18:02. Заголовок: Ягников лучший хирур..

Ягников лучший хирург в этом деле! На своей любимой проверено! Главное, не медлите! Нам он ничего вообще не обещал, только 20-30 %, что встанет, через пол года! Через месяц после операции, уже бегала!!! Успехов! Если есть вопросы, пишите в личку, могу дать его мобильный.

 Отправлено: 12.05.12 18:05. Заголовок: Почитайте о нем. Каф..

Почитайте о нем. Кафедра ветеренарии при РУДН. Лучший нейрохируг, звание "золотой скальпель", профессор, доктор наук! Но, там не дешево(

 Отправлено: 12.05.12 20:13. Заголовок: Ягников - сила, это ..

Ягников - сила, это точно.

 Отправлено: 21.05.12 21:27. Заголовок: Мы с Патрюшей сейчас..

Мы с Патрюшей сейчас пришли из клиники. У нас тоже дископатия. Вчера на прогулке играл с мячиком и вдруг вскрикнул от боли, потом было такое впечатление, что собака хромает на все лапы одновременно и не знает, на которую ступить... Весь день был подавленным, не запрыгивал никуда, пропал аппетит. Сегодня утром лежал и вдруг снова вскрикнул. Прорвались вечером без записи к своему врачу-ортопеду. Всё прощупал, покрутил, посмотрел. Суставы и мышцы в порядке. Ярко выраженного болевого синдрома сейчас нет. МРТ пока не назначил, сказал наблюдать и ограничить в движении. Если боли возобновятся- назначит болеутоляющие. Я понимаю, что впереди у нас при любом раскладе операция. Но так хочется избежать хирургического вмешательства! Лежит сейчас у ног мой бедный зайчик, посапывает.
Завтра все мячики в приют увезу.

 Отправлено: 22.05.12 09:33. Заголовок: У нас Тихон уже втор..

У нас Тихон уже вторую неделю сидит в клетке- грыжи в поясничном отделе....

 Отправлено: 22.05.12 17:10. Заголовок: сочувствую бедным бу..

сочувствую бедным бульдожкам.

 Отправлено: 23.05.12 13:42. Заголовок: фрау Марта Ваши слов..

фрау Марта Ваши слова "при любом раскладе операция" при таких симптомах как у Патрюши (т.е. собакин ходит сам и пареза нет), звучат как-то уж очень пессимистично, тем более хирургов хороших в регионах еще поискать надо, кому попало ребенка под нож отдавать тоже не следует, а уж тем более если есть шансы обойтись без хирургического вмешательства.
Честно говоря, удивляют безапелляционные советы многих форумчан (кому повезло с операцией) в стиле "немедленно к хирургу", почему не попробовать лечить консервативными методами на ранних стадиях? Тем более консервативно как раз можно и дистанционно лечить. не обязательно в Москву или Питер ехать, методы известны, технология несложная, препараты все доступны! Если научиться колоть самому, что под шкуру вообще не проблема, то 2-3 месяца времени сделают свое дело, и собака встанет и побежит. Все имхо и, конечно, кроме случаев, когда без операции уже точно не обойтись, но это другая история и другая картина. при которой степень поражения уж очень велика, но тогда и операция тоже под вопросом. Без серьезных исследований (лучше МРТ), все равно не обойтись, а уж потом решать, каким путем идти дальше.

При наших двух грыжах в спинном и поясничном отделах с парезом задних лап (март 2011) и жесточайшем обострении в шейном отделе (весь ноябрь 2011) мы все так же бодры, веселы и уже вновь научились запрыгивать на диван. Хотя апрель для профилактики сидели на гомеопатии и римадиле. На всякий случай, поскольку в апреле начал покряхтывать и постанывать, но обошлось!

 Отправлено: 24.05.12 17:58. Заголовок: Потому что реально ..

Потому что реально при развитии неврологического дефицита и пареза только хирург реально может помочь , только при стадии когда есть чувствительность ,а время на обследование и операцию всего сутки , все остальное (гкс , клетка)"крик отчаяния" или еще имеет место гипердиагностика.Скрытый текст

тут на узи Про Тафи сказали -что все ок по органам , а боль и крик это дископатия( причем была дочь у знаменитой Иноземцевой) а заключение просто стыдно выдать не размеров не описания органа а просто- почки есть)- вот только анализ мочи явно не соглассен с их диагнозом .

 Отправлено: 24.05.12 22:29. Заголовок: Н.Д , не очень понял..

Н.Д , не очень понял про "гипердиагностику", мы у Богдановой лечимся, нареканий такого плана не было. Были сомнения в плане того. что может все же прооперировать, это уже при повторном обострении в шейном отделе, когда Моню месяц колбасило, два раза в день, но тогда она четко сказала - ждите 4 недели, быстро не пройдет, оперировать не рекомендовала. Как сказала, так и вышло, уши и приступы, и боли, все встало на место. Хотя месяц этот я с ним сидел и уколы делал по несколько раз в день.

Сутки на обследование и операцию - это понятно, понятно также, что потом или поздно резать, или результат под большим вопросом. Первый раз, когда парез случился, на защип лапок пинцетом в первые дни наш Моня уже не реагировал вообще.

Про "крик отчаяния" в виде клетки и ГКС - не скажу ничего, мы ни клетку не применяли, ни ГКС, а вытянули собаку, в основном на римадиле Р (который вроде бы является НПВС - нестероидным противовоспалительным средством) плюс комплекс доппрепаратов (витамины, гомеопатия, бонхарен, добавки). Плюс иглоукалывание и лазеролечение - по 1 курсу в течение года, хотя врач нам советовала только лазер, да и то уже при повторном обострении в шейном отделе.

Время покажет, насколько консервативное лечение оказалось эффективным конкретно для нас, какие результаты и насколько его хватает. Прошло 14 месяцев, пока вижу только улучшения, появилась прыгучесть, лапы все в мускулах, как у культуриста. Хотя на большой скорости в поворотах бывает и заплетаются, чувствительность ужу не та, конечно.
Я хотел сказать, что многочисленные здесь советы "немедленно резать" не всем подходят, особенно когда нет пареза, и особенно в регионах, и при первых симптомах дископатии в начальной стадии, когда собакин кричит, падает на бок и не дается в руки - но потом все проходит без следа, уже надо бить тревогу и применять "максимальный" комплекс консервативного лечения. Ну или "под нож". Я вот не смог отдать хирургам, даже когда уже совсем плохо было. Теперь уверен в одном, если бы я знал столько, сколько знаю сейчас, и применил бы все это не год назад, а три, в самом начале - не было бы у нас ни пареза, ни проблем такого масштаба, как сейчас. Все имхо, всем здоровья и не болеть!

 Отправлено: 25.05.12 20:43. Заголовок: Объясняю - что такое..

Объясняю - что такое парез знаю на собственной собаке . Знаю что приступ может сам пройти , несколько лучше проходит на гкс , нпвс и клетке зависит на сколько выпало ядро ,но единственный способ избавить собаку от механического сдавления спиного мозга это операция - альтернативы нет. Тут недавно было размещено письмо Сотникова и неоднократно давалась ссылка на статью Ягникова там все подробно написано.
Что такое гипердиагностика - это когда врачЬ видит француза , и " втирает хозяину " , что у этой собаки дископатия , сплавляя ненужные пустышки гомеопатии и бадов в обмен на бумажки денежных знаков, иногда годами.
Пример привела с своей собакой, дочь повела француженку с циститом на узи органов брюшной полости и забрюшинного пространства ( ушли с диагнозом , дископатия- ага, поэтому кровь и лейкоциты в моче)
Еще скажу , сколько бы кто не знал о проблеме дископатий золотой таблетки нет , не один вет не может спрогнозировать будет приступ у этой собаки или нет . Единственная профилактика посильные нагрузки и развитие мышц спины .

 Отправлено: 25.05.12 23:03. Заголовок: Н.Д , спасибо за поя..

Н.Д , спасибо за пояснения, все понятно, мы все прекрасно знаем. что насколько выпало ядро, и насколько необходима операция, может показать только МРТ, а попав туда - другого пути уже нет, на операцию уговорят, даже если повреждения минимальны.
Про гомеопатию зря Вы так, у меня у самого проблемы со спиной много лет, чего только не делал, в итоге в ЦМТ у проф. Сителя меня доктор-мануальщик за несколько курсов поправил, дай бог ему здоровья, так вот все эти цели-траумели-дискусы я на себе опробовал, эффект отличный от них, и обезболивание, и расслабляет здорово, позвонки на место встают. когда мышцы расслабляются. X-ГИА - препарат новый, но его я тоже на себе попробовал, хотя для медицины не проводили, но на себе некоторые экспериментировали, так вот он эффект имеет в несколько раз сильнее, чем вышеназванные, боли уходят минут через двадцать-тридцать, ощущение как после хорошей парной. Уж не знаю долгосрочного эффекта - есть он или нет. как там написано "улучшает метаболизм хряща, способствует восстановлению гидратации и подвижности сустава" но боли он снимает точно, так что мы все эти препараты употребляем и употреблять будем и для профилактики, и во время обострений. Ни в коем случае не заявляю. что гомеопатия - это панацея, наш доктор в гомеопатию вообще не очень то верит, считаю. что как вспомогательное средство для профилактики и обезболивания с минимальными последствиями, очень даже эффективно, но только как вспомогательное.

 Отправлено: 26.05.12 06:44. Заголовок: Ну если позвонки на ..

Ну если позвонки на место то как говорят здорово ...успеха и всех благ .
P.S:Не одному не посоветую использовать на себе препараты для животины. А вместо гомеопатии лучше лечиться святой водой эффект тотже а безопастность выше , хотя каждый индивидум и группа может употреблять все , что считает нужным и в любых количествах.

 Отправлено: 26.05.12 18:48. Заголовок: Н.Д пишет: Еще скаж..

Н.Д пишет:

цитата:

Еще скажу , сколько бы кто не знал о проблеме дископатий золотой таблетки нет , не один вет не может спрогнозировать будет приступ у этой собаки или нет . Единственная профилактика посильные нагрузки и развитие мышц спины .

Наш врач говорит то же самое.
Моня-Жермон пишет:

цитата:

фрау Марта Ваши слова "при любом раскладе операция" при таких симптомах как у Патрюши (т.е. собакин ходит сам и пареза нет), звучат как-то уж очень пессимистично, тем более хирургов хороших в регионах еще поискать надо, кому попало ребенка под нож отдавать тоже не следует, а уж тем более если есть шансы обойтись без хирургического вмешательства.

Дископатия - это наследственность, предрасположенность? И если уж она есть, то впереди маячит операция.
Н.Д пишет:

цитата:

Единственная профилактика посильные нагрузки и развитие мышц спины .

Н.Д , а для развития мышц спины что-нибудь можете посоветовать? У нас мышцы есть, но все они развивались во время игр и бега. А теперь только степенные короткие прогулки.