Отправлено: 29.11.12 15:48. Заголовок: Стеноз клапана легочной артерии

В этой теме я хочу рассказать о таком пороке сердца, как стеноз клапана лёгочной артерии на нашем примере (к сожалению, наш пример - это тяжёлая форма стеноза). Я надеюсь, что эта информация будет кому то полезна, возможно, для того чтобы вовремя обратить внимание на то, что у любимца «что-то не так», и успеть вовремя ему помочь, т.о. продлить ему жизнь.
В этой теме я буду регулярно писать о том, как продвигается у нас лечение, постараюсь выкладывать материал, который нахожу об этой болезни. Также, я буду очень благодарна, если кто то поделится имеющимся опытом по лечению такого заболевания у собаки, по содержанию такой собаки и любой другой информацией по этой теме.
К сожалению, толковых ветеринарных статей об этом заболевании мне ещё не встретилось ни одной – везде коротко и общими фразами, но, как говориться, что есть. О подобном пороке у людей статей, конечно же, значительно больше.
Коротко, о самой болезни можно почитать, например, здесь:
http://www.konura.info/bol14.html
http://www.vchot.ru/drug.html?id=90

 Отправлено: 29.11.12 15:48. Заголовок: Стеноз клапана легочной артерии (продолжение)

В этой теме я хочу рассказать о таком пороке сердца, как стеноз клапана лёгочной артерии на нашем примере (к сожалению, наш пример - это тяжёлая форма стеноза). Я надеюсь, что эта информация будет кому то полезна, возможно, для того чтобы вовремя обратить внимание на то, что у любимца «что-то не так», и успеть вовремя ему помочь, т.о. продлить ему жизнь.
В этой теме я буду регулярно писать о том, как продвигается у нас лечение, постараюсь выкладывать материал, который нахожу об этой болезни. Также, я буду очень благодарна, если кто то поделится имеющимся опытом по лечению такого заболевания у собаки, по содержанию такой собаки и любой другой информацией по этой теме.
К сожалению, толковых ветеринарных статей об этом заболевании мне ещё не встретилось ни одной – везде коротко и общими фразами, но, как говориться, что есть. О подобном пороке у людей статей, конечно же, значительно больше.
Коротко, о самой болезни можно почитать, например, здесь:
http://www.konura.info/bol14.html
http://www.vchot.ru/drug.html?id=90

(Начала темы здесь http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-0-00002064-000-0-0 )

 Отправлено: 29.11.12 15:48. Заголовок: Стеноз клапана легочной артерии (продолжение)

В этой теме я хочу рассказать о таком пороке сердца, как стеноз клапана лёгочной артерии на нашем примере (к сожалению, наш пример - это тяжёлая форма стеноза). Я надеюсь, что эта информация будет кому то полезна, возможно, для того чтобы вовремя обратить внимание на то, что у любимца «что-то не так», и успеть вовремя ему помочь, т.о. продлить ему жизнь.
В этой теме я буду регулярно писать о том, как продвигается у нас лечение, постараюсь выкладывать материал, который нахожу об этой болезни. Также, я буду очень благодарна, если кто то поделится имеющимся опытом по лечению такого заболевания у собаки, по содержанию такой собаки и любой другой информацией по этой теме.
К сожалению, толковых ветеринарных статей об этом заболевании мне ещё не встретилось ни одной – везде коротко и общими фразами, но, как говориться, что есть. О подобном пороке у людей статей, конечно же, значительно больше.
Коротко, о самой болезни можно почитать, например, здесь:
http://www.konura.info/bol14.html
http://www.vchot.ru/drug.html?id=90

 Отправлено: 29.11.12 16:58. Заголовок: Самое ужасное в этом..

Самое ужасное в этом диагнозе, что болезнь протекает почти без симптомов, и однажды хозяева просто находят своего любимца утром мёртвым или он внезапно падает замертво во время прогулки, т.н. синдром «внезапной смерти».

 Отправлено: 29.11.12 16:59. Заголовок: О странностях: Снапи..

О странностях:
Снапик очень быстро рос и был очень активным, но к моменту первого выхода на улицу, а это случилось месяца в четыре, активность стала уходить и на улице он почти не проявлял интерес к другим собакам и тем более не пытался с ними заигрывать (думали, характер такой – общается дома с Боней, а на улице важничает). А ещё он очень мало раз писал на прогулке - один, два раза. Это было странно, т.к. другие собаки делают это значительно чаще. Но! Подпускал при сильном возбуждении, например, когда кто то приходил домой, и, Снапик, прыгая от радости, делал лужицу. Правда потом это прошло.
Ещё из странностей раннего периода было, то что Снапик сломал ногу, соскользнув с моей руки на высоте примерно 30 см. Перелом был по типу «зелёной веточки», т.е кость была мягкая и до конца не сломалась. Врач сказал, что видимо у него нарушение кальциевого обмена, что при нормальном питании (а питание у него, поверьте было огого) невозможно. В дальнейшем это ещё раз сказалось на ногтях – они стали беловатые и ломкие (списали на недостаток кальция и стали давать кальций в таблетках).
Малыш очень активно рос, в 8 месяцев он уже весил 12,5 кг. И был ростом со взрослого френча, но к девяти месяцам вдруг стал худеть и скинул до 11,5кг.
И вот что ещё – его мышцы «не набивались». Вес есть, а объёма нет….. Думали, нелепый подросток…..
К десяти месяцам он стал подозрительно молчалив, т.е. если раньше он лаял, когда кто то приходил домой, то теперь он не лаял и даже не бежал смотреть, кто пришёл.

 Отправлено: 29.11.12 17:11. Заголовок: Потом он стал явно в..

Потом он стал явно выражать своё не желание гулять долго - при любом удобном случае поворачивал домой. А ещё как то странно стали обозначаться углы его торса - позвоночная линия, грудь, рёбра.... мышцы не то что не набивались, а выглядели даже какими то вялыми что ли. При этом он нормально ел, спал и возился с Боней (правда редко). Никогда не сопел, не храпел, не дышал тяжело и в обмороки не падал.

 Отправлено: 29.11.12 17:21. Заголовок: Snap БОЖЕ, как жалк..

Snap БОЖЕ, как жалко малыша Но Вы молодцы, не опускаете руки!!!

 Отправлено: 29.11.12 18:55. Заголовок: элли Спасибо! Руки ..

элли
Спасибо!
Руки опускать нам никак нельзя - надо лечить, иначе скоро умрёт. А лечить без веры в успех, значит сразу проиграть. Будет, как Бог даст, а мы будем делать то, что должны и что в наших силах (поборемся ещё )

 Отправлено: 29.11.12 19:18. Заголовок: О том, как мы попали..

О том, как мы попали к врачу:
Ещё недели за три как всё случилось, заметила я что Снапик мёрзнет сильно на улице, да и дома лапки холодные ( и, чёрт возми! опять подумала, что это от наступления холодов - на улице около нуля, а дома открытые окна). Купили ему комбинезон. Комбинезон ему не понравился - старался из него вылезти. На ноябрьские праздники мы поехали на Селигер в деревню к знакомому. Я решила, что это отличное время, чтобы провести профилактику от глистов - уже подошёл срок. Купила Дронтал, дала обоим.... Снапик стал вялый, плохо ел, поносил целый день. Пошли гулять не далеко, км. три, на прогулке у него заплелись ноги и он упал..... (но в сознании). Я посмотрела - десна белющие, рот не открывается, всё тело в испарине - подумали сопрел в комбинезоне. Принесли его домой, дала ему воды. Он полежал с полчаса и потом уже вёл себя, как и не было ничего. На следующий день понос сменился запором. Потом раздулся живот (точнее он на фоне общей тощести всегда был чуть припухлый, а тогда вылез заметно сильно). Вернулись в Москву и решили, что врачу надо показаться (аппетит, сон и поведение не изменились, да и запор прошёл). Пошли к врачу в вет. клинику на Верхней Красносельской (собственно это вет. станция). Там нас осмотрел хирург, послал на УЗИ брюшной полости. Сообщил, что у Снапа в брюшной полости скопилась жидкость и, видимо, копится она там давно. В общем асцит. Из причин предположил проблемы с печенью или с сердцем (или и то и другое). Потом послушал и сказал срочно искать кардеолога, пока, на случай если нам не удастся сегодня же попасть к кардиологу, прописал фурасемид, верошпирон и рибоксин. Но нам удалось - в этот день в БК в Строгино, как раз у А. Г. Комолова было свободное время на вечер.....

 Отправлено: 29.11.12 19:56. Заголовок: Вот такая у нас была..

Вот такая у нас была ЭКГ в тот день (а вот тут довольно доступно написано о том как читать ЭКГ и что такое резкая правограмма, как в нашем случае http://meduniver.com/Medical/Therapy/1101.html )

 Отправлено: 29.11.12 19:59. Заголовок: Snap УДАЧИ ВАМ ОГРО..

Snap УДАЧИ ВАМ ОГРОМНОЙ!!!! МЫ за Вас держим кулачки и лапки!!!!!

 Отправлено: 29.11.12 20:06. Заголовок: Но мы всё равно не в..

Но мы всё равно не верили в то, что есть тяжёлый порок сердца - ведь, как нам казалось, симптомов НЕ БЫЛО!!!
Пока не увидели все "живьём" на мониторе УЗ аппарата.... (я думала, у меня глаза от слёз лопнут - одна камера по сравнению с противоположной просто огромная, почти в два раза больше, а если по замеру смотреть, то в четыре раза).
Вот такие результаты получили мы с первого обследования - состояние тяжёлое, градиент давления 172 при норме менее 30:



Градиент давления в кардиологии - разность давления крови в каких-либо двух отделах сердечно-сосудистой системы, непосредственно сообщающихся между собой.

 Отправлено: 29.11.12 20:06. Заголовок: элли Спасибо :sm12:..

элли
Спасибо

 Отправлено: 29.11.12 20:14. Заголовок: Комолов прогноза ник..

Комолов прогноза никакого не дал, прописал лекарства и сказал, что в таком состоянии собака протянет не долго. Операцию, которую делают в таких случаях (балонная вальвулопластика), с такими показателями делать нельзя - умрёт на операционном столе. Пейте таблетки, а там посмотрим. Если положительная динамика будет, то может и об операции поговорим, если нет, то увы.....
Прописали нам почти всё то же, что и на Красносельской. Единственное кардиопрепарат, конечно же, уже более профильный конкор (рибоксин, вообще очень условно "кардио").

 Отправлено: 30.11.12 11:22. Заголовок: Не плохая статья о с..

Не плохая статья о стенозе ЛА, правда у людей
http://wobe.ru/spravochnik-chirurga/vrozhdennie-poroki-cepdtsa-izolirovanniy-stenoz-legochnoy-arterii.html

 Отправлено: 30.11.12 13:03. Заголовок: Snap у вас основной..

Snap у вас основной упор обеспечивающий прогноз будет профилактика бролхолегочных заболеваний тк любое полнокровие в сосудах легких для этого порока опасно. Второе осложнение о котором предупреждают людей это угроза сепсиса с поражением этого поврежденного клапана , поэтому стараются свести к редким как можно меньшим нарушением целостности вен( по простому уколов и заборов крови)

 Отправлено: 30.11.12 13:47. Заголовок: Н.Д Спасибо. Но чес..

Н.Д
Спасибо. Но честно говоря, я не поняла про прогноз - со слов врача, наша задача сейчас снизить градиент давления до значений меньше 100. Если это удастся, то при нашей форме стеноза можно делать пластику через бедренную артерию.
По правде сказать, никаких ограничений (вообще никаких ) врач не рекомендовал. Ну разве что исключить из рациона соль.

 Отправлено: 30.11.12 14:23. Заголовок: Продолжу: в общем, у..

Продолжу:
в общем, уехали мы из БК просто в раздавленном состоянии. Купили по дороге домой лекарства, и начались у нас суровые будни.
На момент обращения под ребрами окружность тела у Снапа была 62 см., вес 11,5 кг. (при этом на вид ну "ни рожи, ни кожи" ни бугров, ни складочек). Начали давать таблетки, после которых походы на улицу с двух раз увеличелись до 5-6 (и ночью первые пару дней тоже). Жидкость выходила просто водопадами - бывало не доносил до улицы. Потом через дня четыре перешли на строгий график выгула 5 раз в день (хорошо, что муж близко от дома работает) с ночным перерывом 9-9,5 часов .

 Отправлено: 30.11.12 14:38. Заголовок: Snap Соль тоже искл..

Snap Соль тоже исключить . Тк первое NaCl связан с длительным спазмом мышечных клеток сосудов а второе она банально увеличивает жажду.
Про пластику не скажу , тк не сталкивалась . Про кардиолога этого- его хвалят ( таблетки группы назначены как и у людей с подобными проблемами) мы с моими были у Бардюковой и еще у доктора на сиреневом ( оба врача понравились - ходили мы для исключения сс патологии и еще один раз по акции нпк бульдог бесплатного обследования для англичан
Про ограничения :- не вязать( ну сами наверное в курсе) не гонять в жару и или с грузом итд( я это просто писать не стала когда и ежу понятно) посильную физ нагрузку необходимо , прививать необходимо, избегать инфекции и если что сразу лечить и антибиотики назначать как в группе риска - тоже не тайна

 Отправлено: 30.11.12 14:39. Заголовок: http://s51.radikal.r..

это фото я сделала на той самой прогулке, когда он упал

 Отправлено: 30.11.12 14:48. Заголовок: Н.Д Я теперь поняла..

Н.Д
Я теперь поняла, что Вы имели ввиду.
На счёт вязок - конечно же теперь у нас выбраковка из разведения, порок то наследуемый. Даже если сделаем операцию, которая, как пишут, да и со слов врача, возвращает собаку к долгой полноценной жизни. Нельзя (нельзя плодить инвалидов, и я это понимаю очень остро, особенно сейчас). Очень жаль, у него довольно необычный экстерьер (белая морда, при этом тонкая и полная подводка глаз). Я то в душе надеялась, вот подрастёт, буду его показывать, может и повяжу и щенка оставлю, если такой же будет.

 Отправлено: 30.11.12 19:08. Заголовок: Милый,славный мальчи..

Милый,славный мальчик!!!Пожалуйста,поправляйся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 01.12.12 22:01. Заголовок: Светлана+Дуся пишет:..

Светлана+Дуся пишет:

цитата:

Милый,славный мальчик!!!Пожалуйста,поправляйся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спасибо Вам - у Вас очень доброе сердце...... Он старается, он очень старается! У нас уже есть пока очень маленький, но очень важный шаг на пути к излечению.

 Отправлено: 01.12.12 22:16. Заголовок: Про лекарства: в наз..

Про лекарства:
в назначении ошибка - с врачом мы говорили о 1/8 фуросемид Х 2 раза в день. Так мы и давали: 1/8 фуросемид Х 2 раза в день, верошпирон 1/8 Х 2 раза в день и конкор (2,5мг) Х 1 раз в день.
Так было первые пять дней. Первые дни реакция на лекарства была не очень - вылезли побочные эффекты, хотя и не так уж сильно. Потом, после звонка врачу, по его рекомендации стали прибавлять конкор. Сначала у нас был один мл. раствора 1/4 таблетки, через пять дней перешли на 2 мл., потом на 3 мл., и, наконец, стали давать 1/4 таблетки без разведения.
Что за это время произошло. Где то день на пятый приёма лекарств образовался зверский аппетит - покормил, а собака уже через два часа у миски сидит. Наметилась общая активность ( он как будто снова обрёл все радости жизни - желание знакомиться и общаться с другими собаками, нюхать столбы, гулять, играть и т.п.). Ещё: начав давать лекарства, мы обнаружили, что ему больно открывать рот ( он взвизгивал), так вот, к концу второй недели лечения рот открывался как у бегемота)))

 Отправлено: 01.12.12 23:34. Заголовок: Snap , читаю Вашу те..

Snap , читаю Вашу тему с самого начала, сочувствую очень. Сама знаю, как тяжело, когда болеет собака.
Скрытый текст

( у меня у старшего позвоночник, год назад оперировались, периодически повторяются приступы )

От всей души желаю Вам не отчаиваться, и успешно прооперироваться. У вас в Москве ветеринария на хорошем уровне, это огромный плюс.
Снапик такой красавчик, солнышко- выздоравливай !

 Отправлено: 03.12.12 13:05. Заголовок: marsel Спасибо! Мор..

marsel
Спасибо! Морально действительно очень тяжело - всё время боишься сделать что то не так (выбрать не того врача, не обеспечить необходимый уход, не доглядеть, не додать или препестараться со всем этим). И информацию по лечению ищу, а её ничтожно мало (не делятся люди опытом). Но я надеюсь, что у нас всё получится. Вашим булькам тоже здоровья крепкого, не болеть!

 Отправлено: 03.12.12 13:29. Заголовок: О питании: Комолов, ..

О питании:
Комолов, хоть и саркастически воспринял мои рассказы об усиленном питании, но я всё равно считаю, что питание играет важную роль. Не зря при всех болезнях рекомендуют определённые диеты. Были мы на сухом корме Ориджен. Вообще, обе наши собаки были на сухом корме (на разном) и обе подозрительно мало ходили в туалет (на попис), при том, что пили они много. По моему мнению, собаку с заболеванием, при котором возможны отёки, кормить сухим кормом нельзя, т.к. он (сухой корм) этим самым отёкам и способствует.
В общем, перевела я их обоих на натуралку (каша, овощи, мясо). Стараюсь мясо разнообразить (курица, говядина постная, индейка, ливер всякий и рыба). Рыбу стала давать через день варёную или сырую. Например, лососёвые и мойву даю сырыми, а треску, зубатку варю. Из овощей при варке каши обязательно добавляю кабачки (благо их с дачи полно), тыкву, капусту (разную – цветную, белокочанную, краснокочанную) , морковь, картошку (бывает лук чеснок). Важный момент о рыбе – есть мнение, что сырая рыба содержит фермент, который выводит из организма собаки витамин В1, по этому в дни, когда рыба по расписанию сырая, я даю витамины ещё (постоянно не даю).
В итоге обе собаки совсем перестали пить воду, даже к миске не подходят, а вот в туалет ходят хорошо, обильно (значит, вода нигде не застревает).

 Отправлено: 03.12.12 15:07. Заголовок: Что сейчас: 28-го де..

Что сейчас:
28-го делали повторное ЭХО и ЭКГ (ну и Комолов нас смотрел и слушал, разумеется). Не упущу случая кинуть ещё один камень в огород БК - заключение по повторному обследованию заполнено безобразно! По этому выложить то мне нечего - сразу не посмотрела, что выдали, теперь попробую получить нормальную распечатку с этого обследования при следующем посещении.
Так вот: окружность живота уменьшилась на 13см. (было 62см., стало 49 см.). Вес 10 кг. (минус 1,5 кг, при том, что собака с виду стала поправляться). ПЖ был 50мм, стал 46. Градиент давления со 172 снизился до 128 мм. рт. ст. Андрей Геннадьевич нас похвалил
Изменил дозировку лекарств: фурасемид один приём сняли, конкор увеличели до 1/3.

 Отправлено: 03.12.12 16:25. Заголовок: Snap Здоровья Вашему..

Snap Здоровья Вашему бульдожке и Вам!

 Отправлено: 04.12.12 15:10. Заголовок: Oza Спасибо!..

Oza
Спасибо!

 Отправлено: 04.12.12 16:07. Заголовок: Об операции: во тут ..

Об операции:
вот тут http://www.medbiol.ru/medbiol/har3/002d59f1.htm в картинках митральная балонная пластика (суть операции та же).
А тут http://www.mediasphera.ru/journals/pirogov/detail/279/4205/ об осложнениях, которые случаются после пластики (думаю об этом). Материал естественно по лечению людей с подобным пороком (по ветеринарии таких материалов пока не попадалось).

 Отправлено: 05.12.12 14:40. Заголовок: Вот ещё интересный п..

Вот ещё интересный перечень заболеваний http://www.allvet.ru/genetic/genetic-CC.php стеноз легочной артерии значится в списке под номером 16.
И вот ещё, на мой взгляд, не плохое пояснение о том, как происходит полигенное наследование
http://www.fkashmir.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=55&Itemid=64&limitstart=4
т.к. в списке у СЛА тип наследования значится, как полигенный.

 Отправлено: 05.12.12 14:42. Заголовок: Здоровья милому м..

Здоровья милому мальчику! А вам- сил и , по возможности, отдыха.

 Отправлено: 05.12.12 14:43. Заголовок: Snap пишет: тип нас..

Snap пишет:

цитата:

тип наследования значится, как полигенный

Это означает, что автор не знает, наследуется заболевание или нет.

 Отправлено: 05.12.12 14:44. Заголовок: Возможно, но ведь и ..

Возможно, но ведь и во всех остальных статьях указано, что порок наследуемый.

 Отправлено: 05.12.12 14:51. Заголовок: meusdorf пишет: Здо..

meusdorf пишет:

цитата:

Здоровья милому мальчику! А вам- сил и , по возможности, отдыха.

Спасибо. Мы будем очень стараться вылечить его.

 Отправлено: 05.12.12 15:02. Заголовок: Марианна пишет: Это..

Марианна пишет:

цитата:

Это означает, что автор не знает, наследуется заболевание или нет.

не совсем полигенный или он же мультифакториальный тип наследования означает что много генов( белков ) конформаций обеспечивает старт заболевания но то что процесс наследуется не возникает сомнений
на примере шизофрении

цитата:

шизофрении характерна полилокусная (полигенетическая) модель наследования с преобладанием рецессивных генов. Характерна неполная пенетрантность, транслокации 3 и 8 пар хромосом, концентрация патологических генов в 5 паре хромосом. Вклад генетических факторов в развитии шизофрении достигает 87%, причем наследуется в основном тип течения и синдром. Риск заболеть шизофренией у родственника пробанда (человека, больного шизофренией): родители – 14%, братья и сестры – 15-16%, дети 10-12%, тети и дяди – 5-6 %. Однако, кроме риска заболеть шизофренией у родственников есть повышенный риск других психических аномалий

 Отправлено: 05.12.12 15:07. Заголовок: Н.Д пишет: что проц..

Н.Д пишет:

цитата:

что процесс наследуется не возникает сомнений

Только доказательств нет?

цитата:

Риск заболеть шизофренией у родственника пробанда (человека, больного шизофренией): родители – 14%, братья и сестры – 15-16%, дети 10-12%, тети и дяди – 5-6 %.

Прелестно!
А какой риск заболеть шизофренией у тех, чьи родственники не проверены?

 Отправлено: 05.12.12 15:46. Заголовок: Snap Вашему замечате..

Snap Вашему замечательному малышу скорее поправиться.
А Вам сил, терпения, внимательных и понимающих докторов.
Всё будет хорошо, надо только верить.

 Отправлено: 05.12.12 15:49. Заголовок: Нутик&Буба Спас..

Нутик&Буба
Спасибо Вам, я очень верю, что у нас получится его вылечить (именно вылечить, а не просто поддерживать, как сейчас. Надеемся на операцию, которая, если пройдёт удачно, то изменит качество его жизни).

 Отправлено: 05.12.12 16:17. Заголовок: Snap пишет: если пр..

Snap пишет:

цитата:

если пройдёт удачно,

Никаких ЕСЛИ ВСЕ БУДЕТ ПРОСТО ОТЛИЧНО!!!!

 Отправлено: 05.12.12 16:23. Заголовок: элли пишет: ВСЕ БУД..

элли пишет:

цитата:

ВСЕ БУДЕТ ПРОСТО ОТЛИЧНО!!!!

Ох, надеюсь я на это. Но пока нам даже саму операцию делать не рекомендуют.

 Отправлено: 05.12.12 16:35. Заголовок: Snap пишет: Но пока..

Snap пишет:

цитата:

Но пока нам даже саму операцию делать не рекомендуют.

Это только ПОКА. Всё будет хорошо у Вашего малыша, с такой мамой иначе не может быть.

 Отправлено: 05.12.12 16:47. Заголовок: Нутик&Буба пишет..

Нутик&Буба пишет:

цитата:

Это только ПОКА. Всё будет хорошо у Вашего малыша, с такой мамой иначе не может быть.

Спасибо Вам за добрые слова. Дай Бог.
Страшно мне ( я про операцию). Никто почти не пишет, что сделал своей собаке такую операцию. Нашла только несколько отзывов с хорошим исходом, а ведь таких операций делается гораздо больше в разных клиниках и с разным исходом. Но я верю, что именно у нас всё сложится хорошо.

 Отправлено: 05.12.12 20:31. Заголовок: Знаете мысли материа..

Знаете мысли материальны.Если разрешат вам операцию,мысли ВСЕХ,кто на этом форуме, будут только о хорошем исходе,все зажмут за Вашего малыша кулачки и лапки и ..ВСЕ ДОЛЖНО получиться!!!Мы так хотим этого!!!!!!!

 Отправлено: 05.12.12 20:37. Заголовок: Snap , когда выберет..

Snap , когда выберете врача, обязательно напишите ! Должны быть только хорошие отзывы ! Не переживайте, держим кулаки, лапки, в общем все , что можно !!! Все получится

 Отправлено: 05.12.12 21:08. Заголовок: Светлана+Дуся пишет:..

Светлана+Дуся пишет:

цитата:

Знаете мысли материальны.Если разрешат вам операцию,мысли ВСЕХ,кто на этом форуме, будут только о хорошем исходе,все зажмут за Вашего малыша кулачки и лапки и ..ВСЕ ДОЛЖНО получиться!!!Мы так хотим этого!!!!!!!

Спасибо! Дай Бог!

 Отправлено: 05.12.12 21:18. Заголовок: marsel пишет: Не пе..

marsel пишет:

цитата:

Не переживайте, держим кулаки, лапки, в общем все , что можно !!! Все получится

Спасибо! Собственно, такая поддержка на форуме уже сейчас даёт больше сил и уверенности в успешном исходе лечения. Спасибо! Дай Бог здоровья ВСЕМ!

marsel пишет:

цитата:

когда выберете врача, обязательно напишите !

Конечно, я напишу, но думаю, что мы так у Комолова и останемся и на операцию тоже. Собственно, я пока получила рекомендацию ещё только об одном враче, но он хирург широкого профиля, а это не есть хорошо (а может и наоборот хорошо, не знаю). А больше пока мне ни о ком конкретно по таким операциям в Москве отзывов не попалось.
Такую операцию делают не только в БК, но вот о врачах, которые эти операции делают отзывов нет (или я пока не нашла).

 Отправлено: 06.12.12 08:51. Заголовок: Стала читать материа..

Стала читать материал, который сама же и выложила. Наткнулась на мега интересную статью по генетике сердечно-сосудистой и связанных с ней систем, кому интересно http://www.fkashmir.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=55&Itemid=64&limitstart=46 о стенозе там тоже пару обзацев есть. Собственно, там вообще много различного интересного материала по генетике (перечень в начале статьи).
Жаль только, что там нет таблиц - они криво переписаны в общем тексте, из-за чего трудны для понимания.

 Отправлено: 07.12.12 09:17. Заголовок: Чуть не расплакалась..

Чуть не расплакалась! Snap сил Вам и вашему малышу!

 Отправлено: 07.12.12 10:47. Заголовок: Fro пишет: Чуть не ..

Fro пишет:

цитата:

Чуть не расплакалась! Snap сил Вам и вашему малышу!

Спасибо! Мы стараемся не раскисать, делать то, что нужно и терпеливо ждать. И он очень старается, и вроде маленькими шажками кое что получается, но я очень осторожно стараюсь об этом говорить и писать (ТТТ)

 Отправлено: 07.12.12 16:21. Заголовок: Snap пишет: вроде м..

Snap пишет:

цитата:

вроде маленькими шажками кое что получается

Тише едешь-дальше будешь.
Держитесь...потихонечку ,потихонечку....и всё будет хорошо.
ДОЛЖНО БЫТЬ ХОРОШО!!!!

 Отправлено: 07.12.12 18:17. Заголовок: НИК и ТИМ пишет: Ти..

НИК и ТИМ пишет:

цитата:

Тише едешь-дальше будешь. Держитесь...потихонечку ,потихонечку....и всё будет хорошо.

Вот я тоже всегда убеждаюсь - загад не бывает богат. Лучше двигаться к цели не опережая события.

 Отправлено: 10.12.12 16:02. Заголовок: Со среды по рекоменд..

Со среды по рекомендации врача мы перешли уже на 1/2 конкора. Пока ТТТ, изменений в поведении нет.
Тяжело переносим холод. Одежду не признаёт "как класс", по этому вынуждены гулять "голышом". Утром и вечером, когда особенно морозно на улице Снапику явно не хорошо (кружок во-круг дома и уже спотыкаемся). А днём ничего, даже пытается ухаживать за дамами)))) Дома периодически изображает цирковую собаку - встаёт на задние лапки, скачет кузнечиком (правда всё это не долго, не более минуты). Снова стал встречать громким лаем, правда не всегда. Такие дела.

 Отправлено: 10.12.12 16:27. Заголовок: Snap очень здорово, ..

Snap очень здорово, что Снапику лучше.
Поцелуйте Вашего кузнечика и скажите, что одежда, как класс не так уж и плоха
Наш Бубусик, когда впервые одели на него толстовку, тоже возмутился. Сейчас одевается как будто так и надо. Зима, однако. А погулять он ох как любит. Может вам попробовать попонку для начала, в ней не так скованы движения, мне кажется собаки их просто не замечают. И одевать-снимать удобно.

 Отправлено: 10.12.12 16:35. Заголовок: Нутик&Буба пишет..

Нутик&Буба пишет:

цитата:

Поцелуйте Вашего кузнечика и скажите, что одежда, как класс не так уж и плоха

Ой, я его и уговорами, и поцелуями - возмущается на одежду, пытается из неё вылезти, в итоге запутывается и падает А ещё может начать писать в момент одевания, тоже неприятный способ выражения недовольства с его стороны (просто возмутительный, я бы сказала). Про попону думала, но подозреваю, что будет тот же эффект (попробуем). Собственно, мы сейчас гуляем 4-5 раз в день по 10-15 минут (так на попис выходим). Больше ему и не надо сейчас.

 Отправлено: 10.12.12 16:39. Заголовок: Snap попробуйте желе..

Snap попробуйте желетки из всего многообразия нам больше всего подошли желеты родом из СПБ и флисовый костюм попробую ссылку поискать .

 Отправлено: 10.12.12 16:49. Заголовок: Н.Д пишет: Snap поп..

Н.Д пишет:

цитата:

Snap попробуйте желетки из всего многообразия нам больше всего подошли желеты родом из СПБ и флисовый костюм попробую ссылку поискать .

Н.Д спасибо, буду признательна за ссыль. Желетку или попону стоит попробовать, а вот костюмы и комбенизоны все таки не наш вариант.

 Отправлено: 10.12.12 16:53. Заголовок: http://www.jutaks.ru..

http://www.jutaks.ru/goods/zileti/1/1/all
У нас желетки и есть полу комбез флисовый он надевается под иногда когда цистит то и дома ходит не мешает движению.
http://www.jutaks.ru/good/tolstovki/tolstovkaflisdemisezon

 Отправлено: 10.12.12 17:09. Заголовок: Н.Д Спасибо за ссыл..

Н.Д
Спасибо за ссылки - да, желетки, пожалуй, наш вариант. А вот комбенизон почти такой же, как на фото по ссылкам - он его не признаёт.... У нас же ещё бока бритые и будут бритые всю зиму, т.к. нам на повтор ЭХО через месяц (или раньше, как врач скажет), и потом ещё, скорее всего, до операции несколько раз. Т.ч. желет, то думаю, очень для нас хороший вариант - хоть бока бритые закрыть. Смотрела я их в магазине, но на тот момент на френча не было ничего, вот мы и ограничились комбенизоном, и так они мне и не попадаются нужного размера, надо поискать.

 Отправлено: 10.12.12 17:13. Заголовок: Snap , Марина, попро..

Snap , Марина, попробуйте попону фирмы Hurta. У меня мелкий ( тигровый на аватарке) тоже не одевается.
Комбез лежит новый Я когда его одевала, приходилось прямо на улице снимать, т.к. он зараза через каждый метр садился какать Ну просто вообще невозможно было гулять. А к попоне более менее, но ее одеваю когда больше -10.

 Отправлено: 10.12.12 17:18. Заголовок: Snap попробуйте там ..

Snap попробуйте там заказать , нам почтой высылали по предоплате недели две пересылка была

 Отправлено: 11.12.12 10:49. Заголовок: Snap пишет: У нас ж..

Snap пишет:

цитата:

У нас же ещё бока бритые

У моего Ника после УЗИ сердца были бритые подмышки.
Курточку с подкладкой из флиса он категорически не полюбил.
Видимо ему было не приятно ,что флис цепляется за щетинку.
А вот с подкладкой гладкой одежка пошла на ура.
Н.Д пишет:

цитата:

У нас желетки и есть полу комбез флисовый

А как размер выбирали?Я один раз заказала,длинна туловища и объём груди подошли,а в шее не сошлось на 3-4 пальца.

 Отправлено: 11.12.12 11:38. Заголовок: marsel пишет: Snap ..

marsel пишет:

цитата:

Snap , Марина, попробуйте попону фирмы Hurta.

Посмотрела - действительно удобная конструкция ( во всяком случае для хозяина, который одевает собаку))) Поищу такие, спасибо!

 Отправлено: 11.12.12 11:42. Заголовок: На заказ не рискну п..

На заказ не рискну покупать - думаю, лучше сначала мерить. Как раз были в субботу на ярмарке на Краснобогатырской ул. (может кому приготится адрес), в этом же здании проходила выставка собак. Пробежала мимо трёх здоровенных павильонов с одеждой и аксесуарами для животных, думаю, сходим туда со Снапиком.
До этого смотрела в Барбосе и Бетховине - ничего путного не нашла, размеров наших не было. Да и то что купили, было на другую породу, просто подошло по размеру.

 Отправлено: 11.12.12 11:44. Заголовок: НИК и ТИМ пишет: У ..

НИК и ТИМ пишет:

цитата:

У моего Ника после УЗИ сердца были бритые подмышки.

Нам выбрили две полосы с обеих сторон примерно 5х10 Т.о. грудь почти вся лысая.

 Отправлено: 11.12.12 13:38. Заголовок: Snap пишет: грудь п..

Snap пишет:

цитата:

грудь почти вся лысая.

У Ника подмышки обрастали долго.Но обросли.
Мы тогда не думали об этом,мы думали-только бы операция прошла удачно.
Муж шутил :"Ну если не обрастут,летом будет не жарко".
А одёжку для Снапика вы найдёте.

 Отправлено: 11.12.12 16:52. Заголовок: НИК и ТИМ пишет: А ..

НИК и ТИМ пишет:

цитата:

А одёжку для Снапика вы найдёте.

Да это то конечно - станет ли он только её носить

 Отправлено: 11.12.12 21:36. Заголовок: Snap попробуйте оде..

Snap
попробуйте одежку (жилетку) надевать прямо на улице сначала. Там отвлекающих факторов много, может и не заметить))
Я своего Перца так приучила, он ко мне попал уже взрослым и совершенно не имеющим понятия об одежде, выскользал ужиком, огрызался. А сейчас и комбезы носит.

 Отправлено: 12.12.12 11:33. Заголовок: vologdi Собственно,..

vologdi
Собственно, эта же идея пришла и мне в голову - одевать на улице, уже после справления нужд первой необходимости (а то мы обычно из подъезда вылетаем, как пробка из бутылки шампанского).

 Отправлено: 12.12.12 11:44. Заголовок: Snap пишет: мы обыч..

Snap пишет:

цитата:

мы обычно из подъезда вылетаем, как пробка из бутылки шампанского).

Это святое!Быстрее,быстрее...а вдруг опоздаем пописать
Я своих вожу на сворке,очень смешно смотреть,как они тянут каждый к своему столбику
Просто лебедь и рак,только щуки не хватает

 Отправлено: 17.12.12 10:20. Заголовок: НИК и ТИМ пишет: Я ..

НИК и ТИМ пишет:

цитата:

Я своих вожу на сворке,очень смешно смотреть,как они тянут каждый к своему столбику

А наших двоих выгуливаю разом только я - муж не рискует правда я их приучила строго каждого на своём месте идти

 Отправлено: 17.12.12 10:23. Заголовок: Была в отъёзде, верн..

Была в отъёзде, вернулась только в выходные, т.ч. поиск одёжей опять отложился(((( В связи с этим, почти перестали гулять вообще - только выходим к подъезду на пипос и сразу обратно домой.

 Отправлено: 17.12.12 10:30. Заголовок: О чём хотела написат..

О чём хотела написать ещё:
тру в еду Снапику сырой картофель на мелкой тёрке (сейчас в меня полетят тухлые яйца и помидоры от скептиков ))))). Опуская справочные данные о пользе сырого картофеля в качестве источника витаминов и калия, лично мной замечено, что данная добавка даёт отменную работу выделительной системы. Пробовала кормить без картофеля - всё застревает заметно (с картофелем ходит "по большому" почти столько же раз, сколько есть, да и попис чаще, без картофеля отправления "по большому" один раз в день). О пользе картофеля http://www.inmoment.ru/beauty/health-body/useful-properties-products-k4.html

 Отправлено: 18.12.12 08:43. Заголовок: Snap, привет племянн..

Snap, привет племяннику!
А у нас оказывается один заводчик, и болячка видимо схожая!

 Отправлено: 18.12.12 08:51. Заголовок: Ефросинья пишет боля..

Ефросинья пишет

цитата:

болячка видимо схожая!

У Вашей собаки тоже сердце ?

 Отправлено: 18.12.12 08:56. Заголовок: Ефросинья пишет: Sn..

Ефросинья пишет:

цитата:

Snap, привет племяннику!

А я как раз озадачилась поиском родственников
вот тут http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000247-000-0-0-1355809163
Привет конечно же передам

 Отправлено: 18.12.12 12:56. Заголовок: Snap пишет: О польз..

Snap пишет:

цитата:

О пользе картофеля

У меня все собаки ели натуралку.
В еду всегда старалась добавить картофельные очистки (хорошо промытые ),т.к в своё время ветеринар со стажем мне сказал,что они оч.хорошо для шерсти.
И правда шерсть у моих собак всегда была блестящая и здоровая.

 Отправлено: 18.12.12 14:26. Заголовок: НИК и ТИМ пишет: в ..

НИК и ТИМ пишет:

цитата:

в своё время ветеринар со стажем мне сказал,что они оч.хорошо для шерсти

ветеринару, очевидно, виднее - он же мог сравнивать и экспериментировать, у него была опытная - которая ела очистки - и контрольная - которая ела мясо - группа, а также группа, получавшая плацебо, что и позволило сделать такой вывод.
без всяких экспериментов широко известно, правда, что в сырых очистках присутствует соланин, который может вызвать серьезное отравление. ветеринар видимо просто позабыл об этом предупредить.
а вот для сердечников ужин из печеного картофеля в шкурке с изюмом считается полезным. находящийся в такой еде легкодоступный для усвоения (легкодоступный для людей) калий сердечникам показан, да.

 Отправлено: 18.12.12 14:28. Заголовок: НИК и ТИМ пишет: ,т..

НИК и ТИМ пишет:

цитата:

,т.к в своё время ветеринар со стажем мне сказал,что они оч.хорошо для шерсти.

А он не объяснил чем? Картофель обладает многими полезными свойствами, но нельзя забывать, что сырым картофелем можно и отравиться, если содержание соланина в нем превысит определенную норму. Особенно шкорками, потому что соланин в большей мере образуется в верхних частях клубня.
Snap пишет:

цитата:

Пробовала кормить без картофеля - всё застревает заметно (с картофелем ходит "по большому" почти столько же раз, сколько есть, да и попис чаще, без картофеля отправления "по большому" один раз в день).

Это правильно только для маленького щенка, у которого активный обмен веществ и организм САМ работает в ускоренном режиме по сравнению со взрослой собакой. А у взрослой собаки сырой картофель, как балластное вещество, ускоряет прохождение пищи по кишечнику и ее выведение, что ведет к сниженному усвоению питательных веществ. А частый попис связан с тем, что картофель обладает мочегонным действием. Зачем это каждый день? Разве у собаки есть отеки? Особенно при проблемах с сердцем. Ведь при частом мочеиспускании из организма опять-таки в ускоренном режиме выводится калий, очень нужный сердечной мышце.
НИК и ТИМ пишет:

цитата:

И правда шерсть у моих собак всегда была блестящая и здоровая.

У меня собаки не едят картофель ни в каком виде, но имеют хорошую шерсть.

 Отправлено: 18.12.12 14:43. Заголовок: Частый попис нам нео..

Частый попис нам необходим - мы ещё и на мочегонных сидим асцит был, однако))))
Очистками я, конечно, собаку не кормлю - тру хорошенько отмытый клубень (кожура немного попадает, естественно). Примерно столовую ложку утром и вечером, как добавку в кашу (в каше также есть другие, но варёные овощи).

 Отправлено: 18.12.12 14:46. Заголовок: Кстати, пишут, что в..

Кстати, пишут, что высокое содержание соланина преимущественно в проросшем картофеле и в клубнях с зелёными бочками. Такой я, конечно, тоже не использую.

 Отправлено: 18.12.12 14:57. Заголовок: Snap Соланин присутс..

Snap Соланин присутствует во всех частях растения и во всех частях клубня.
Если собака принимает диуретики, то зачем ей еще мочегонные свойства картофеля? Все необходимо в меру. А выведение жидкости из организма должно проводиться с осторожностью. Потому что с ней много нужных микроэлементов из организма выводится.
Дело конечно, Ваше, но при наличии такой проблемы у собаки нужно быть крайне осторожным. А Ваш врач в курсе того, что собака ест?

 Отправлено: 18.12.12 15:10. Заголовок: koldynya пишет: А В..

koldynya пишет:

цитата:

А Ваш врач в курсе того, что собака ест?

Да, в курсе - он считает лечебное питание чушью собачьей, которая на ход лечения никак не влияет (только соль сказал из рациона убрать, а в остальном, если аллергии нет, то хоть ананасами кормите ))))

 Отправлено: 18.12.12 15:18. Заголовок: Кстати, о мочегонных..

Кстати, о мочегонных - мы их сейчас постепенно убираем. Завтра буду звонить консультироваться, можно ли снять фуросемид, врач говорил, что если на сниженной дозе отёк снова не будет образовываться, то можно подумать об отмене одного из мочегонных. Вроде ТТТ. Т.ч. думаю, картоха полюбому лучше фуросемида.

 Отправлено: 18.12.12 15:22. Заголовок: Snap пишет: он счит..

Snap пишет:

цитата:

он считает лечебное питание чушью собачьей, которая на ход лечения никак не влияет (только соль сказал из рациона убрать, а в остальном, если аллергии нет, то хоть ананасами кормите ))))

Угу. Наверно поэтому институты по питанию разрабатывают спец. диеты. Кстати, для сердечников тоже есть такие. Содержащие нужные для сердца вещества в нужных пропорциях.
Snap пишет:

цитата:

Т.ч. думаю, картоха полюбому лучше фуросемида.

А когда все вместе? Но, как я уже написала, дело Ваше.

 Отправлено: 18.12.12 15:30. Заголовок: koldynya пишет: Угу..

koldynya пишет:

цитата:

Угу. Наверно поэтому институты по питанию разрабатывают спец. диеты. Кстати, для сердечников тоже есть такие. Содержащие нужные для сердца вещества в нужных пропорциях.

Я вот тоже думаю, что питание очень важно при лечении (не зря есть лечебные диеты). По этому то я вообще и изменила питание собаки (писала об этом выше).
koldynya пишет:

цитата:

А когда все вместе?

Ну картошка, конечно, обладает мочегонным эффектом, но с фарма.препаратами её не сравнить - эффект куда меньше ( я бы сказала, что с ней чуть лучше, чем без неё).

 Отправлено: 18.12.12 16:56. Заголовок: анимамеа пишет: что..

анимамеа пишет:

цитата:

что в сырых очистках присутствует соланин

Я имела в виду,очистки добавлять в крупы при варке.

 Отправлено: 18.12.12 18:44. Заголовок: Не знаю, но я все-та..

Не знаю, но я все-таки очень доверяю именно лечебным кормам. Я бы поискала лечебный корм для сердечников и размачивала бы его, раз Снапик привык к натуралке. Хотя конечно, главное быть уверенным в своих действиях, тогда делаешь, как считаешь нужным и не сомневаешься

 Отправлено: 18.12.12 19:27. Заголовок: marsel пишет: Я бы ..

marsel пишет:

цитата:

Я бы поискала лечебный корм для сердечников

Для интереса искала - их, по сравнению с другими (для пищеварения или выделительной системы) ничтожно мало. Мы всё лето просидели на сухом корме, пока подбирали, пробовали разный (в т.ч. премиальные марки) - все дают побочные эффекты вроде вони изо рта или жуткой газовой атаки, ну или ещё чего нибудь. Кроме того, "по долгу службы" знаю, как их делают и из чего......... В общем, сухой корм - это фастфуд. Удобно. На счёт пользы - спорно.

 Отправлено: 18.12.12 20:48. Заголовок: Snap пишет: "п..

Snap пишет:

цитата:

"по долгу службы"

А можно поинтересоваться по долгу какой службы?
А для сердечников есть и консервы.

 Отправлено: 18.12.12 21:13. Заголовок: koldynya пишет: А м..

koldynya пишет:

цитата:

А можно поинтересоваться по долгу какой службы?

Зачем Вам? Я работник пищевой промышленности (давно и с профильным образованием инженера пищевых производств). Не хочу о работе, я же никому своё мнение не навязываю.
koldynya пишет:

цитата:

А для сердечников есть и консервы.

Есть..... в интернете)))) Да и консервы не лучше сухого корма (опять же моё мнение, которое никому не навязываю).

 Отправлено: 18.12.12 21:38. Заголовок: Snap Потому что я по..

Snap Потому что я по долгу службы моего мужа имела самое непосредственное отношение к производству кормов в течении 15 лет. Ну, конечно, имел он, как зооинженер( зоодиетолог) и ветеринар , но ведь "муж и жена - одна сатана". И по- поводу их пользы у меня сомнений давно не осталось. Я тоже никому ничего не навязываю. Просто стало интересно.
Почему в интернете? У нас в городе , например, продаются и ройаловские, и Хилл"совские кардио-консервы

 Отправлено: 18.12.12 21:46. Заголовок: koldynya пишет: И п..

koldynya пишет:

цитата:

И по- поводу их пользы у меня сомнений нет.

Если бы Вы хоть раз были на производстве и видели сырьё, из которого делаются корма, сомнения у Вас бы определённо появились. Да и процесс переработки совсем не аппетитный. Причём, не нужно иллюзий о том, что ТАМ за границей всё не так - всё так же (увы, так и есть).

 Отправлено: 18.12.12 21:51. Заголовок: koldynya пишет: Поч..

koldynya пишет:

цитата:

Почему в интернете? У нас в городе , например, продаются и ройаловские, и Хилл"совские кардио-консервы

Ну если объехать пол Москвы, то наверное можно найти и в Москве. В крупных сетях моего района нет таких кормов. Собственно, повторюсь - я не считаю консервы лучшей заменой натуральной пище и особой разницы между консервами и сухим кормом не вижу. Буду покупать готовые корма в поездки и на дачу, т.к. это удобно. Не более.

 Отправлено: 18.12.12 22:11. Заголовок: Snap Они (спецкорма..

Snap
Они (спецкорма) обычно в ветклиниках продаются.
Snap пишет:

цитата:

Буду покупать готовые корма в поездки и на дачу, т.к. это удобно. Не более.

Резко менять рацион не боитесь?

 Отправлено: 18.12.12 22:12. Заголовок: Snap Я была на произ..

Snap Я была на производстве. И видела и из чего делают и как делают. Видела весь процесс целиком. Я знаю, откуда везут ингредиенты для производства (российские не подошли). Заводчикам специально организовывали экскурсии по фабрикам. И ничего страшного не видела. Все автоматизировано,компьютеризировано, чистота. Все работники в спецкостюмах. Нас перед тем , как запустить на производство, тоже переодели в такие костюмы. Я , в бытность свою студентом, два лета отработала на багаевском консервном заводе и могу сказать, что нашему "человеческому" производству до "собачьего", как до Луны пешком. Ну, во всяком случае, человеческого 80-х годов. Сейчас не знаю. Может быть что-то и изменилось.

Диеты не продаются в зоомагазинах. Их надо искать в клиниках.

 Отправлено: 19.12.12 08:22. Заголовок: koldynya пишет: Я б..

koldynya пишет:

цитата:

Я была на производстве. И видела и из чего делают и как делают. Видела весь процесс целиком. Я знаю, откуда везут ингредиенты для производства (российские не подошли). Заводчикам специально организовывали экскурсии по фабрикам. И ничего страшного не видела. Все автоматизировано,компьютеризировано, чистота. Все работники в спецкостюмах. Нас перед тем , как запустить на производство, тоже переодели в такие костюмы.

Рыдаю от смеха под столом)))) Сама устраивала экскурсии для клиентов в своё время!
В общем мы с Вами поделились ИМХО достаточно. По теме есть что сказать? Напоминаю, тема - "Стеноз клапана лёгочной артерии". (Извините, что так грубо, но я предупреждала, что вести дискуссии в данном направлении не хочу. У пищевых производств есть "обратная сторона медали", по этому мы с Вами не договоримся никогда, т.к. Вы эту самую сторону не видите).

 Отправлено: 19.12.12 08:24. Заголовок: Анна (G&S) пишет..

Анна (G&S) пишет:

цитата:

Резко менять рацион не боитесь?

Естественно не резко. Переход осуществляю за неделю до ожидаемой поездки. По поводу дачи - там кормлю натуралкой, если это выезд на выходные, и готовыми кормами, если выезд на долго.

 Отправлено: 19.12.12 13:24. Заголовок: Snap пишет: он счит..

Snap пишет:

цитата:

он считает лечебное питание чушью собачьей

что для ветеринаров, которые обучались и до сих пор галопом обучаются составлять кормовые рационы на коровах и свиньях, предназначенных для забоя в молодом возрасте, весьма характерно.
не знаю ни одного хорошего практикующего вета, который не напрягаясь составит "натуралтьный"рацион для собаки, не говоря уж о последующих корректировках. но при этом некоторые из них почему то любят давать ценные советы на основании своих разрозненных наблюдений над потреблением отдельных продуктов отдельными особями и их гипотетическим влиянием на самочувствие всех остальных особей. а вот другие вместо этого назначают разработанные и проверенные специалистами лечебные рационы - да, готовые. нет у нас специалистов по собачьей диетической еде домашнего приготовления. есть модные диеты, типа барф. но они и есть модные диеты - что с них взять, кроме удовольствия от смелых экспериментов над живучестью собственной собаки.
из своего золотого детства, примерно треть которого проведена в различных лечебных заведениях, мне хорошо помниццо горькое чувство обиды на то, чем нас, печеночников, кормили на ужин в сравнении со счастливчиками-сердечниками, которые получали вкусную картошку с печеной корочкой и сладкий изюм, а мы - какую то склизкую вареную гадость неопределенного вкуса и структуры.
однако же именно специализированное питание было, есть и будет основой поддержания нормального функционирования хронических больных, а не только лекарства прямого действия, которые без показанной при данном заболевании спецдиеты далеко не так эффективны, как хотелось бы ветеринарам и владельцам.
а так диета - это конечно скучно и неинтересно, да и невкусно зачастую, а уж готовить и скармливать невкусное и того печальней.

 Отправлено: 19.12.12 13:43. Заголовок: анимамеа Честно гов..

анимамеа
Честно говоря, тоже такого мнения, хотя, мнение моё основано только на ощущениях - я от ветеринарии оч. далека.

 Отправлено: 19.12.12 15:00. Заголовок: Snap пишет: я от ве..

Snap пишет:

цитата:

я от ветеринарии оч. далека

теперь к сожалению, придется приближаться, раз такое с собакой получилось.

 Отправлено: 19.12.12 15:19. Заголовок: анимамеа пишет: теп..

анимамеа пишет:

цитата:

теперь к сожалению, придется приближаться, раз такое с собакой получилось.

Да, так и есть, к сожалению. Хотя, это периодически происходило и раньше, но в этот раз повод более чем серьёзный.

 Отправлено: 19.12.12 16:53. Заголовок: Snap пишет: Рыдаю о..

Snap пишет:

цитата:

Рыдаю от смеха под столом))))

Смех продлевает жизнь, так что я рада , что мои слова Вас развеселили. Это полезно.
Не знаю, какие экскурсии устраивали клиентам Вы, но уверена, что ради моих экскурсий производство не останавливалось и ничего не подменялось. Тем паче, что у меня под боком живет человек, который к этому производству имел непосредственное отношение. Так что не доверять ему и тому, что я видела своими глазами, не вижу причин.
По теме. Я считаю, что стоит поколесить о Москве и найти, где продается подходящая диета. ИМХО.
Успехов Вам в лечении.

 Отправлено: 19.12.12 17:09. Заголовок: koldynya пишет: Усп..

koldynya пишет:

цитата:

Успехов Вам в лечении.

Спасибо.
koldynya не обижайтесь, вот я по этому и стараюсь избегать таких обсуждений. Доверяете и хорошо.
(Для эффективного показа производства клиентам, кстати, не нужно ничего останавливать и подменять )

 Отправлено: 19.12.12 17:11. Заголовок: koldynya пишет: По ..

koldynya пишет:

цитата:

По теме. Я считаю, что стоит поколесить о Москве и найти, где продается подходящая диета.

Зачем? Я же уже написала, что нам и на натуральном питании хорошо

 Отправлено: 19.12.12 18:10. Заголовок: Snap пишет: koldyny..

Snap пишет:

цитата:

koldynya не обижайтесь,

Боже упаси. На что? Каждый имеет право на свое мнение.
Snap пишет:

цитата:

нам и на натуральном питании хорошо

Не вопрос. Еще раз удачи.

 Отправлено: 19.12.12 18:47. Заголовок: koldynya пишет: Еще..

koldynya пишет:

цитата:

Еще раз удачи.

Спасибо

 Отправлено: 20.12.12 09:51. Заголовок: Вчера у нас был не с..

Вчера у нас был не самый лучший день - Снапик опять описался, плохо ел, явно чувствовал себя не важно ( а может ещё и стыдно ему, что не утерпел - ведь понимает, что я расстраиваюсь). Утром, вроде, по активнее, но всё равно ел плохо.
Ещё вчера общалась с врачом - пока сняли фуросенид совсем. Теперь остался верошпирон 1/8т. х 2раза в день и конкор (2,5) 1/2т. х 1 раз в день. Под постоянным контролем окружности живота. Если живот будет увеличиваться, фуросемид придётся вернуть.....
Обследование после 8-го января.

 Отправлено: 20.12.12 13:07. Заголовок: Похоже всё ещё хуже,..

Похоже всё ещё хуже, чем мы думаем...... Сегодня в обед муж пришёл выводить Снапа и кормить его. Снап опять не донёс до улицы, да ещё и хромает на левую заднюю..... Пока ел, почти не вставал на неё

 Отправлено: 20.12.12 13:18. Заголовок: Snap, :sm51: Жалко..

Snap,
Жалко Снапика, жалко вас, сил вам!

 Отправлено: 20.12.12 14:12. Заголовок: Snap , даже не знаю,..

Snap , даже не знаю, что и сказать....ужасно все конечно. Я бы сейчас 1- обязательно к врачу, пускай смотрят и хоть что-то делают. 2- постелила бы дома пеленку и приучала бы писать на нее, что-бы он не терпел и не переживал. 3- min физической нагрузки, на ручках вынести пописать, покакать и на ручках домой.
Держитесь, не падайте духом, очень многие читают Вашу тему и мы все надемся, что все можно поправить.

 Отправлено: 20.12.12 14:15. Заголовок: Ефросинья пишет: си..

Ефросинья пишет:

цитата:

сил вам!

Спасибо, Ефросинья. Дорогу осилит идущий!

 Отправлено: 20.12.12 14:35. Заголовок: marsel пишет: обяза..

marsel пишет:

цитата:

обязательно к врачу, пускай смотрят и хоть что-то делают.

Уже договорилась на воскресенье с А. В. Хохловым (странно, тремя часами раньше рекомендовала его в другой теме, а тут самой пригодилось).....

marsel пишет:

цитата:

постелила бы дома пеленку и приучала бы писать на нее

Это не нужно - у нас вольер, там всё есть. Писается то он не первый день.

marsel пишет:

цитата:

не падайте духом

Стараемся....

 Отправлено: 20.12.12 14:55. Заголовок: Snap Плохие новости...

Snap Плохие новости.
Сил вам и терпения.
А малышу держаться и не смотря ни на что поправляться.

 Отправлено: 20.12.12 15:12. Заголовок: Держитесь... Может п..

Держитесь...
Может погода устаканится и Снапику будет легче

 Отправлено: 20.12.12 15:38. Заголовок: Нутик&Буба пишет..

Нутик&Буба пишет:

цитата:

Плохие новости.

Да, хуже не бывает, если учесть, что я давно присматриваюсь к странностям его походки Хотя доктор мне велел не впадать в панику.....
Нутик&Буба пишет:

цитата:

Сил вам и терпения. А малышу держаться и не смотря ни на что поправляться.

Спасибо.

 Отправлено: 20.12.12 15:39. Заголовок: НИК и ТИМ пишет: Де..

НИК и ТИМ пишет:

цитата:

Держитесь... Может погода устаканится и Снапику будет легче

Спасибо. Надеюсь.... Погода и правда давит на него сильно.

 Отправлено: 20.12.12 15:49. Заголовок: Snap пишет: Хотя до..

Snap пишет:

цитата:

Хотя доктор мне велел не впадать в панику.....

Слушайтесь доктора! Всё должно быть хорошо!
Может быть действительно погода давит. В любом случае с врачом уже договорились, всё под контролем.

 Отправлено: 20.12.12 16:27. Заголовок: Нутик&Буба пишет..

Нутик&Буба пишет:

цитата:

Всё должно быть хорошо!

надеюсь....

 Отправлено: 20.12.12 22:05. Заголовок: Snap пишет: может е..

Snap пишет:

цитата:

может ещё и стыдно ему, что не утерпел - ведь понимает, что я расстраиваюсь

почему растраиваетесь - даете мочегонное, собака писает - это же хорошо, лекарство действует. хромота, кстати, может быть побочным действием мочегонных - они же вымывают кальций.

 Отправлено: 21.12.12 08:27. Заголовок: анимамеа пишет: поч..

анимамеа пишет:

цитата:

почему растраиваетесь - даете мочегонное, собака писает - это же хорошо, лекарство действует.

Дело в том, что он ещё и перестал есть и стал хромать. А я как та пуганая ворона, которая куста боится.

анимамеа пишет:

цитата:

хромота, кстати, может быть побочным действием мочегонных - они же вымывают кальций.

Вот мне врач тоже сказал успокоиться и приехать на приём - причин такого состояния при нашем диагнозе может быть масса.

А к вечеру, кстати, всё прошло..... само.... и аппетит наладился (ТТТ) и хромота куда то подевалась.
В общем, решили поход к неврологу все равно не отменять, и в воскресенье к Хохлову намерены идти.

 Отправлено: 25.12.12 09:29. Заголовок: Были в воскресенье у..

Были в воскресенье у невролога - крутил, мял, вертел, заствлял ходить, сидеть, лежать и т.д. В общем, всё хорошо, но сказал наблюдать.
Теперь у нас другая напасть желудочная реакция на верошпирон((((( в ночь с воскресенья на понедельник рвал слизью, поносил, трясся. Дала сначала 1/2т. пензитала, перестал рвать, потом седалгин (1/8т.), вроде успокоился и стал пить. Потом попросил поесть. Сварила овсяный кисель - ел, но оч. плохо. Потом сварила рис, размяла его с варёной курицей поел немного. Сегодня утром поносит, хотя и не часто, ест плохо, сидим на диете.