Отправлено: 25.01.10 21:51. Заголовок: Прыгать или не прыгать!?

Господа, нам всем известно, что у наших любимых френчей позвоночник одно из самых слабых мест. Вот в связи с этим у меня возник такой вопрос. Можно ли вообще французам прыгать? Я, конечно, не имею в виду на кресла и диваны и обратно, а именно прыгать высоко: горизонтально или вертикально - отбивать мячи или прыгать за палками и фрисби. Надо ли наших любимцев в этом ограничивать или нет? Вот мой старший еще тот прыгун и он очень это дело любит. Он сегодня попытался допрыгнуть до погремушки нашей внучки, которую стоя держал муж на руках и размахивал перед ней (у мужа рост 180 см).
Стимулом для открытия этой темы послужил пост shrek, где он писал, что Шрек прыгал на 1,5 м. Возможно ли, что повышенная прыгучесть станет в дальнейшем основанием БОЛЬШОЙ ПРОБЛЕМЫ?
P.S. Я очень прошу откликнуться тех форумчан, у чьих питомцев были и есть спинальные проблемы. У моего первого бульдога тоже все начиналось с ГМД шейных позвонков. Он любил попрыгать. Сын специально с ним этим занимался - садился на пол, протягивал руку и пес прыгал через нее с удовольствием. Может все от этого и происходит?

 Отправлено: 15.01.11 18:26. Заголовок: покажите мне собаку ..

покажите мне собаку в природе которая делает вертикальные прыжки.Они все прыгают горизонтально.По сути своей,что балетные,что спортсмены,чей спорт связан с прыжками страдают заболеваниями позвоночника.Почему мы решили,что собаки исключение?Просто тешим своё удовольствие глядя как собака висит на дереве или скачет,как мяч.В начале своей кинологической карьеры меня научил очень известный заводчик простой вещи-ложить у дивана на пол диванную подушку,которая для мопсов служила ступенькой.Вы же не оспариваете рекомендацию для щенков не спускаться по лестницам самим.А личный опыт говорит :моему кобелю 14 лет,он практически слеп и глух и зубы потерял и сердечко уже пошаливает,но....двигается как молодой.А его дети в возрасте 8 лет очень многие волохают ноги-спина болит.Они"скакуны".А те которым отказано в диванно-стол-стул прыжкам,те не страдают нарушением в движениях.Прыжки это микротравмы,которые с возрастом сказываются.Это моё так сказать ИМХО,основанное на более чем 15 летнем содержании мопсов.А так дело каждого хозяина,прыгать или нет его собаке.Интересно,детям с высоты1.5-2 метров прыгать дадите систематически или нет?

 Отправлено: 15.01.11 18:42. Заголовок: Я думаю от прыжков в..

Я думаю от прыжков в 35 сантиметров 2-3 раза в неделю по максимум 10 минут ничего не будет - это я про нагрузки своей собаки. Есть много примеров других пород которые после 10 лет такой жизни не имеют проблем с суставами и позвоночником, мне кажется проблемы конкретных французов от генетики и строения, наверное надо что-то в породе менять если летом мрут как мухи, и проблемы такие имеют с позвоночником и суставами, или хотя бы держать собак в нормальном весе, т.к. лишний вес это и нагрузка на сердце, и на суставы. От висения на игрушках мне кажется только зубы страдают)) Кстати не знаю как природе, а вообще есть собаки которые изначально прыгают вверх в том числе и через барьеры, просто такой стиль прыжка у них, это зависит от строения.

 Отправлено: 15.01.11 21:26. Заголовок: jawz пишет: Я думаю..

jawz пишет:

цитата:

Я думаю от прыжков в 35 сантиметров 2-3 раза в неделю по максимум 10 минут ничего не будет - это я про нагрузки своей собаки.

Я тоже так всегда думала, даже считала что это полезно для здоровья, типа мышцы бедра тренирует. И практиковала прыжки, вернее сын с ним прыгал, как раз на указанную Вами высоту со своим первым булькой. А потом межпозвонковая грыжа и в неполных 7 лет, после полугода болезни моего бульки не стало. Так, что я считаю, что без прыжков можно обойтись, во всяком случае специально к ним не стремиться.
Знаю, что некоторые опытные бульдоголики вообще своим собакам запрещают спрыгивать с диванов и кресел, а только спускаться как маленький ребенок - задними ногами вперед.

 Отправлено: 15.01.11 21:35. Заголовок: Buk-L пишет: Я, пос..

Buk-L пишет:

цитата:

Я, последнее время такое, практически, не делаю, а раньше бывало.

Я не знаю что теперь можно, а что нет...Прыгать страшно, по лестницам спускаться страшно, на палке висеть тоже, в футбол, так как раньше не поиграешь...
Грустно в общем и страшно, "маленький атлет" по виду, а на самом деле?
Характер-то, холерический не куда не делся и выход кипучей энергии нужен, а как ума не приложу!

 Отправлено: 15.01.11 21:46. Заголовок: Buk-L Мне кажется эт..

Buk-L Мне кажется это предрасположенность, и если бы он у вас не прыгал то болезнь может быть пришла бы и позже, но по любому была бы.. У нас на площадке метис французского бульдога, такая же как француз только повыше на лапах, прыгала барьеры повыше чем 35 сантиметров, но у неё и рост выше (не помню сколько точно высота барьеров у мидиков), сейчас ей по моему около 10 лет, все нормально. И кстати летом, в жару тоже иногда бегала, но уже по пониженным барьерам т.к. старенькая. И просто все лето её хозяйка брала на площадку и никаких проблем, хотя тут у многих собаки на 5 мин выходили на улицу и умирали от жары..
Конечно проблемы с позвоночником никак не предвидишь, но я думаю пусть моя собака проживет нормальную активную жизнь, чем всю жизнь будет спускаться на ручках с дивана и ничего не делать, и все равно в старости (возможно) будет иметь проблемы с позвоночником.

Indiana Если боитесь разрешать ему прыгать - бросайте просто мячик который не подпрыгивает, по не слишком утоптаному снегу и так очень долго. Кстати по лестнице мой всегда сходит сам, и у большинства здесь людей я думаю тоже собаки сходят сами.

 Отправлено: 15.01.11 21:47. Заголовок: Indiana Просто длит..

Indiana
Просто длительные прогулки и лучше, без друзей-собак.

 Отправлено: 15.01.11 21:52. Заголовок: Урфин джюс пишет: П..

Урфин джюс пишет:

цитата:

Просто длительные прогулки и лучше, без друзей-собак.

У него крышу рвет от таких прогулок и взгляд тухлый. И занятие себе находит - нос к низу и пылесосит все что попадется. Просто раньше прогулки это были не просто прогулки, а активный отдых, умотанные оба были и Атос и я. А сейчас болтаемся по разные концы поводка и я только дергаю, что тоже не есть хорошо.
Да ничего, адаптируемся, я думаю, время просто надо перестроится с "у меня спортивная собака", на "у меня собака с бомбой замедленного действия в спине".
А с другими собаками мы и так не играем, злые потому что.

 Отправлено: 15.01.11 22:20. Заголовок: jawz пишет: Конечно..

jawz пишет:

цитата:

Конечно проблемы с позвоночником никак не предвидишь, но я думаю пусть моя собака проживет нормальную активную жизнь, чем всю жизнь будет спускаться на ручках с дивана и ничего не делать, и все равно в старости (возможно) будет иметь проблемы с позвоночником.

А я буду спускать с дивана и ходить шагом .
С другими собаками играем по возможности , но не в куче если на выгуле очень много собак то просто уходим. В основном гуляем Тая на рулетке Циля без поводка( но она еле ходит) и шагом вокруг домов.

 Отправлено: 15.01.11 22:29. Заголовок: А я вообще не люблю..

А я вообще не люблю в компании гулять. Могу постоять поболтать со знакомыми и все. Ходить по лесу предпочитаю без кого-либо, ну или со своими - мужем, сыном... Муж тоже всегда один гуляет, хотя знакомых собачников у нас много. Как-то так исторически сложилось и менять совсем не хочется.
Собаки бегают в свободном состоянии, и медленно и быстро, в горку - с горы. Получается разная нагрузка. Причем мелкий в основном рысит, а старший галопом скачет почему-то.

 Отправлено: 15.01.11 23:00. Заголовок: У нас это третий бул..

У нас это третий бульдог, мне и в голову не приходило, что надо как то ограждать собак прыжков, конечно прыгали не до фанатизма и все было нормально- Чара прожила 12 лет, а Джоличка всего 6, 5 умерла от саркомы..... Когда я решила взять опять француза, решила по больше узнать о здоровье и О ужас, оказалось, что позвоночник у френчей это бич породы, очень расстроилась...Но с другой стороны, у моих первых собаках не было этой проблемы, потому и не задумывалась , будем надеется, что и на этот раз пронесет ТТТ. А совсем без прыжков не получается.

 Отправлено: 15.01.11 23:13. Заголовок: joli пишет: О ужас..

joli пишет:

цитата:

О ужас, оказалось, что позвоночник у френчей это бич породы, очень расстроилась....

Не только нашей. У такс, например, это тоже породная проблема и, на мой взгляд, даже чаще встречающаяся(((((
Я прыжки не ограничиваю, но и не провоцирую. Как желательно собаке, так и гуляем. Самая любимая прогулка, например, на пустыре с пластиковой бутылочкой побегать-поиграть вместе с мамой. В теплое время года много ходим и гуляем, зимой - на улицу только по делам и бегом домой!
Знакомая собачья компания имеет место быть, на встречу бежим с радостью, но лет с 2-х уже не играем, не бесимся. Только ходим веселой стайкой.

 Отправлено: 15.01.11 23:20. Заголовок: Я тоже стараюсь гуля..

Я тоже стараюсь гулять одна, в компании, мамы (это самые длительные прогулки), мужа и сына - всегда короче, если встречаются те с кем можно побегать отпускаю, точнее разрешаю бегать, я ухожу , стараюсь уходить далеко, где можно дать собаке побегать, выход энергии все же думаю должен быть, Мой то ходит, то носится, то занимается поиском, белок и прочей живности, когда совсем ни кого нет, может и птиц погонять, балдеет от больших собак, а если большие деффки, мы вообще их любим, и тогда прогулка кончается, поэтому стараемся их обходить..Но по лестнице мы ходим, вверх и вниз. Мне кажется , что всегда на поводке, нет полноценной прогулки.

 Отправлено: 15.01.11 23:28. Заголовок: Дело не в предраспо..

Дело не в предрасположенности,а в том,что можно 10 раз прыгнуть,а на 11 покалечиться.А как дальше эта травма проявится одному богу известно.Иногда показывают диких собак по ТВ.Так они реальные барьеры берут и прыжок практически горизонтальный и с крутого склона очень аккуратно спускаются,почти ползком.Мне кажется у них сильно развит инстинкт самосохранения.А у наших его маловато.Мы своим собакам из поколения в поколение поведение диктуем,они у нас нежные,залюбленные,мамины дети..Я же не призываю спеленать наших собак,но голову включать тоже надо когда заставляете прыгать собаку вверх за палкой и приземляется она на задние ноги,а потом уже на передние, кстати.Сами прыгните с высоты своего роста и почувствуйте как Вас встряхнёт.Нужно отличать просто прыжок(допустим барьер через бревнушку)от прыжка за лакомством или палкой.Это совсем разные вещи.И не аргумент,что кто то прыгает и живёт долго,а кто то нет.Дело случая.А судя по разделу здоровье на форуме как раз всё наоборот.Проблем больше,чем их отсутствия.

 Отправлено: 16.01.11 00:09. Заголовок: Сёма не, ну я имела..

Сёма
не, ну я имела в виду горизонтальные прыжки. то есть на улице через бордюрчики, палочки и т.д. это он прыгает с удовольствием. вверх мне самой не очень интересно. Он даже когда встречает около двери и очень радуется, встает на задние лапы, а передние ставит на человека. а вверх не прыгает.
причем горизонтально он очень смешно прыгает=)) я привыкла что ноги обычно поджимают при прыжке, Жорка же вытягивает вперед и назад=))) но и по горизонтали он когда прыгает, то довольновысоко получается.
а вообще в парке когда гуляем и его можно спустить (ну или на даче по участку) я не ограничиваю никак. хочет бегать, пусть бегает (если не грозит перегрев), хочет ходить, пусть ходит, хочет бордюр перепрыгнуть, пусть себе на здоровье прыгает)))

 Отправлено: 16.01.11 00:45. Заголовок: Мы только что вернул..

Мы только что вернулись с Вилюшей с прогулки.

На Вилюшу сегодня напал канарский дог.

Дома осмотрели, вроде бы цел!!!!!

Его спас свитер и попонка.

Дог рванул к нам так, что хозяин просто улетел в сторону.

Виля бежать, дог налетел на него сверху и вцепился в районе горла.

Как я теперь понимаю, у Вилюши попонка с воротничком, и дог вцепился в меховой воротник.

А под воротником еще свитер...

Хорошо дог был в ошейнике, я схватила дога за ошейник и подвесила его над Вилюшей.

До конца оттащить его у меня не хватило сил.

Потом подбежал хозяин дога и оттащил его.

Вилюше 11-ый год.

1.5 года назад он перенес тяжелую операцию на позвоночнике.

Дала ему и себе сердечное.

Теперь думаю, может ему поколоть Траумель дня 2-3 ???

Дог его ведь подмял под себя, а это кг 70-80.

 Отправлено: 16.01.11 00:50. Заголовок: Даша,так я о том и ..

Даша,так я о том и говорю:свободная ,прогулка свободные движения.Пусть через бревнушки скачет.Мопс и француз для своего роста и объема тяжёлые собаки,если разделить их вес на кв.см шкуры.Мало того,они ещё и компактные.Это нужно обязательно учитывать.Особенно при выращивании щенка и до полного формирования.Они должны на прогулке и ходить и бегать,чтобы мышцы все работали.Чем за палкой вверх скакать,лучше аппорт кинуть.Всё больше пользы.Если получмть в детстве даже малозаметную травму позвоночника,то в возрасте она 100% проявится.Учёные давно говорят,что практически все заболевания позвоночника у человека-это плата за прямохождение.Нагрузка большая.Пусть все делают выводы сами.ИМХО.

 Отправлено: 16.01.11 00:57. Заголовок: Людмила пишет: На В..

Людмила пишет:

цитата:

На Вилюшу сегодня напал канарский дог.

Убила бы хозяина дога вместе с догом! Завёл в городе собаку крупной породы будь любезен гулять на поводке и в наморднике.Не можешь удержать-не заводи.

 Отправлено: 16.01.11 01:15. Заголовок: Дог был на поводке. ..

Дог был на поводке.

Но рванул с такой силой, что хозяин улетел в сторону и упал.

У дога зубы проскользили по попонке (на попонке четкий след от зубов) и вцепился он, на наше счастье, в воротник меховой.

Но там то этого мне не было видно! Я видела, что громадная бойцовая собака вцепилась в горло Вилюше. И Вилюша кричит!

Я схватила дога за ошейник так. что его передние лапы повисли в воздухе, он висит над Вилюшей, но достать его не может.

Когда хозяин этого дога уже подскочил и убрал свою собаку. то я Вилюшу прямо на улице раздела, всего осмотрела.

Сейчас дома с мужем еще его осмотрели несколько раз.

Вроде цел.

Про хозяина дога даже говорить ничего не хочу... я осмотрела Вилюшу. убедилась. что жив! Цел! И все сказала на месте... сразу...

Желание было одно: самой загрысть всех ...

 Отправлено: 16.01.11 01:16. Заголовок: зачем собака которую..

зачем собака которую не можешь контролировать!?
выздоравливайте, не ужели и правда надо с оружием гулять ходить...

 Отправлено: 16.01.11 01:23. Заголовок: буба , мне кажется, ..

буба , мне кажется, что оружие мне бы не очень помогло в этой ситуации.

Просто пока бы я его достала, он до горла бы все-таки добрался...

Все ведь произошло очень быстро.

Сейчас Вилюшу прощупали, вроде бы ребра целы.

Для успокоения души уколю все-таки ему Траумель.