Отправлено: 21.09.11 14:10. Заголовок: Щенка рвало белой пеной, а взяли кровь на укус клеща ??

Помогите, пожалуйста, опытные бульдоголики!
Щенку почти 6 месяцев. Вчера днём катался с мужем в машине часа 3 и наверное он немного перегрелся - стошнило там же. Чего до этого не случалось, ездит часто в машине. А после дома так и ходил немного вялый. Предложили покушать - отказался, правда потом всё-таки перекусил немного. потом вечерняя прогулка как всегда. Погулял, покакал-пописал-поиграл. Когда подошло время последнего кормления,т.е. пока шла готовка, он сидел ждал-ждал...и его вырвало пеной белой, как будто слюнями с желудочным соком!
Нос холодный и мокрый, поведение вроде нормальное, только конечно уже не скакал. Ничего не поняли, покормили немного.. И он такой умиротворённый завалился спать.
И вот ночью началось: три раза вскакивал, вставал и с надрывом таким блевал пеной этой..Бедненький, и видно, что спать хочет, поблюёт и сразу дальше спать.
В три часа ночи я начала искать подобные темы на форуме. Утром его пошатывало от усталости и обезвоживания зарядила мужа в государственную ветклинику (к сожалению сама не смогла поехать), проинструктировала на тему узнать про инородные тела, рентген, инфекции. А у них взяли только кровь на клеща и выписали обычные желудочные средства! Никаких укусов мы не замечали, аппетит всегда отличный. Кормим натуралкой, точнее ещё заводчица его приучила к натуралке и нам рекомендовала. ТТТ аллергии ни разу не было.
Боюсь, что него или инородное тело или острая инфекция, а в ветклинике отнеслись спустя рукава.... А может у него "слабый желудок"? один раз такое было, что он пока ждал еду вдруг начал рыгать этими слюнями... по темпераменту он середнячок- не флегма, но энергичный и любопытствующий как все щенки

 Отправлено: 21.09.11 14:17. Заголовок: Жаль, что вам не сде..

Жаль, что вам не сделали рентген. Действительно похоже на инородное тело или просто "мусор" в желудке.
Остается ждать результата анализа крови.

 Отправлено: 21.09.11 14:18. Заголовок: Попоите пока отваром..

Попоите пока отваром ромашки

 Отправлено: 21.09.11 14:43. Заголовок: fanat вот мне тоже ..

fanat
вот мне тоже так кажется, а вот муж упирается что всё нормально, его мужская психика наверное не может охватить всю широту картины если серьёзно, то к вечеру должны быть эти анализы, посмотрим. Может свозить в коммерческую клинику, где с нами будут возиться..посмотрим. жалко было хрючело - утром уже такой худенький кажется, не какал,т.к. нечем, только посикал 2 раза и домой запросился

 Отправлено: 21.09.11 14:56. Заголовок: Выдержите голодную п..

Выдержите голодную паузу
Корм давать после 1/4 -1/3 от обычного
Если рвоты нет обеспечить доступ к воде.
Изменить температуру
Когда глистов гоняли последний раз?

 Отправлено: 21.09.11 15:49. Заголовок: Н.Д да, с утра ниче..

Н.Д
да, с утра ничего не давали. Но мужу врач сказала,что можно уже дать "ложечку еды" температура утром в клинике была 37,8, это нормально?
Вода всегда в доступе, вчера заметила, что пил больше обычного, что и понятно конечно. Глистов гоняли Дронталом в конце июля, т.е. следующий приём д.б. через 3 недели....

 Отправлено: 21.09.11 15:52. Заголовок: Н.Д т.е. , если рв..

Н.Д
т.е. , если рвота продолжается не давать пить?

 Отправлено: 21.09.11 15:57. Заголовок: я пока на работе сиж..

я пока на работе сижу, приеду сама проверю его состояние и напишу тут

 Отправлено: 21.09.11 16:02. Заголовок: Если рвота то поим п..

Если рвота то поим по 5-10 мл из шприца каждые 10-15 минут сами не провоцируя рвоту .
Если рвота частая но собака мочится то обезвоживания опасного для жизни практически нет .
Нормальная ( сомнительно что перегрелся)вечером еще измеряйте температуру.
Ан кала на гельминтов и простейших 3 раза сделайте
Ждем стул и анализы.

 Отправлено: 21.09.11 16:06. Заголовок: Н.Д fanat спасибо б..

Н.Д fanat
спасибо большое за участие и советы! Измерю температуру ещё сегодня. Анализ кала завтра сдадим.

 Отправлено: 22.09.11 09:56. Заголовок: Н.Д утро доброе, бу..

Н.Д
утро доброе, бульдоголики!
сегодня нам уже лучше. Подробно: вечером меня уже встретил, расцеловал, посидел на ручках. Муж говорит, что больше не рвало, немного пил, погуляли-пописали немного-один раз покакал. Скушал по одной ложке каши. Вчера уже проявлял интерес к еде, провожал глазами наши ложки облизывался.
Вчера начали давать по 1/3 табл фестала+ р-р для восстановления водно-солевого баланса (забыла название).
Анализ крови вчера не забрали и я решила сегодня утром до кучи собрать мочу и кал.
Вышли на улицу и начала его преследовать с баночкой от детского питания, Жора в недоумении отползал от меня, на третий раз сдался и пописал прямой наводкой в банку и тут же сел какнуть в травку. На горизонте показалась парочка хозяйка с сеттером, которые шли к нам с явным намерением поздороваться, но увидавши как я рукой в пакете собираю его какашку с травы, резко изменили траекторию
Ещё, температура вчера вечером была 38,2. Сегодня покажутся врачу и попросятся на рентген.

Вопрос: моча в баночке в свете лампочки как-то перламутрово отсвечивала. Т.е. как будто бы в ней растворены много-много мелких-мелких капелек жира, и вот они слегка отсвечивали...А может это норма? ведь она сейчас была концентрированная конечно и для собачьей мочи это норма?

 Отправлено: 22.09.11 10:46. Заголовок: Olga Nz пишет: Вчер..

Olga Nz пишет:

цитата:

Вчера начали давать по 1/3 табл фестала+ р-р для восстановления водно-солевого баланса (забыла название).

Регидрон кажется

 Отправлено: 22.09.11 11:10. Заголовок: Olga Nz пусть ребёно..

Olga Nz пусть ребёнок поправляется....а причина рвоты может быть самая разная,начиная от теплового удара и заканчивая серьёзным нарушением пилореса...надо проверяться и посидеть на диете,поить отваром ромашки и наблюдать...

 Отправлено: 22.09.11 11:15. Заголовок: Нет, моча такая быт..

Нет, моча такая быть не должна ( в аптеке продают баночки для анализов , они точно чистые и стоят не дорого)
Да, скорее регидрон- можно заменить на обычную воду или отвары ромашки , лен, риса.
Если переносит
Раз рвоты нет начинайте постепенно кормить термически обработанными и протертыми продуктами
Фестал вместе с едой.
Раз есть стул , оформленный и нет рвоты те явно лучше , то рентген с барием сейчас не показан.

 Отправлено: 22.09.11 11:18. Заголовок: камея спасибо! поста..

камея спасибо! постараемся! утром поел свежесваренного творожка немного, ромашку понюхал и пить не стал. Вечером залью ложкой. Вообще, он у нас такой зайчик с градусником в попе руки мне лизал и всё пьёт, что ложкой заливаешь

 Отправлено: 22.09.11 11:35. Заголовок: Н.Д Н.Д спасибо за с..

Н.Д Н.Д спасибо за совет! Посмотрим, что покажет анализ мочи. А если это всё-таки засоренный желудок или инородное тело, которое пыталось тогда выйти наружу? Обождать до следующего приступа, пока не беспокоить?

 Отправлено: 22.09.11 11:37. Заголовок: Н.Д пишет: Нет, моч..

Н.Д пишет:

цитата:

Нет, моча такая быть не должна ( в аптеке продают баночки для анализов , они точно чистые и стоят не дорого)

до меня дошло) нет, баночка точно была чистая и сухая. наверное мне померещилось

 Отправлено: 22.09.11 11:54. Заголовок: Olga Nz сам отвар ро..

Olga Nz сам отвар ромашки он не станет пить,надо заливать из шприца,естесственно без иголки,за брыли....а творог может рано ещё давать,лучше разваренный рис и протёртое мяско.по чуть-чуть....выздоравливайте

 Отправлено: 22.09.11 12:04. Заголовок: камея ага, уже сама..

камея ага, уже сама подумала про шприц) творог муж варит из литра молока 3,2+ стакан кефира, получается нежный-нежный творожок) обычно+ овощи, но сейчас без

 Отправлено: 23.09.11 00:20. Заголовок: Нда..пора менять название темы....

ещё не лучше. Я в расстройстве. Пироплазмоз не подтвердился, глисты и цистозооспоры не обнаружены, зато анализ мочи показал, что у нас МКБ(((((((
Показатели:
удельный вес 1,034
Реакция 7,5
Нитриты отр
скрытая кровь отр
Белок пол+
сахар отр
кетоновые тела отр
билирубин отр
уробилиноген отр
Микроскопия осадка:
эпителиальные клетки: плоские 0-2, полиморфные 1-3
лейкоциты 8-10
эоитроциты-
клетки почечного эпителия-
билирубин-
КРИСТ.ТРИПЕЛЬФОСФАТА 35-40 !!!
Кристалы щавелевокисл.кальция-
бактерии-.
Прописали
Кантарен-1,0 уколы,
Ури-Урси,
Катэвин или цистон-100. Сназваниями могла ошибиться - оч плохой почерк врача.

 Отправлено: 23.09.11 00:42. Заголовок: Что делать, куда щемиться?

надо ещё сделать развёрнутый анализ крови, подозрение на больные почки...
В голове мильон вопросов.
1. От чего? Может из-за того, что муж усиленно подкармиливал препаратом с кальцием Биокаль (второе название Нутримикс)? Там в составе помимо Са ещё и фосфор...Рост костей+смена зубов, дай, думает по больше дам кальция..вот и не пошёл на пользу Повторюсь, у нас только натуралка (кашки сваренные с мясом+ овощи, творог+овощи, и просто овощи-фрукты, кефирчик, ничего вредного солённо/сладкого/мучного и.д.)
И правда, в последние дни заметила от него лёгкий металлический -рыбный запах, отмахнулась -показалось. А сегодня мы застряли с машиной на допоздна на другом конце города,в общем верений выгул был почти на 3 часа позже. И в комнате пахло именно этим запахом (понятно, что Жорик писканул, бедолага)! И ещё, на самом кончике волосиков препуция замечала засохший желтоватый осадок, смывала его вечером и всё. А это были они, кристаллы и в баночке отливали тоже они вот, я балда с мужем балдой.
2. Правильное ли лечение нам прописали? может у кого были такие показатели?
3. Диета: что исключить из рациона- соль? её и так чуть-чуть давали. Ну биокальций понятно уберём сейчас. сыр в качестве вкусняшек давали при обучении и поощрении.
4. какие прогнозы с течением и лечением?

Прочитала неск тем по МКБ и пока не всё уложилось в голове, одни эмоции

 Отправлено: 23.09.11 09:32. Заголовок: Olga Nz пишет: 1. О..

Olga Nz пишет:

цитата:

1. От чего?

Это бактериальный цистит.
Нужно сдать мочу на посев, выявить возбудителя и пролечиться подходящими антибиотиками.

цитата:

2. Правильное ли лечение нам прописали? может у кого были такие показатели?

Вам прописали гомеопатический препарат и настои трав. Ни то, ни другое не являются антибиотиками.

цитата:

4. какие прогнозы с течением и лечением?

Если пролечиться правильно, прогноз благоприятный.
Цистит - не сложное заболевание, если его не запустить. Вы упомянули рвоту - возможно, у щенка еще и гастрит. И то, и другое - заболевания, вызванные бактериями.
Лечитесь, все обязательно будет хорошо!

 Отправлено: 23.09.11 09:40. Заголовок: Марианна спасибо за ..

Марианна спасибо за ответ! а можно уточнить:Olga Nz пишет:

цитата:

Белок пол+

и Olga Nz пишет:

цитата:

КРИСТ.ТРИПЕЛЬФОСФАТА 35-40 !!!

разве не указывают однозначно на МКБ и поражение почек?
Olga Nz пишет:

цитата:

бактерии-

? -бактерий же не обнаружено?

 Отправлено: 23.09.11 09:44. Заголовок: Марианна пишет: Вы ..

Марианна пишет:

цитата:

Вы упомянули рвоту - возможно, у щенка еще и гастрит.

-про рвоту врач сказал, что возможно это была внутренняя интоксикация из-за почек. я сомневаюсь..т.к. врач этой смены Жору даже не видел, мы зашли, чтобы нам прокомментировали анализы.

 Отправлено: 23.09.11 09:51. Заголовок: Промойте припуций (..

Промойте припуций ( хлоргексидином перед сбором мочи) и переберите ан мочи общий и на посев на рост и флору . Ан крови бх об бел , альбумин, креат ,мочевину , ан крови клинич на гемоглобин эритр лейкоц - обязательно ( остальные по возможности )
Трипельфосфаты к солям кальция не имеют отношения , появляются в моче при гнойных инфекциях МПС и при неправильной диете ( защелочении среды) и редком опорожнении мочевого пузыря ( застоя мочи)
Конечно желательно перевести пока на лечебный корм , но не знаю как у вас это получиться с натуралки и без желания .
Еще дам совет, перестанте сувать в организм " волшебные таблетки" от таблеток от всех болезни поумерало большое колличество больных.

 Отправлено: 23.09.11 09:55. Заголовок: Одновременное присут..

Одновременное присутствие в моче триппельфосфатов, белка плюс щелочная реакция - однозначный показатель именно бактериурии. Конечно, если не лечиться, поражение почек будет. Однозначно! И сейчас, возможно, есть воспаление рабочей поверхности почек и слизистой мочевыводящих путей, представьте, например, горло в период ангины. Но это только начало заболевания и Вы вполне можете остановить процесс.
Olga Nz пишет:

цитата:

бактерий же не обнаружено?

Так искали.
Сдавайте посев, определяйте чувствительность - это и есть стандарт лечения в данном случае.

 Отправлено: 23.09.11 10:00. Заголовок: Н.Д Марианна СПАСИБ..

Н.Д Марианна СПАСИБО-СПАСИБО!!!! теперь гораздо понятнее, понеслась звонить мужу, что б сдал эти анализы! я тупо не могу с работы уйти

 Отправлено: 23.09.11 18:05. Заголовок: «Мочекаменная болезн..

цитата:

«Мочекаменная болезнь: трипельфосфатные камни Эти камни образуются при инфекции мочевых путей , вызванной бактериями, продуцирующими уреазу (чаще Proteus spp. ). Уреаза расщепляет мочевину на аммиак и углекислый газ . Аммиак в растворе превращается в ионы аммония и повышает рН до 8-9. Углекислый газ соединяется с водой с образованием угольной кислоты , которая затем диссоциирует, и ионы карбоната связывают кальций с образованием малорастворимой соли. Ион аммония соединяется с ионом фосфата и магния, образуя трипельфосфат (MgNH4PO4) . Трипельфосфат в стерильной моче не образуется, так как в норме даже в щелочной моче концентрация ионов аммония невелика. Факторы, провоцирующие инфекцию, вызванную Proteus spp. , - застой мочи , инструментальные исследования и операции, длительная антибактериальная терапия, которая создает благоприятные условия для роста Proteus spp. в мочевых путях. ЛЕЧЕНИЕ. Полное удаление камня с последующим устранением инфекции мочевых путей - предпочтительный вид лечения больных, у которых нет противопоказаний к операции. Открытая литотомия позволяет удалить камень и ликвидировать обструкцию, но у 25% больных возникают рецидивы. В таких случаях камни растворяют цитратной смесью для промывания мочевого пузыря с помощью чрескожного доступа. В последнее время вместо операции все чаще выполняют дистанционную или контактную литотрипсию, при этом у 50-90% больных удается удалить все камни. Антибактериальные препараты назначают только при острой инфекции и с профилактической целью после вмешательств на мочевых путях. Препараты подбирают с учетом чувствительности возбудителей, выделенных при посеве мочи и фрагментов камня. Если камень не удален, для профилактики вторичной инфекции назначают длительные курсы метенамина манделата , который подкисляет мочу и высвобождает формальдегид. При противопоказаниях к хирургическому лечению можно назначить ацетогидроксамовую кислоту , ингибитор уреазы . Хотя этот препарат эффектавен, он вызывает множество побочных эффектов (в том числе головную боль , тремор и тромбофлебит ), что ограничивает его применение. Хлорид аммония при длительном применении замедляет рост камней, в то же время повышая риск гиперкальциурии и провоцируя образование камней из оксалата кальция . Смотрите также: МОЧЕКАМЕННАЯ БОЛЕЗНЬ »

http://humbio.ru/humbio/har3/001d03dd.htm#001fe943.htm

 Отправлено: 26.09.11 13:53. Заголовок: Н.Д так значит возм..

Н.Д
так значит возможно мкб?...Ну в любом случае, сегодня утром сдали общеклинический, б/х крови и выделения из препуция на бак.посев. Будем ждать результатов, а потом думаю, идти на консультацию с анализами в Доктор Вет.
Субъективно собакин выглядит лучше, бегает, активный интерес к еде. Моча уже почти не мутная, но выделения на кончике собираются также желтоватые и ещё пытается что-то вылизать там внизу

 Отправлено: 26.09.11 13:59. Заголовок: Тут тема была про ко..

Тут тема была про кобелей и обработку "агрегатика " кто чем и с каким результатом. сейчас найду добавлю.
по ветам вашим не скажу ,я же в Москве .
но если начал быть здоров то это вряд ли инородное тело в в жкт - что уже радует.

 Отправлено: 26.09.11 14:08. Заголовок: http://frenchbulldog..

http://frenchbulldog.borda.ru/?1-9-0-00000396-000-0-0-1303071647
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-0-00001708-000-0-0-1303481765
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-0-00001114-000-0-0-1270929949
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-0-00001339-000-0-0-1214860638
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-0-00000060-000-0-0-1137149706

 Отправлено: 26.09.11 14:31. Заголовок: Н.Д спасибо за ссыл..

Н.Д спасибо за ссылки, читаю. Про инородное уже и не вспоминаем, сосредоточились на моче-половом вопросе у нас был печальный опыт с котом, который скоропостижно для нас умер от мкб

 Отправлено: 28.09.11 22:34. Заголовок: Получили анализы

Вечер добрый! Получили результаты б/х крови и общий клинический
Результаты посева выделений из препуция будут завтра и азвтра же вечером нак онсультацию к уже другому врачу, в негосударственную вет.станцию. Прошу интерпретировать эти анализы на предмет на что обраптить особое внимание. Заранее благодарю)

и

 Отправлено: 28.09.11 23:06. Заголовок: клиника нормальная ,..

клиника нормальная ,а в бх похоже преобладание в пище мясную диету (нижние показатели не вижу что это и 11 не могу разобрать),не понятно откуда такое лдг
в остальном думаю аст постепенно придет в норму ,это же 5 сутки после рвоты .
если говорить о корме натуралке,наверное стоит ввести рыбу в корм.
почечной нарушений функций в ан крове нет , кальций тоже в достатке

 Отправлено: 28.09.11 23:08. Заголовок: мочу еще посейте (ба..

мочу еще посейте (банку купите стерильную в аптеке ) на рост и а.б

 Отправлено: 29.09.11 07:36. Заголовок: О все разобрала , до..

О все разобрала , дошла до большого экрана
Кк- киназа выше верха в 3 раза ( можетговорить о повреждении мышц , голоде или физиологич состоянии у детей)
Лдг ( есть практически во всех клетках , тут либо фракцию смотреть либо пересдать через 15-20 дней если нет жалоб- тоже Мб при мышечных повреждениях и повреждениях печени , приходит в норму дней 18)
Гбдг как и верхний лдг в анологичных случаях
Соотношение лдг/гбдг -1,8 косвено говорит о проблемах печени
Если есть жалобы или доктор выслушает шумы в сердце то стоит сделать ЭХО КГ если нет
( что более вероятно , ферменты постепенно придут в норму - можно несколько дней дать фолиевую кислоту 10-14 дней по 1/2 таб 1 раз)

 Отправлено: 29.09.11 13:37. Заголовок: Н.Д Спасибо! буду в..

Н.Д Спасибо! буду вечером пытать доктора

 Отправлено: 30.09.11 17:45. Заголовок: Вчера нам врач сказа..

Вчера нам врач сказал "перестать волноваться"! Ни один из показателей не говорит о МКБ или цистите, по крайней мере однозначно.. и что, лучше наблюдать анализы в динамике б/х крови..
Н.Д пишет:

цитата:

Кк- киназа выше верха в 3 раза ( можетговорить о повреждении мышц , голоде или физиологич состоянии у детей) Лдг ( есть практически во всех клетках , тут либо фракцию смотреть либо пересдать через 15-20 дней если нет жалоб- тоже Мб при мышечных повреждениях и повреждениях печени , приходит в норму дней 18) Гбдг как и верхний лдг в анологичных случаях Соотношение лдг/гбдг -1,8 косвено говорит о проблемах печени

тут вероятно сказалось то, что во время сдачи крови щен уже некоторое время находился на жёсткой диете.
Olga Nz пишет:

цитата:

но выделения на кончике собираются также желтоватые и ещё пытается что-то вылизать там внизу

что это нормальные выделения половозрелых кобелей и нужен просто подмывать после прогулок.
Самочувствие у нас отличное, аппетит тоже, писает-какает отлично, ТТТ (тогда вероятно были последствия лёгкого отравления).
Порекомендовал увеличить суточную порцию и прибавить мясного в пропорциональном отношении (сказал, что рослый щен, надо немного бока нарастить). А потом при желании, если ЧТО пересдать б/х в хорошей человеческой лаборатории.
Скажу честно - отлегло. И так и хочется сразу поверить)

 Отправлено: 30.09.11 17:51. Заголовок: немного смешного

Пока я пытала доктора Жора пылесосил шкаф и пол кабинета, и уже к концу беседы чую - пошёл знакомый аромат, и так предательски начинает подниматься вверх и распространяться, а тут доктор не прекращая разговаривать присаживается рядом с Жорой и проверяет зубы-уши-глаза-писи-какие-кожу.. Я восклицаю - Ой! а мы тут напукали! А он невозмутимо - Ничего-ничего!

 Отправлено: 30.09.11 17:53. Заголовок: Не советую сильно бо..

Не советую сильно бока отращивать , по крайней мере до года , собаки у нас тяжелые , нагрузка на суставы высокая и так ,а связки еще слабые .
Так , нормальный доктор , я тоже не стала бы пока дергать его . Пересдадите в конце следующего месяца.
А вот мочу я бы посеяла , все же были там минимальные изменения.

 Отправлено: 30.09.11 18:01. Заголовок: Olga Nz пишет: Я во..

Olga Nz пишет:

цитата:

Я восклицаю - Ой! а мы тут напукали

Да, я тут тоже маме " втирала , что это меня на ее пуховое одеяло тошнило" , -поверила
По поводу газов , у меня собаки не портят воздух , по крайне мере так чтобы его почувствовать или услышать этот звук ушами ." Пуки" говорят о брожении в кишке при не подходящем питании.

 Отправлено: 30.09.11 22:33. Заголовок: Н.Д и все остальные..

Н.Д и все остальные бульдоголики, спасибо за советы и шефство над нами!
Н.Д пишет:

цитата:

По поводу газов , у меня собаки не портят воздух , по крайне мере так чтобы его почувствовать или услышать этот звук ушами

пуки не то что б вонючие, пуки "ароматные" как у молочных детей))) и да, шептуны у нас беззвучные

 Отправлено: 30.09.11 22:36. Заголовок: Н.Д Марианна спаси..

Н.Д Марианна спасибо за советы и шефство над нами!