Отправлено: 18.11.09 21:53. Заголовок: Худой бульдог

У нас очень худой француз, хотим сходить в ветеринарку и выяснить причину, какие анализы разумно сделать?
Из симптомов - худоба, постоянно хочет есть и соответственно много ходит по большому, хотя стараюсь давать ему норму корма. Больше ни каких симптомов нет, активный и все такое.. Почти всю жизнь на сушке, сейчас ест РК для активных собак.
В феврале будет 2 года. Ещё он двухсторонний крипторх - это может иметь отношение к проблеме?

Фото, видно что ребра просвечивают да и вообще у нас "талия"

 Отправлено: 30.10.09 10:55. Заголовок: как набрать форму?

на выставке сказали на девочку похожи)и я действительно стала замечать что Пончик похудел и совсем не похож на мускулистого мальчика((живот вообще втянулся не то что раньше был как барабан)))кормим мы его косервами белькандо и когда его нет в магазине гурманом минимум 400-500 гр в день(написано это суточная норма) а то и больше вместе с кашками специальныи для собак.гуляем мы нормально и вечно Пончик в движение то со мной бесилки то с котом.но вот фигуры француза совсем нет((((не пойму в чем дело??может я кормлю неправильно??? просто Пончик мне сказал что хочет невесту и продолжение рода а кому он такой худенький нужен((((

 Отправлено: 30.10.09 11:32. Заголовок: legra, Пончик же тол..

legra, Пончик же только растет, ему еще и года нет. Фигура в процессе формирования.

Появятся и мышцы, дайте время. Если щенок много двигается, то пуза в принципе быть не может. И еще есть нюанс, не обязательно мальчик-французик должен быть с широченной грудью. Когда мы своего брали, нас заводчица предупреждала, что родители некрупные и Димася скорее всего будет таким же. Так и получилось. В свои полтора года собак весит чуть больше 10 кг. Мышц много, а вот живота вообще нет. Каждая зверюшка индивидуальна. )))

 Отправлено: 30.10.09 12:14. Заголовок: Oleandra спасибо за..

Oleandra спасибо за ответ))в том то и дело что мама и папа у нас крупные!особенно мама в груди!просто эксперт на выставке сказала прямыми слова "набирайте форму"))вот я и подумала может я чтото не то делаю что он такой(((это первый мой бульдог и первый в жизни кобель поэтому я не особо понимаю что и как.хочу водить на выставки т,к он очень перспективный,но в 8 месяцев мы весим 10 кг)))только их не видно)))

 Отправлено: 30.10.09 12:29. Заголовок: http://www.frenchbul..

 Отправлено: 31.10.09 16:25. Заголовок: Сегодня на Птичьем р..

Сегодня на Птичьем рынке видела шлейку, в которую можно вставлять грузики. Есть и на французов. Имеет ли смысл такую завести? Как думаете, господа?

 Отправлено: 01.11.09 01:28. Заголовок: L-Buk а зачем она ва..

L-Buk а зачем она вам?

 Отправлено: 01.11.09 01:57. Заголовок: L-Buk если собака уж..

L-Buk если собака уже почти сформировалась и вы точно знаете,что ей не хватает мышечного рельефа,то наверное можно. но неопытный владелец может безнадежно испортить спину и связки собаки. не нужно рисковать. генетика всегда проявится при хорошем уходе. просто бывают собаки позднего формирования.

 Отправлено: 01.11.09 02:32. Заголовок: анимамеа пишет: но ..

анимамеа пишет:

цитата:

но неопытный владелец может безнадежно испортить спину и связки собаки. не нужно рисковать. генетика всегда проявится при хорошем уходе. просто бывают собаки позднего формирования.

Золотые слова!

 Отправлено: 05.11.09 20:05. Заголовок: можно попробывать ма..

можно попробывать манную кашку на молоке и мясо...
мы даем сырое,приваренное, каши, яйцо, косточки, масло сливочное, она все худа...думаю,что просто это подростковое

 Отправлено: 05.11.09 21:43. Заголовок: Нашему блондину почт..

Нашему блондину почти полтора года и только сейчас он начал округляться и "матереть" . До этого тоже был стройный )).

 Отправлено: 18.11.09 22:06. Заголовок: jawz Вы кормите соба..

jawz Вы кормите собаку кормом,в котором много белка.А попробуйте подобрать корм,в котором будет больше углеводов.Бывают собаки,которые лучше держат форму на углеводах.

 Отправлено: 18.11.09 22:16. Заголовок: koldynya до этого до..

koldynya до этого достаточно долго он был на эканубе и хиллсе, также месяца 2 на натуралке пытались откормить - все тоже самое..
Ещё давали витамины Polidex для увеличения мышечной массы - ничего не изменилось. Ах да, чуть не забыла - глистов гоним регулярно.

 Отправлено: 18.11.09 22:20. Заголовок: И попробуйте месяц п..

И попробуйте месяц пропоить собакина пробиотиками , это абослютно не вредно и очень полезно ( да-же для людей) ЭУБИКОР , работает просто супер , своих поила .Только надо обязательно месяц продержаться.Поправляйтесь.

 Отправлено: 18.11.09 22:38. Заголовок: Nadegda а какую дозу..

Nadegda а какую дозу надо давать собаке весом в 10 кг?

Насчет анализов тоже хотелось бы узнать, я не знаю какие могут выявить проблему, и мне кажется не нормальным что он такой худой, смотрю фото у всех бульдоги толстые, и такого чтоб ребра просвечивали - нет..

 Отправлено: 18.11.09 23:42. Заголовок: jawz пишет: достато..

jawz пишет:

цитата:

достаточно долго он был на эканубе и хиллсе, также месяца 2 на натуралке пытались откормить - все тоже самое..

2 месяца-это не достаточно долго,особенно при смене типа кормления.При смене питания приблизительно первые две недели собака может даже похудеть,пока организм привыкает переваривать новую еду,потом какое-то время состояние стабилизируется и только после этого может начаться набор массы,если еда подойдет.
Потом, норма корма,которая дается производителем-величина приблизительная(не может же производитель знать особенности каждой конкретной собаки) и может быть увеличена или уменьшена в зависимости от необходимости.Может имеет смысл увеличить порцию процентов на 10-15,причем в вечернее кормление?

 Отправлено: 19.11.09 00:19. Заголовок: jawz пишет: и таког..

jawz пишет:

цитата:

и такого чтоб ребра просвечивали - нет..

Есть.
Мы тоже весьма изящные.

Я периодически замарачиваюсь по этому поводу, а муж мне внушает, что у каждого своя конституция, и не могут все бульдожики быть кабанчиками.

Последуйте совету koldynya, увеличьте своему парню порцию немного.

 Отправлено: 19.11.09 00:39. Заголовок: jawz пишет: постоян..

jawz пишет:

цитата:

постоянно хочет есть и соответственно много ходит по большому

так сколько вы кормите раз собаку? И сколько соответственно он какает ?

 Отправлено: 19.11.09 00:43. Заголовок: Порцию увеличим. Ol..

Порцию увеличим.

Oleandra а кушает ваш как? Тоже как мой, как будто не кормят никогда?
У нас папа кабанчик, мама не знаю, сестра - кабанчик - а мы не получились.. Кстати у нас позвоночник в области "талии" прощупывается тоже очень хорошо

 Отправлено: 19.11.09 00:44. Заголовок: У нас такая же пробл..

У нас такая же проблема.

Едим 2 раза, а какаем на каждой прогулке, то бишь 3-4 раза))) Ели Еканубу, сейчас пробуем Дог Чау с лососем.

 Отправлено: 19.11.09 00:46. Заголовок: нюрка кормим 2 раза ..

нюрка кормим 2 раза в день, сходить по большому может раза 4. Иногда по 2 раза за прогулку.
Были случаи когда я оставляла корм в "зоне доступа" и он съедал сколько мог, вот тогда если каждый час выходить - кучка будет.

 Отправлено: 19.11.09 00:51. Заголовок: Свинюшка да но судя ..

Свинюшка да но судя по аватару оба клубка у вас упитанные
Кстати если вы про щенка - то столько какать для них - норма)

 Отправлено: 19.11.09 01:03. Заголовок: Маленький клубок уже..

Маленький клубок уже вырос и ей год

Это они только на фото упитанные Старшая, ладно ей уже 4 года, с детства спортсменка, пухлячком уже точно не будет.
А у мелкой при весе 9,5кг и ребра торчат и позвоночник прощупывается(((

 Отправлено: 19.11.09 01:07. Заголовок: jawz мне кажется, дл..

jawz мне кажется, для своего же спокойствия можно сдать анализы...мочу (общий), кровь (общий) и капрология (это даст возможность оценить состояние ферментативных систем пищеварительного аппарата т.е. насколько эффективно у вас усваивается организмом всё что поедается )

 Отправлено: 19.11.09 01:26. Заголовок: Свинюшка по сравнени..

Свинюшка по сравнению с моим ваши выглядят оч неплохо)

нюрка спасибо! анализы сдадим, о результатах доложим.

 Отправлено: 19.11.09 01:45. Заголовок: jawz удачи, надеюсь ..

jawz удачи, надеюсь ни чего серьёзного

 Отправлено: 19.11.09 04:53. Заголовок: jawz пишет: постоян..

jawz пишет:

цитата:

постоянно хочет есть и соответственно много ходит по большому

Свинюшка пишет:

цитата:

Едим 2 раза, а какаем на каждой прогулке, то бишь 3-4 раза)))

Когда мои девченки были на сухом корме тоже гадили по полной программе, каждая по три - четыре раза, это нормально. Сейчас на натуралке 2 раза ходят.

 Отправлено: 19.11.09 07:12. Заголовок: nusha , так у меня и..

nusha , так у меня и старшая сушняк ест, но "по-большому" она ходит 1 раз в день)))

 Отправлено: 19.11.09 10:12. Заголовок: jawz пишет: Oleandr..

jawz пишет:

цитата:

Oleandra а кушает ваш как? Тоже как мой, как будто не кормят никогда?

Еда - это наше фсе. На звук открывающегося холодильника реагирует даже глубокой ночью. У меня устойчивое подозрение, что если позволить, будет кушать пока не треснет.

Едим натуралку 2 раза в день. Все остальное время подъедаем, чем угостят. В туалет ходим тоже частенько - раза 3-4, как правило.
Позвоночник прощупывается, вес 10 кг с копейками.

А насчет того, что не кабанчик, так в этом есть свои плюсы - на прогулках позволяет больше и дольше побеситься.

Удачи Вам с анализами. Надеюсь, они развеят Ваше беспокойство.

 Отправлено: 19.11.09 10:21. Заголовок: нюрка пишет: капрол..

нюрка пишет:

цитата:

капрология

Наташа,а этот анализ в любой вет.клинике делают или где? У меня Арта тоже начала худеть!

 Отправлено: 19.11.09 16:19. Заголовок: deKleor пишет: этот..

deKleor пишет:

цитата:

этот анализ в любой вет.клинике делают или где?

по идее да, в любой приличной клинике

 Отправлено: 19.11.09 18:15. Заголовок: нюрка Спасибки! :sm6..

нюрка Спасибки!

 Отправлено: 19.11.09 18:26. Заголовок: не вижу худых собак ..

не вижу худых собак на фото, если честно
но если хозяева очень заморачиваются по этому поводу, добавила бы бихимию крови.
сколько вы даете корма в порцию?

 Отправлено: 19.11.09 20:45. Заголовок: http://s47.radikal.r..

http://s47.radikal.ru/i118/0911/20/036499360f35.jpg вот так мой выглядит сверху. правда фото старое, сделано летом, но сейчас он такой же.
Это нормально?
в сутки ест около 200 гр. ну 90 в кормление - точно.

 Отправлено: 19.11.09 20:49. Заголовок: а сколько двигается?..

а сколько двигается? возможно, ему не хватает не полноты, а мышечной массы - она едой не набирается

 Отправлено: 19.11.09 21:01. Заголовок: 2 ч в день точно гул..

2 ч в день точно гуляем, с играми и т.д.
летом брали его с собой на велопрогулки. ещё 3 раза в неделю у нас фризби и там он очень много двигается.

 Отправлено: 20.11.09 15:25. Заголовок: Моя вет говорит, что..

Моя вет говорит, что если собака много ест и много пьет, и при этом худеет ,-стоит проверить на сахар.

 Отправлено: 25.11.09 10:53. Заголовок: По анализам у нас на..

По анализам у нас начинающийся МКБ, ещё в моче немного завышен белок - все остальные показатели по ней - в норме, не усваиваются клетчатка и мышечные волокна.
Анализ крови ещё не готов (сдавали повторно, в 1 раз кровь свернулась..).

Кто-нибудь может сказать, то что не усваивается - это очень плохо? Это причина худобы?
С врачем насчет лечения будем разговаривать после получения полной картины, т.е. результатов анализа крови..

 Отправлено: 25.11.09 18:55. Заголовок: jawz пишет: в сутки..

jawz пишет:

цитата:

в сутки ест около 200 гр. ну 90 в кормление - точно.

Чего?

 Отправлено: 25.11.09 21:26. Заголовок: jawz пишет: летом б..

jawz пишет:

цитата:

летом брали его с собой на велопрогулки. ещё 3 раза в неделю у нас фризби и там он очень много двигается.

jawz , так у Вас гончий ( судя по физ.нагрузкам) скакун француз, я даже после 100 метров пробежки с Джерикой делаю ради неё короткий отдых .
Такому активному французику необходим соответственно корм для активных собак.

 Отправлено: 25.11.09 23:47. Заголовок: jawz прочитайте про ..

jawz прочитайте про МКБ http://invetbio.spb.ru/school/lecture6.htm, я ведь правильно поняла, у вашего бульки мочекаменная болезнь если что не понятно спрашивайте

 Отправлено: 26.11.09 03:50. Заголовок: koldynya я не поняла..

koldynya я не поняла вопрос. съедает примерно 200 грамм в сутки, 90 грамм в кормление точно. Кормлю его 2 раза в день.
Ел он корм для активных собак.

По результатам анализов у нас дисбактериоз и мочекаменная болезнь, худоба от дисбактериоза.
Кстати МКБ никак не проявлялась вообще, повезло что сейчас сделали анализы и выявили её. Теперь будем лечится.
Нам сказали что у собак это редко бывает, интересно откуда "оно" вообще взялось (я про МКБ), он почти всю жизнь ел сушку, и ни какой нибудь чаппи, а вроде как нормальные корма, и тут такое. Эти камни могут образоваться от неподходящей воды? Очень не хочется рецидива этой бяки..

 Отправлено: 26.11.09 08:16. Заголовок: jawz , не переживайт..

jawz , не переживайте, у собак да и у кошек МК бывает достаточно часто. просто не всегда владельцы уделяют достаточное внимание состоянию здоровья своих питомцев.
состояние воды может влиять, но это не решающий фактор.
возможные варианты - нелеченный цистит, индивидуальная предраспооженность

 Отправлено: 26.11.09 20:29. Заголовок: подскажите плиз,как ..

подскажите плиз,как собрать у кобеля мочу на анализ?

 Отправлено: 26.11.09 21:14. Заголовок: эрик , выдти с полов..

эрик , выдти с половником на прогулку и вовремя подставить его под струю.

 Отправлено: 26.11.09 21:15. Заголовок: http://www.echohimte..

 Отправлено: 27.11.09 01:39. Заголовок: jawz пишет: koldyny..

jawz пишет:

цитата:

koldynya я не поняла вопрос.

Я интересовалась,каким кормом Вы кормите собаку. Сушка бывает разная.И дело не в марке,а в том,подходит ли она собаке. А мочекаменная болезнь-это почти всегда комплекс причин.Но ,если у кошек -основной причиной МЧК болезни является нарушение водно-солевого баланса,то у собак-чаще всего инфекция.

 Отправлено: 27.11.09 09:56. Заголовок: koldynya РК для акти..

koldynya РК для активных собак. Сейчас переводимся на лечебный (от МКБ).

 Отправлено: 27.11.09 13:41. Заголовок: jawz а в каком город..

jawz а в каком городе вы живёте? Есть в Питере например Институт вет. биологии, там с успехом лечат эту болезнь (МКБ) с помощью гирудотерапии, импульсной магнитотерапии и комплекса гомеопатии.

 Отправлено: 27.11.09 16:19. Заголовок: нюрка в Московской о..

нюрка в Московской области. Нам назначили котервит по 10мл в сутки - курс 10 дней. (кошачий препарат, сказали для собак тоже подходит) и лечебный корм. И через месяц приходить на повторные анализы. Интересно Ваше мнение о таким лечении.

 Отправлено: 27.11.09 16:43. Заголовок: jawz Я бы поискала и..

jawz Я бы поискала инфекционные корни проблемы.Кошачьи препараты направлены на подкисление мочи,но у собаки это может не сработать,потому что причина может быть другая.Если не найти причину,лечение результата не даст.

 Отправлено: 27.11.09 16:48. Заголовок: котЭрвин , сложно ск..

котЭрвин , сложно сказать, что в составе, но вроде речь не идет о подкислении
jawz , а камни какого типа обнаружили?

 Отправлено: 27.11.09 17:01. Заголовок: Arriva точно не знаю..

Arriva точно не знаю, ветеринар сказала что у него они 2х видов.

Насчет причины проблемы. Как её вообще выявить?
У ветеринара когда спросили после результатов анализов, она сказала что возможно корм не подходил.

 Отправлено: 27.11.09 17:06. Заголовок: иногда причины остаю..

иногда причины остаются неизвестны, главное, в будущем быть вниматеьльными и не допускать рецидивов
jawz пишет:

цитата:

ветеринар сказала что у него они 2х видов.

впервые о таком слышу а на руки Вам анализы не отдают? рекомендую брать себе копии и подшивать в папочку

 Отправлено: 27.11.09 17:26. Заголовок: Arriva результаты ан..

Arriva результаты анализов мы сами не поехали забирать, ветеринар позвонила нам и сообщила о результатах. Забрать я думаю не проблема, если попросим отдадут.
Кстати всех симптомов МКБ - у нас не одного, из дисбактериоза только один - худоба, так в целом выглядит как здоровая собака, мы и не подозревали что в анализах может быть такое.

Я тут подумала, МКБ может быть как то связанно с его крипторхизмом? Я где-то читала что крипторхи более болезненные.
Ещё почитала что камни могут образоваться от того что собака долго терпит, интересно кто сколько раз в день гуляет со своими французами? Может маленьким собакам не достаточно 2х прогулок в день? Мой как выходит сразу бежит в траву и писает очень долго, минуту - точно.

 Отправлено: 27.11.09 17:33. Заголовок: jawz пишет: Может м..

jawz пишет:

цитата:

Может маленьким собакам не достаточно 2х прогулок в день?

француз - не маленькая собака
jawz пишет:

цитата:

Мой как выходит сразу бежит в траву и писает очень долго, минуту - точно.

скорее всего это следствие. у меня стоит собачий туалет, чтобы не терпеть, если приспичит. правда, используется он только ночью
мы гуляем два раза - утром и вечером.jawz пишет:

цитата:

в целом выглядит как здоровая собака

радуйтесь, что поймали болячку в самом начале, пока это не стало видно невооруженным взглядом
по поводу крипторхизма ничего не могу сказать

 Отправлено: 27.11.09 19:29. Заголовок: Arriva пишет: но вр..

Arriva пишет:

цитата:

но вроде речь не идет о подкислении

Вся соль в том,что у кошек чаще всего идет образование струвитов-камней,которые образуются при недостаточной кислой реакции мочи. И первое средство лечения-это растворение этих камней ,а для этого необходимо поднять кислотность мочи.У собак чаще образуются оксолатный тип камней.Их образование не зависит от pH мочи,они не растворимы и чаще всего удаляются хирургическим путем.Вообще ,лечить "просто" МКБ нельзя.Нужно обязательно определить тип камней.
И,честно говоря,одним из симптомов МКБ является именно затрудненное мочеиспускание.Здесь же ,по моему,наблюдается обратная картина? Что-то не сходится.Кстати,одной из причин возникновения МКБ может быть недостаточное потребление животным жидкости.Но если пес много писает,то,следоватольно,он и много пьет? Хотя вот бактериальную инфекцию,как причину возникновения болезни,исключить нельзя.

 Отправлено: 28.11.09 00:11. Заголовок: jawz я абсолютно сог..

jawz я абсолютно согласна с koldynya , попробуйте проконсультироваться с ветом по поводу препарата Цистон (Комбинированный растительный препарат. Оказывает диуретическое, спазмолитическое, литолитическое, противомикробное и противовоспалительное действие.
Препарат регулирует кристалло-коллоидный баланс при дисметаболической нефропатии, снижает концентрацию в моче элементов, способствующих образованию камней (щавелевая кислота, кальций, гидроксипролин). Повышает уровень элементов, которые ингибируют процесс образования камней (натрий, магний, калий). Воздействуя на муцин, препарат способствует дезинтеграции камней, приводит к их деминерализации.
Препятствует аккумуляции частиц вокруг ядра камня, что предотвращает его дальнейший рост.
Стимулируя диурез и расслабляя гладкую мускулатуру мочевого тракта, Цистон способствует выведению оксалатных и фосфатных солей, мочевой кислоты и мелких камней из мочевыводящих путей.
Цистон оказывает бактериостатическое и бактерицидное действие, особенно в отношении Klebsiella spp., Pseudomonas aeruginosa, Escherichia coli и других грамотрицательных бактерий.
Литолитический эффект препарата не зависит от рН мочи. Дозировка - в комплексной терапии мочекаменной болезни препарат назначают по 2 таб. 2 раза/сут в течение 4-6 мес или до выхода камней.) Я этот препарат проверила на нескольких кошках при подобном диагнозе и нескольких собаках при МКБ, результат положительный + обильное питьё со столовой ложкой ксвежевыжатого клюквенного сока и Лактоферон или подобный препарат в лечебной дозировке ну и конечно же + лечебный корм . Проконсультируйтесь с доктором, как ему будет такое лечение

 Отправлено: 28.11.09 00:41. Заголовок: jawz , если есть воз..

jawz , если есть возможность сделайте УЗИ почек и мочевого пузыря, сдайте мочу на бакпосев.

jawz пишет:

цитата:

Нам назначили котервит по 10мл в сутки - курс 10 дней. (кошачий препарат, сказали для собак тоже подходит) и лечебный корм

Это не лечение, а так - посмотреть на развитие событий...

jawz пишет:

цитата:

Ещё он двухсторонний крипторх - это может иметь отношение к проблеме?

Неплохо было бы обследоваться на предмет кастрации.

 Отправлено: 29.11.09 12:04. Заголовок: Нашла статью про МКБ..

Нашла статью про МКБ

http://www.veterinarka.ru/content/view/280/64/

Там есть про субклиничиский уролитиаз, похоже у нас это. Анализы заберу в понедельник, выложу сюда, может быть что-нибудь прояснится.
И похоже у нас растворимые камни, иначе бы нам врятли назначили препарат для их растворения. Хирургическим путем удаляют только не растворимые. УЗИ постараемся сделать, насчет кастрации - мы хотим сделать УЗИ чтобы посмотреть состояние яек и потом думать об операции - если все нормально, то не считаю нужным её делать сейчас.

 Отправлено: 30.11.09 12:54. Заголовок: Наша до года была та..

Наша до года была такой худющей, смотреть страшно было. По врачам ее возила, думала что то не так с собакой. Везде нам говорили одно и тоже , все хорошо, она еще маленькая. Сейчас в ширь пошла.

Вот такие мы бали до года

http://i045.radikal.ru/0911/45/02412de1ee5e.jpg


http://i033.radikal.ru/0911/1a/d7754f28b97e.jpg

 Отправлено: 01.12.09 20:31. Заголовок: Если собачка реально..

Если собачка реально худая - рекомендую проверить её здоровье, могут быть проблемы.

В.Р новичок у вас на фото по моему нормальный щен)

 Отправлено: 01.12.09 21:18. Заголовок: У нас это первый фра..

У нас это первый француз поэтому все кажеться, чудиться.
Сейчас она выглядит вот так

 Отправлено: 03.12.09 18:03. Заголовок: мы тоже малоежки и в..

мы тоже малоежки и весьма весьма фигуристы. Выглядит ,в принципе,не плохо.Сама бы не отказалась быто в такой форме:))))))