Отправлено: 30.03.10 17:53. Заголовок: Видео о дрессировке наших булек!!!Супер!!!

 Отправлено: 02.04.10 00:39. Заголовок: анимамеа пишет: тут..

анимамеа пишет:

цитата:

тут уж вы меня совсем запутали.но по вашим словам, он визжит раньше, чем вы наступите. тогда - зачем ?

зачем визжит или зачем так играем?

 Отправлено: 02.04.10 00:46. Заголовок: Кочмарик!!! Хорошо и..

Кочмарик!!! Хорошо иметь умную собаку, но не так, а именно бульку, да в 4 месяца. Зачем?? В 4 месяца мы учили сидеть, стоять, дай лапку друг, но так ради даже развлечения и тренировки ума.

 Отправлено: 02.04.10 01:10. Заголовок: frezia пишет: В 4 м..

frezia пишет:

цитата:

В 4 месяца мы учили сидеть, стоять, дай лапку друг, но так ради даже развлечения и тренировки ума.

Именно для этого и занимаются,но в этом возрасте,как и с детсадовскими детьми ,все делается на игре и интересе.Они по возрасту еще не могут отрабатывать команды ,как взрослые,с выдержкой,потому что усидчивости не хватает. Это свойство психики,характерное для этого возраста. И не надо никуда торопиться,всему свое время. Я,конечно,не знаю,может этот собак пришел на дрессировку,потому что жрал хозяев,типа Макса ,но,честно говоря,я не видела бульдогов, жрущихся в этом возрасте.И не слышала о таких. И только в таком случае я еще могла бы понять применение таких методов.Типа или так обучаемся,или усыпляемся. Но что-то мне не верится в такой вариант.А в других случаях,все может проходить намного мягче и интереснее,как для собаки,так и для хозяина.

 Отправлено: 02.04.10 01:14. Заголовок: Indiana зачем наступ..

Indiana зачем наступаете, если собака вас просит этого не делать еще до того, как наступили. так понятно? судя по тому, что он заранее знает, когда этот момент наступит, с ним такое проделывали неоднократно. если это элемент игры и входит в программу, то значит это такая игра. но вы это только что отрицали. может это то самое положительное или отрицательное подкрепление, о котором вы писали несколькими постами выше?

 Отправлено: 02.04.10 01:18. Заголовок: Бульянушка пишет: К..

Бульянушка пишет:

цитата:

Как можно на положительных эмоциях отработать команду "Рядом"?

Это зависит от того,что больше любит Ваша собака:покушать или поиграть.В первом случае в правую руку берется вкусняшка,во втором-любимая игрушка,собака держится на поводке у левой ноги,правая рука держится на уровне груди,что бы внимание собаки было привлечено к ней.И ,по команде "рядом" ,начинаете движение.Поводком можно корректировать движение.После правильного выполнения команды собака поощряется либо лакомстом,либо игрой,в зависимости от того,с чем работали.

 Отправлено: 02.04.10 01:25. Заголовок: koldynya пишет: Име..

koldynya пишет:

цитата:

Именно для этого и занимаются,но в этом возрасте,как и с детсадовскими детьми ,все делается на игре и интересе

Аня ну так пусть тебя услышат!!!Усидчивости у булек мне кажется по жизни не хватаеи, не та порода!Я не профи, но будьдог--как теперь говорят компоньон Для меня так и есть! Я научила её простым командам, хорошо , что она их знает назубок, она их ,выплняет , но знает она их с дома, тубишь , я дома учила, пока маленькая, низя сволочь , стоять , ну и конечно в форме игры, и за печенько!!Мне кажется надо так! А тем паче с щенами. П в 4 месяца -это щенуля!

 Отправлено: 02.04.10 02:37. Заголовок: koldynya пишет: Это..

koldynya пишет:

цитата:

Это зависит от того,что больше любит Ваша собака:покушать или поиграть.

К сожалению мою собаку на улице не интересует ни то, ни другое. Её интересует только всё окружающее: собаки чтобы поиграть и кошки чтоб на них поорать... И как быть в таком случае?

koldynya пишет:

цитата:

Поводком можно корректировать движение.

Это как?

 Отправлено: 02.04.10 05:40. Заголовок: Анна (G&S) пишет..

Анна (G&S) пишет:

цитата:

полуобязательное условие именно этой "конторы" -

Если бы было обязательным - я бы не отдала прежде, чем сама бы не разобралась, что там к чему.... А ПОЛУобязательное - ... что это значит, не зна..


Irisha1105 пишет:

цитата:

Я дрессировкой собак занимаюсьс 12 лет

Предлагаю всё же не меряться пиписьками - у кого длиннее..

Про то, что кто-то не понимает, (или не хочет понимать) я снова скажу - если бы щенок и правда бы боялся дресса, то при ходьбе рядом он бы даже не пытался бы взглянуть в глаза человеку.. Я думаю, при длине вашей двеннадцатиленней пиписьки, вы неоднократно видели забитых и боящихся дрессировщиков щенков и собак. Ну согласитесь, что именно тут, на видео, дело всё же не в страхе.

Irisha1105 пишет:

цитата:

советую еще раз пересмотреть №22 и 17

Обязательно. И мнение изложу. Хоть и жаль времени. Но всё же. Интересно самой.

Irisha1105 пишет:

цитата:

Там сам дрессировщик говорит, во время отработки команды "гуляй" и апортировки - "а сейчас мы поменяем ошейник щенку" и выворачивает его шипами наружу

Буду смотреть внимательнее. Но - вы же сами знаете, КАК одевается СТРОГИЙ ошейник для работы!
Если тут задействован и правда он, то в таком случае вывод может быть только один - это показано просто для понтов, для совершенно не смыслящих людей. Со строгачом ТАК НЕ РАБОТАЮТ.. Что вы на это скажете?

traum пишет:

цитата:

для вас ЭТО видео нормально

Если бы вы тоже были внимательнее, вы бы заметили, что я подчеркнула сразу - КОСЯКИ ОДНОЗНАЧНО ЕСТЬ. Больше на тему нормальности я пререкаться не буду, хорошо? Считаю это бессмысленным.

traum пишет:

цитата:

о травмах на снаряде я вообще молчу).Итог - испорченная собака

Покажите мне испорченную собаку с травмами. Это МОЯ СОБАКА. С которой я начала заниматься дрессурой уже с двух месяцев. В семь мес. он ходил по команде "рядом" на пять с минусом (минус только из-за моей ленности - вкусняшки лень таскать с собой постоянно)

 Отправлено: 02.04.10 05:46. Заголовок: traum пишет: Знаете..

traum пишет:

цитата:

Знаете,некоторые дрессы ещё и токовый ошейник одевают.....

В токовом ошейнике тоже нет ужасов, ЕСЛИ ЗНАТЬ, как его применять грамотно. Я подчёркиваю специально, чтоб вы меня снова в живодёрстве не обвинили..

далее про собаку на снарядах:

 Отправлено: 02.04.10 05:53. Заголовок: Анна (G&S) пишет..

Анна (G&S) пишет:

цитата:

на видео собака явно старше заявленного возраста, в чем причина? ИМХО, конечно, но для того, чтобы показать неопытным клиентам "супервозможности" данного заведения.

Но всё ж это щенок. Про показ "супервозможностей заведения" совершенно согласна. Тут этим явно всё пропитано.

А мы на ужасных жутких снарядах. И нам всё нипочём..

 Отправлено: 02.04.10 05:59. Заголовок: Indiana пишет: в ко..

Indiana пишет:

цитата:

в которых предлагается переворачивать, трясти за холку и проч. стайные методы воспитания, никто не возмущался, все было в порядке,

Точно.

Irisha1105 пишет:

цитата:

А у меня собаки не визжат без причины

Раасскажите о ваших впечатлениях о собаках с ТАКОЙ психикой, при которой они уже со щенячьего возраста орут чуть что.. на всякий случай...


Продолжу снаряды. Думаю, что про эту фотку нам обязательно скажут, что отлично видно, как собака боится дрессировки.

 Отправлено: 02.04.10 06:04. Заголовок: traum пишет: подерж..

traum пишет:

цитата:

подержите такой строгач в руках и всё поймёте

Разумеется, мы говорим о том, о чём не имеем ни малейшего понятия И что такое строгач - вообще ни сном, ни духом..

Моне семь месяцев. Команда радом. Как хорошо видно - собака абсолютно испорчена.

 Отправлено: 02.04.10 06:10. Заголовок: Irisha1105 пишет: Д..

Irisha1105 пишет:

цитата:

Да, для меня трагедия визжащий, согнутый от ожидания боли щенок.

Совершенно согласна. Для меня это было бы тоже поводом для тяжких переживаний. Но - я лишь о том, что на видео всё не совсем так, как живописуют многие форумчане. Повторю вслед за другими ораторами - каждый видит лишь то, что хочет.

Думаю, на этой фотке ПРИ ЖЕЛАНИИ можно хорошо и отчётливо рассмотреть, НАСКОЛЬКО СИЛЬНО собака боится..

 Отправлено: 02.04.10 06:17. Заголовок: Irisha1105 пишет: Е..

Irisha1105 пишет:

цитата:

Если для Вас норма такая зашуганность и зажатость собаки, то мне Вам сказать больше нечего

Зашуганность и зажатость собаки нормой не является в любом случае. Я думаю, нет необходимости доказывать снова, что я не идиотка до такой тепени. (Хоть и все мы не безгрешны.. ) Но.. Не отрывайте рассуждения от контекста психики КОНКРЕТНО этой собаки. Что вы можете сказать - не об этой дрессуре, а о самом щенке? (Подчеркну - в данном случае я не методах и результатах этой дрессировки, я о самой собаке).

Про это фото тоже можно сказать, насколько зашугана собака..

 Отправлено: 02.04.10 06:30. Заголовок: Irisha1105 пишет: ..

Irisha1105 пишет:

цитата:

как можно отработать команду "место" на "отрицательном подкреплении"??

Кхм.. Как-то вопрос поставлен.. Приучить собаку идти на место на отрицательном - никак! Но НЕ срываться с места без команды - запросто. И именно отсутствие положительного опдкрепления в таком случае работает. То есть, иными словами - отрицательное подкрепление, по классикам.

Отработка команды МЕСТО на положительном (когда дождался) и на отрицательном подкреплении. Когда Моня срывается - он возвращается на место насильно, то есть - я его физически, руками, возвращаю на место.. И не визжит в этом случае он потому, что у него психика другая.. А так же потому, что он маму любит, а на видео со щенком занимается чужой дядя. Причём - не очень добрый..

 Отправлено: 02.04.10 06:38. Заголовок: G@lka пишет: да и х..

G@lka пишет:

цитата:

да и хвальба то какая ((( бедный ребенок…

Согласна полностью. Дресс не добрый дяденька. Ребёнок по жизни и так не супер уверенный в себе парень. Думаю - это снято для показа всё же, для людей неискушенных.. Не такой же он кретин, в самом деле..

Команда КО МНЕ выполнена хорошо.. Вкусняшка полагается

 Отправлено: 02.04.10 06:44. Заголовок: Анна (G&S) пишет..

Анна (G&S) пишет:

цитата:

Уж лучше делиться опытом и ссылками по гуманному укрощению строптивых

О.. Нам это очень надо. Потому что мы - тихушный саботажник. Точнее - бойкотчик.. Против открыто не идём, но требования хозяев часто успешно тихо бойкотируем. Нам надо подсказывать, как нас вразумлять.


срыв с выдержки. Вкусного не будет. Отрицательное подкрепление..

 Отправлено: 02.04.10 06:57. Заголовок: G@lka пишет: собак ..

G@lka пишет:

цитата:

собак не отдают, интересный метод я что-то про такой первый раз слышу!!!

Если я ещё не видел Парижа, это не значит, что его нет. В качестве реального примера - в Корее очень часто, почти поголовно, отдают собак в дрессуру, как в интернат. Успехи великолепные! И там очень хорошо развита эта система, (предполагаю, что кто-то сейчас начнёт опять неистово кричать, что в Корее собак едят. Да. Едят. Но не все. И не всех. А дрессура там шикарная. Видела своими глазами результаты и собак, совершенно повёрнутых в чём-либо, и как красиво и элегантно это всё исправлялось. Разумеется, дяденьке на видео до этого - как луны пешком..)

Команда РЯДОМ.

 Отправлено: 02.04.10 07:06. Заголовок: G@lka пишет: но все..

G@lka пишет:

цитата:

но все же в бульдожках должен гореть глаз, азарт, а собачка с видео по-моему потеряла вкус к жизни…

Точно. Согласна полностью. Азарта в нём не раскачали. Но.. Важно, какой он сам. Например, мой тоже не огонь. Очень флегматичный. Что касается того - нужна ли дрессура в жизни? Мне наши навыки ещё как пригождаются. А ежли хозяин с френчем только на дачу, где соба сам по себе в пределах забора, да в городе во дворе - постоять, пока тот делишки делает.. - тогда - да, не нужна.

Про эту фоту можно с уверенностью сказать, что я собаку калечу. И просто ужс..

 Отправлено: 02.04.10 07:19. Заголовок: Indiana пишет: Iris..

Indiana пишет:
Irisha1105 пишет:

цитата:

Метод этот совсем не интересный, расчитан он на ... ну вобщем на неопытных владельцев

Совершенно согласна!

Irisha1105 пишет:

цитата:

Забирают собачку, всячески ломают ей психику и возвращают хозяину "готовое изделие", только почему то очень часто пес, демонстрирующий чудеса дрессировки с "укротителем", хозяина все равно напрочь отказывается слушаться. Такой оригинальный способ выкачивания денег из населения.

Если про это конкретно видео - то вполне возможно. А если про другие школы - вовсе не факт. Я про корейские школы уже выше рассказала.


Indiana пишет:

цитата:

ага, мы так играем. У нас полный набор инквизиторских игрушек - испанские сапоги там всякие. Все игры по "Молоту ведьм" осуществляем!

Пацталом:))))))))))))))))

Бульянушка пишет:

цитата:

Как можно на положительных эмоциях отработать команду "Рядом"? Очень животрепещущий для меня вопрос...

Шикарный вопрос. Потому что на положительных начать работать можно, но без отрицательных ты её не закрепишь.... Поскольку, как сама Irisha1105 напомнила классиков, что отутствие положительного - это отрицательное и есть. Ну так вот когда ты не хвалишь собаку за неправильное положение рядом - это и есть отрицательное.
Просто зря тут раскачали темк упро положительное-отрицательное. Одно без другого никак..