Разделы сайта: [Главная страница] [О породе] [Здоровье] [О щенках] [Питомники] [Выставки] [Фотогалерея] [Читальный зал] [Ссылки] [Гостевая книга] [Архив Форума]



НА НАШЕМ ФОРУМЕ ПОЯВИЛСЯ НОВЫЙ РАЗДЕЛ: Национальный​ Клуб Породы "Французский бульдог". ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

АвторСообщение



Пост N: 116
Откуда: Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.13 04:52. Заголовок: Рулетка, поводок, или Поход в светлое будущее


Товарищи, кто-нибудь использует рулетку вместо поводка? За и против? Раздумываю о покупке.
Плохо ходим "рядом". Когда с прогулки возвращаемся еще более менее нормально. Но когда
выходим - тянет как паровоз, блин. Команду знает, но на улице появляются бананы в ушах.
Вот, не знаю, что делать. Облегчу себе временно жизнь рулеткой, а вдруг потом вообще не будет рядом ходить?
Отпускать в микрорайоне теперь боюсь. Теперь только в лесу. Взял моду убегать. Вроде развлекаешь его мячик, палочка...
Вдруг ни с того ни с сего насторожится, поднимет бошку и кааак ломанется, только пятки сверкают.
В воскресенье чуть под машину не попал, у меня почти инфаркт, полдня руки тряслись.
Может, у кого-то есть опыт использования сего чуда техники. Поделитесь, плиз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 38 , стр: 1 2 All [только новые]





Пост N: 75
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.13 07:20. Заголовок: Никогда не было проб..


Никогда не было проблем с рулеткой, она фиксируется на любой длине. С рулетки отпускаю только в спец. огороженном вольере для выгула собак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 15885
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.13 08:40. Заголовок: robin, рулетка - ко..


robin, рулетка - коварная вещь.
Слишком много ненадежных конструкций, да и среди рулеток именитых производителей для бульдога не многие подходят - покупать нужно не на вес "до 20 кг", рассчитывать нужно на рывок - а, значит, покупать солидную, для крупных собак. Но и у них на рывке стопор не всегда срабатывает.
Еще вам нужно определиться с тем, что внутри рулетки - трос - легкий, очень травмоопасен или стропа - рулетка сразу заметно тяжелеет.

Амуниция - это, конечно, важно, но еще важнее - научить собаку Вас слышать и выполнять команды, добро пожаловать в соответствующие темы в разделе "Воспитание".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 117
Откуда: Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.13 09:27. Заголовок: Марианна пишет: рул..


Марианна пишет:

 цитата:
рулетка - коварная вещь.



Угу, вот и у меня есть такое подсознательное чувство, хотя никогда даже в руках не держала.

Эхх, не макаренко я, видать. Но ведь занимаемся же каждый день. Все как советуют, как в книжках, в статьях.
Щеник умный. Команды понимает. Дома - зайка зайчатский. Все слушает, все выполняет. Но на улице...
В общем, в это воскресенье доверие на улице потерял окончательно. А ведь хочется, чтобы не на поводке гулял и бегал побольше
(ха-ха написала и сама поняла, что ровно это он и делает). Ну, будем работать по мере сил и талантов, что ж делать-то.
От идеи с рулеткой пока, наверное, откажусь.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4872
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.13 09:29. Заголовок: У меня двое на рулет..


У меня двое на рулетке когда веду двоих то в одной руке и в другой , рулетка была и у прежней бульдожки . Ленточного типа для овчарок , к рулетке надо привыкнуть ( как и к любой мехоничуской вещь которые делают руки- письму вязанию)
А вам кроме рулетки на площадку надо- бананы вынимать из ух.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 118
Откуда: Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.13 09:39. Заголовок: Н.Д пишет: А вам кр..


Н.Д пишет:

 цитата:
А вам кроме рулетки на площадку надо- бананы вынимать из ух.


Я, конечно, понимаю, что меня сейчас закидают виртуальными гнилыми помидорами
и наградят виртуальными волшебными пенделями. Но... я не особо верю в площадку.
Там же все то же, что и сам делаешь: рядом-похвала-вкусняшка, сидеть-похвала-вкусняшка.
И ради этого ездить через весь город?
Ходила с первым булей (правда, сто лет назад). Ничего нового или того, чтобы я сама
могла сделать нам там не дали. И, кстати, ничему толком не научили.
Но это уже так, к слову - рассуждалово, ведь это для этого форумы и существуют - потрындеть, коли такая охота пришла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3185
Откуда: Москва, Ясенево
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.13 10:21. Заголовок: У меня рулетки, уже ..


У меня рулетки, уже очень давно. Были тросовые, сейчас завела ленточные. Тяжеловаты, но меня устраивают. Насчет травматичности тросовых, пожалуй, соглашусь, хотя травм ни люди, гуляющие с собаками, ни сами собаки у меня не получали. Но такую возможность вполне допускаю.
Гуляем на поводках только среди домов, а в лесу отпускаю. Жалоб на поведение пацанов у меня нет.
Старшего и около дома отпускаю, когда выходим на "прогулочную тропу". Младшего пока побаиваюсь надолго отпускать. Только если с кем-нибудь побегать-поиграть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2261
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.13 11:27. Заголовок: У нас много лет руле..


У нас много лет рулетка Флекси, очень надежная. Теперь с поводком не могу гулять, неудобно

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 87
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.13 12:34. Заголовок: Хочу тоже поделиться..


Хочу тоже поделиться опытом использования рулетки. У меня она уже 14 лет ( флекси троссовая) рассчитана до 20 кг, ходят на ней одновременно от одной до пяти собак это если нужно довести на прогулке до огороженного места и отпустить при этом могут тянуть довольно сильно. Постоянно выгуливаю на рулетке только одну бульку ( жрётся ) и бывают сильные рывки, но легко стопорится и длины в 5 метров хватает для хорошего выгула мы много ходим. Другие бульки гуляют на рулетке постоянно только во время течек и никакого дискомфорта не испытывают - идут куда им хочется и спокойно без рывков реагируют на команды. Потом уже без рулетки команды не забывают, но иногда бывает очень заманчиво пойти чего нибудь подобрать в заветных местах или погонять кошек, тогда я не испытываю судьбу а сразу беру на поводок - рулетку и прогулка продолжается в том же темпе. Поэтому моё мнение о рулетке только положительное.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3186
Откуда: Москва, Ясенево
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.13 12:38. Заголовок: Галя (Дези) пишет: У..


Галя (Дези) пишет:
 цитата:
У нас много лет рулетка Флекси, очень надежная. Теперь с поводком не могу гулять, неудобно



У нас тросовая Флекси прослужила лет 7-8, наверное и то карабин сломался, а сама рулетка вполне нормальная. А вторую Флекси мелкий "убил" рывком за кошкой. Но тоже прослужила года 4.
Сейчас ленточные Флекси. И тоже не могу гулять с поводком. Купила новые из стропы на всякий случай, думала летом в лес ходить и в карман легче засунуть, но не прижились. Мне не удобно.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2949
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.13 13:10. Заголовок: robin пишет: Я, кон..


robin пишет:

 цитата:
Я, конечно, понимаю, что меня сейчас закидают виртуальными гнилыми помидорами и наградят виртуальными волшебными пенделями. Но... я не особо верю в площадку. Там же все то же, что и сам делаешь: рядом-похвала-вкусняшка, сидеть-похвала-вкусняшка. И ради этого ездить через весь город? Ходила с первым булей (правда, сто лет назад). Ничего нового или того, чтобы я сама могла сделать нам там не дали. И, кстати, ничему толком не научили.


Я лично гнилыми помидорами в Вас бросать не стану Как и в любой профессии, бывают инструктора профессионалы и те, к кому собак вообще подпускать категорически нельзя. Но, и у хорошим инструкторам очень уж часто попадаются нерадивые вледельцы.
И хороший инструктор учит прежде всего контакту, пониманию владельцем своей собственной собаки, а потом уже всему остальному. И потивация бывает не только пищевой, но и игровой. И этому тоже обучают на площадках, где работают на положительном подкреплении. И обучается прежде всего владелец, а потом уже собака.
И могу предположить, повторюсь, что предположить, что Вам самой не хватает знаний, сделать так, чтобы выучить навыки сперва дома, потом начать работать в тихом спокойном месте без раздражителей, а потом и с ними. И для этого небоходимо идти на площаку. В Иркутске я лично не знаю инструкторов, но точно знаю что хорошие инструктора, работающие на положительном подкреплении есть в Тюмени, Новосибирске, Камчатке, Омске. Думаю, что они должны быть и в Иркутске.
Может быть вам стоит просмотреть например вот эти темы
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-20-00000391-000-0-0-1353073044
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00000186-000-140-0-1359453781
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-18-0-00000784-000-260-0
Да и вообще почитать тему воспитание.
А по поводу выбора между рулеткой и поводком, я лично только за длинным поводок 3-5 м, он может быть не полько брезентовый, но и самодельный из синтетической тонкой тесьмы, к которой пришит карабин. Его можно не остегивать, а чтобы он болтался за собакой для подстараховки.
Например, как показано здесь. Щенку 4,5 мес.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bQvjFl7QxQY

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 119
Откуда: Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.13 15:23. Заголовок: Спасибо за советы вс..


Спасибо за советы всем.

Rocsi Честно говоря, и надеялась на ваш ответ, и побаивалась его получить...
Большое спасибо, темки обязательно проштудирую. Все-таки очень приятно вместо
суровых отповедей получать просто дельные рекомендации...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2952
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.13 17:09. Заголовок: robin :sm19: :sm19..


robin Всегда чем могу тем и помогу с расстояния.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 80
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 07:15. Заголовок: Rocsi пишет: А по п..


Rocsi пишет:

 цитата:
А по поводу выбора между рулеткой и поводком, я лично только за длинным поводок 3-5 м, он может быть не полько брезентовый, но и самодельный из синтетической тонкой тесьмы, к которой пришит карабин. Его можно не остегивать, а чтобы он болтался за собакой для подстараховки.


Ну не пойму я в чем принципиальное отличие рулетки от длинного поводка Хорошая рулетка прекрасно фиксируется, не тащится по земле и не марается. У меня до этого была шар-пейка с ней тоже на рулетке гуляла, а уж для френчей то и вовсе рулетка самое оно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 185
Откуда: Россия, Н.Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 11:17. Заголовок: У нас рулетка с само..


У нас рулетка с самого начала - мне очень нравится, не надо ничего подтягивать, Ермоха спокойно двигается куда ему надо, причем он знает длину рулетки и дальше не уходит. Рулетку покупала дорогую - уже третья собака испытывает её на прочность, Ермоха сильнее всех, может рвануть так, что плечо потом болит (от греха подальше ходит в шлейке). Когда в поле зрения появляется кошка - всё!крышу срывает начисто, хотя на курсы ходили, команды знаем, в остальных любых ситуациях слушаем и исполняем. Когда начинает разгоняться на кошку - притравливаю рулетку кнопкой, смягчая рывок и вроде всё нормально. С поводком пробовала ходить - мне не понравилось, неудобно, приходится постоянно перехватывать его, а отпустить поводок, чтоб волочился по земле я пробовала - столько всякой грязи на земле и г...а - еле отмыла потом поводок. Тем более собака у меня не одна и возня с поводками - это пытка...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2954
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 13:57. Заголовок: Lorka пишет: Ну не ..


Lorka пишет:

 цитата:
Ну не пойму я в чем принципиальное отличие рулетки от длинного поводка


Принципиальная разница в том, что рулетка это чисто выгульный вариант! Невозможно на рулетке заниматься даже воспитательной дрессировкой, я уже не говорю о ОКД, обиденс и т.д. А если человек хочет заниматься своей собакой, то это следует делать каждый выгул!!!!!! и всего лишь по 10-15 мин. чтобы собака была просто элементарно воспитана. И потом всю жизнь следует поддерживать эти навыки. Не сделаешь на рылетке хороший, правильный подзыв, так же не сделаешь "рядом" т.к. не будет нормального даже бытового "рядом" т.к. тут нужен провисший поводок и ощение полной свободы у собаки.
Так что видимо, тот кто выбирает то, что сперва следует самому потрудиться, побыть грязным и т.д,, чтобы обучить и воспитать собаку и как следствие потом ей дать большую свободу в т.ч. и в виде выгула без поводка, то тот выбирает поводок.
И для удобства можно с собой носить длинный поводок для выгула,подзывов и для игры с собственной собакой.И короткий, чтобы меньше путался для заняний с командой рядом и с комплексом.
Басятка пишет:

 цитата:
Ермоха сильнее всех, может рвануть так, что плечо потом болит (от греха подальше ходит в шлейке). Когда в поле зрения появляется кошка - всё!крышу срывает начисто, хотя на курсы ходили, команды знаем, в остальных любых ситуациях слушаем и исполняем. Когда начинает разгоняться на кошку - притравливаю рулетку кнопкой, смягчая рывок и вроде всё нормально.


На личный взгляд, повторюсь, что на мой личный взгляд эта ситуация не нормальная. Воспитанная собака не рвется к кошкам. И это результат вашей недоработки, и навыки которые прежде всего получили вы, надо было бы отрабатывать и при кошках тогда бы не было ничего подобного и рывки, очень даже вредные для собаки не нужны были бы. Но, вас видимо вполне устраивает такое положение дел. И это ваше право. Говорю это без какого-либо сарказма!
У меня тоже не одна собака.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 12790
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 14:37. Заголовок: А мне не нравятся ру..


А мне не нравятся рулетки. Мне не удобно эту коробку в руках таскать. А если она не одна? Я все- таки предпочту поводки. Если нужно, я его сложу , как мне будет удобно. Гуляю тоже не с одной собакой . Они привыкли идти параллельными курсами, никуда не рваться, так что ничего особо не перепутывается. И, отстегнув, можно в карман положить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3190
Откуда: Москва, Ясенево
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 14:49. Заголовок: koldynya пишет: Мне..


koldynya пишет:
 цитата:
Мне не удобно эту коробку в руках таскать. А если она не одна?



Я таскаю две коробки. Обе ленточные для собак до 35 кг. Прямо скажу, не очень легкие. Старая тросовая была в половину легче, если не больше. Но таскаю, привыкла уже. И даже использую как гантели, если решаю физкультурой позаниматься на природе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 16:13. Заголовок: Rocsi , я со своей н..


Rocsi , я со своей на ринговке занимаюсь, но это в основном в помещении или огороженном вольере. С рулетки не отпускаю и она у меня даже к другим собакам не бежит, когда на рулетке. Тянуть и дергать- тоже не про нас, но это может пока мала ещё нам 6 мес. Насчет выгула без поводка в условиях города - я ярый противник. Много машин, людей, собак и каждый момент ты на чеку не из-за поведения своей собаки, а в ожидании реакции, действия, бездействия окружающих, проходящих мимо людей, собак, машин.... в центре города выгул на рулетке оптимальный вариант.
и о невозможности с рулеткой дать команду рядом- несогласна и дернуть можно и свободу собака чувствует. Тут больше речь о личном предпочтении.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2957
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 17:05. Заголовок: Lorka пишет: я со с..


Lorka пишет:

 цитата:
я со своей на ринговке занимаюсь, но это в основном в помещении или огороженном вольере.


На ринговке вы занимаетесь выставочной подготовкой, которая совершенно отличается от воспитательной дрессировки, ОКД, обиденс и другим видам послушания. Исполнение и название команд должно быть совершенно разное.
Lorka пишет:

 цитата:
Насчет выгула без поводка в условиях города - я ярый противник. Много машин, людей, собак и каждый момент ты на чеку не из-за поведения своей собаки, а в ожидании реакции, действия, бездействия окружающих, проходящих мимо людей, собак, машин...

Тут я совершенно с вами согласна, плюс в городах еще и поселилась такая мерзость, как догхантеры. И кстати я занимаюсь=выгуливаю своих собак между домов, у нас больше места для выгула просто не существует.
А невоспитанная собака и в огороженом парке, где свободно можно отпустить собаку погулять может подобрать какую-то дрянь и побежать непонятно куда от хозяина.
Lorka пишет:

 цитата:
и о невозможности с рулеткой дать команду рядом- несогласна и дернуть можно и свободу собака чувствует. Тут больше речь о личном предпочтении.


Никокого личного предпочтения тут нет. Мне так кажется, что как инструктор по дрессировке собак я понимаю, о чем я говорю Совершенно нет необходимости дергать собаку, если изначально ее обучать правиль на положительном подкреплении. В этом просто нет необходимости. И мало того, что рывки просто вредны в особенности для французов, так еще и приводят к тому, что многие собаки не любят и не выполняют эту команду. Да и рывки и насилие над собакой отбивают у собаки желание учиться и думать. Вот пример, как изначально правильно работать с этой командой
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RzPJI8s1GqU
И на рулетке ну ни как не сделаешь правильный, корректный фронтальный подзыв с усадкой перед проводником, а потом идет первод на команду "рядом" сразу к левой ноге, или сразу у его левой ноги, или как в старом ОКД подзыв шел с обходом проводника. И при этом всем фиксация собаки (т.е. собака сидит фронтально по отношению к проводнику или сразу у левой ноги) необходима. А только потом идет отпускающая команда "гуляй" или идет продолжение работы=игры.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 18:39. Заголовок: мы малышу сразу купи..


мы малышу сразу купили рулетку))) я даже не сомневалась...!) рулетка- это поводок 21 века !))))

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4877
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 19:36. Заголовок: robin пишет: Я, к..


robin пишет:

 цитата:


Я, конечно, понимаю, что меня сейчас закидают виртуальными гнилыми помидорами
и наградят виртуальными волшебными пенделями. Но... я не особо верю в площадку.
Там же все то же, что и сам делаешь: рядом-похвала-вкусняшка, сидеть-похвала-вкусняшка.
И ради этого ездить через весь город?
Ходила с первым булей (правда, сто лет назад). Ничего нового или того, чтобы я сама
могла сделать нам там не дали. И, кстати, ничему толком не научили.
Но это уже так, к слову - рассуждалово, ведь это для этого форумы и существуют - потрындеть, коли такая охота пришла.


Верить можно в разные вещи как и не верить . Но толком научить надо не собаку а хозяина . Есть тысячи самоучителей и мудрых книг по всем вопросам от дрессировки до китайского языка , но не одного кто смог сам без виртуального пинка учителя я не встречала .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2974
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.13 20:58. Заголовок: robin пишет: тянет ..


robin пишет:

 цитата:
тянет как паровоз, блин. Команду знает, но на улице появляются бананы в ушах

надо не чтобы "знал", а чтобы выполнял. если тянет - значит вас не уважает, доминирует. в дальнейшем это доминирование может принять более опасные формы, да и не полезно для француза передавливать горло или давать резкие нагрузки на позвоночник.
рулетка - это прекрасно, сама пользуюсь, но она вам никак не поможет отучить собаку тянуть и дергать, просто это будет случаться в 3-5-и метрах от вас, а не рядом - вот и вся разница.
если у вас не получается научить собаку ходить рядом на провисшем поводке самостоятельно, значит нужна хорошая площадка с правильным инструктором. поскольку правильные инструкторы - большая редкость, то поездить к такому специалисту через весь город есть смысл.
ну а если хороших специалистов нет - занимайтесь самостоятельно. никакой поводок, в том числе и рулетка, за вас вашу работу не сделает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 120
Откуда: Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 08:00. Заголовок: анимамеа пишет: есл..


анимамеа пишет:

 цитата:
если тянет - значит вас не уважает, доминирует


Да... пожалуй... тут вы правы. Есть у него такие задатки.
Спасибо, что дали лишний повод задуматься.

Но с другой стороны, у меня нет намерения его жестко муштровать и делать из него собу-солдафона: принеси-сядь-молчать.
Хочу думающую собаку. Да он такой и есть, в принципе. Только направить в нужное русло нужно. Если смогу, конечно.
А с третьей стороны, мы все же не так уж и безнадежны. Конечно, не густо к 8 месяцам, но вот что у нас в активе на сегодня:
сидеть, лежать, стоять, зубки, ко мне, нельзя, вперед, пошли, не туда (если в лесу по другой тропинке идет), принеси... (все игрушки по названиям), дай правую лапу, дай левую лапу. Ну и для родительской развлекухи: зайка (редко, чтобы спину не нагружать), выбор из двух книжек (пока явно показываю пальцем, какую нужно выбрать, планирую, что потом будет делать по незаметному жесту); "но пасаран" - салют правой лапой, "морду" - это надо положить морду туда, куда тебе показывают пальцем.

Из проблем: "плохая слышимость" на улице, ходьба рядом и периодическое убегание со скоростью ветра. Еще ему быстро все надоедает - любая игрушка, даже самая любимая - 5 минут максимум, чаще 2-3 минуты. Единственное его хобби - таскать носки. Это он может бесконечно делать. А, ну еще есть проблемные игрища с покусалками, но сейчас уже меньше.

Ой, кажись, оффтоп уже пошел...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2959
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 14:35. Заголовок: robin пишет: Но с д..


robin пишет:

 цитата:
Но с другой стороны, у меня нет намерения его жестко муштровать и делать из него собу-солдафона: принеси-сядь-молчать. Хочу думающую собаку. Да он такой и есть, в принципе. Только направить в нужное русло нужно. Если смогу, конечно.


Муштровать собаку очень и очень вредно и ничего этим не добьетесь. Погуляйте у меня во всех пяти или шести альбомах (там в первом посте даны ссылки на все альбомы) и вы не найдете замуштрованной собаки. А наоборот увидете заинтересованну, умеющую думать и предлагающую работать. Там же и посмотрите ссылки достаточно полезные, да мои объяснения. Ну это если конечно есть желание и возможность.
Почитайте в инет книжки Карен Прайор "Не рычите на собаку" и Золотникова "Клик-ням" там подробно рассказывается о воспитании на положительном подкреплении.
Вот вам просто великолепная ссылка на тему по воспитанию на ПП http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=54410
И КОНЕЧНО ЖЕ НАДО ИСКАТЬ ХОРОШЕГО ИНСТРУКТОРА, РАБОТАЮЩЕГО НА ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ ПОДКРЕПЛЕНИИ. Никто виртуально вам не сможет помочь, а только толковый инструктор реально видящий что вы делаете и обучающий прежде всего вас. robin пишет:

 цитата:
А с третьей стороны, мы все же не так уж и безнадежны. Конечно, не густо к 8 месяцам, но вот что у нас в активе на сегодня: сидеть, лежать, стоять, зубки, ко мне, нельзя, вперед, пошли, не туда (если в лесу по другой тропинке идет), принеси... (все игрушки по названиям), дай правую лапу, дай левую лапу. Ну и для родительской развлекухи: зайка (редко, чтобы спину не нагружать), выбор из двух книжек (пока явно показываю пальцем, какую нужно выбрать, планирую, что потом будет делать по незаметному жесту); "но пасаран" - салют правой лапой, "морду" - это надо положить морду туда, куда тебе показывают пальцем.

Смотря как вы уже это делаете?! С наведением куском, жестом, по первой команде или уже только по голосовой команде.
И трюки во-первых собаке интересны, в отличии от послушания, во-вторых полезны для физического развития.
robin пишет:

 цитата:
"плохая слышимость" на улице, ходьба рядом и периодическое убегание со скоростью ветра.


Этому виной ваша непоследовательность в обучении. И в этой непоследовательности вы не виноваты, т.к. вы не знаете как это делать. И повторюсь, что для этого ВАМ САМОЙ НАДО ИДТИ УЧИТЬСЯ К ИНСТРУКТОРУ,
robin пишет:

 цитата:
Еще ему быстро все надоедает - любая игрушка, даже самая любимая - 5 минут максимум, чаще 2-3 минуты.


Презде всего надо научить собаку играть вместе с собой это не так просто, и об этом в той теме ссылку на которую я вам дала тоже написано. А это момент очень важен, если развивать игровую мотивцию. Да и в моей лично теме этот вопрос поднимался постоянно, почитайте. И о том, какие должны быть игрушки. Дома игрушки нужно половину прятать, а через время доставать их, а те с когорыми игра прятать. Собака за ними соскучится. И самые-самые интересные игрушки брать только на прогулку и играть вместе с собакой, а дома их вообще не давать.
О игре и игрушках можно еще тут почитать.
http://www.dogschool.ru/node/367
robin пишет:

 цитата:
А, ну еще есть проблемные игрища с покусалками, но сейчас уже меньше.


http://www.dogschool.ru/node/604 И вообще на этом сайте много полезной информации.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 15904
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 18:32. Заголовок: robin пишет: убеган..


robin пишет:

 цитата:
убегание со скоростью ветра



 цитата:
ему быстро все надоедает - любая игрушка, даже самая любимая - 5 минут максимум, чаще 2-3 минуты.



 цитата:
Единственное его хобби - таскать носки. Это он может бесконечно делать. А, ну еще есть проблемные игрища с покусалками, но сейчас уже меньше.



Только без обид, но очень напомнило:
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00000062-000-0-0-1359203199

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2975
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.13 21:18. Заголовок: robin пишет: Но с д..


robin пишет:

 цитата:
Но с другой стороны, у меня нет намерения его жестко муштровать

я бы никому не рекомендовала жестко муштровать френча. это молосс, хоть и маленький, он скорее сам кого угодно жестко вымуштрует. им очень подходит положительное подкрепление в качестве метода дрессировки.robin пишет:

 цитата:
Из проблем: "плохая слышимость" на улице, ходьба рядом и периодическое убегание со скоростью ветра.

это одна и та же проблема - он не выполняет команды, а играет с вами, пока ему хочется, вы у него - любимая игрушка, а не отец-командир.
robin пишет:

 цитата:
А, ну еще есть проблемные игрища с покусалками, но сейчас уже меньше.

кажись - очень точное определение. собака у вас сейчас в самом послушном возрасте, он продлится еще пару-тройку месяцев, и все - дальше будет по нарастающей тихая или громкая - в зависимости от собакиного темперамента - борьба за лидерство.
вам рокси все очень правильно написала, она опытная и успешная спортсменка и дрессировщица, прислушайтесь к ее рекомендациям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 123
Откуда: Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 03:37. Заголовок: Марианна Мдааа, темк..


Марианна Мдааа, темку читала еще раньше. Сравнение, конечно, не лестное, что и говорить... Ну что ж, иногда, наверное, полезно и мордой об асфальт... Однако постараюсь оправдать высокое звание хомо сапиенса и не обижаться.

анимамеа Я учту. Особенно про 2-3 месяца. Как раз сегодня после работы пойду покупать длинный поводок. У нас уже теплеет. Будем больше и более системно заниматься на улице. В правильности рекомендаций (жаль, что лишь виртуальных) Rocsi я и не сомневаюсь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 08:40. Заголовок: robin Я, конечно, п..


robin

 цитата:
Я, конечно, понимаю, что меня сейчас закидают виртуальными гнилыми помидорами
и наградят виртуальными волшебными пенделями. Но... я не особо верю в площадку.
Там же все то же, что и сам делаешь: рядом-похвала-вкусняшка, сидеть-похвала-вкусняшка.
И ради этого ездить через весь город?
Ходила с первым булей (правда, сто лет назад). Ничего нового или того, чтобы я сама
могла сделать нам там не дали. И, кстати, ничему толком не научили.
Но это уже так, к слову - рассуждалово, ведь это для этого форумы и существуют - потрындеть, коли такая охота пришла.


Я считаю, что площадка это не только знания, но и социализация собаки и общение c себе подобными.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2961
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 13:29. Заголовок: PrimaVC пишет: Я сч..


PrimaVC пишет:

 цитата:
Я считаю, что площадка это не только знания, но и социализация собаки и общение c себе подобными


Это да Там собака и социализируется отлично, и работает среди себе подобных и общается с ними.
robin Я вот что подумала, может быть вам как открывателю этой тему, стоило бы ее как-то переименовать, ведь здесь затронут вопрос не только и скажем так даже столько рулетки, а воспитания.И мне так кажется, чтобы на тему воспитания собак обратили внимание больше владельцев, то стоит ее переименовать. Вот только как ее назвать, так чтобы заинтересовать людей, я как-то сейчас затрудняюсь. Может быть "Воспитание, дрессировка, поводок, рулетка", мне больше такого толкового ничего не приходит в голову, т.к. эта самая голова сейчас просто раскалывается
Но, это только мое предложение, а решать вам

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 124
Откуда: Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 16:41. Заголовок: Да таких тем - вагон..


Да таких тем - вагон и маленькая тележка. Но в принципе, я не против. Как говорится - пусть будет.

Кстати, анимамеа пишет:

 цитата:
дальше будет по нарастающей тихая или громкая - в зависимости от собакиного темперамента - борьба за лидерство.


Может, не стоит настолько демонизировать бульдогов. Я в своей жизни (реальной, не на форуме) ни разу не встречала злобного бульдога. Бестолковые, невоспитанные, дурные - сколько угодно. Но прям чтоб уж агрессор такой - никогда.

ЗЫ: Я верю в доброту бульдогов :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 15907
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 20:42. Заголовок: robin пишет: Но пря..


robin пишет:

 цитата:
Но прям чтоб уж агрессор такой - никогда.



http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00000211-000-0-0-1217484039

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2977
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 22:59. Заголовок: robin пишет: не ст..


robin пишет:

 цитата:
не стоит настолько демонизировать бульдогов

их никто не демонизирует, хотя до сих пор встречаются бульдоги, не стесняющиеся пускать в ход зубы. но они умные и последовательные в достижении лидерства и могут всего добиться сравнительно мирно. и потом как то так оказывается, что они к вам очень хорошо относятся, но для вашего же блага сами определяют, где им спать, что и когда есть, кого терроризировать на прогулке, к кому бежать поздороваться через проезжую часть, когда слышать то, что вы называете командами, а когда - не слышать и т.п. а если вам что то не нравится - можете им так прямо об этом и сказать, и вам за это ничего не будет, они же добрые.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4878
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 23:40. Заголовок: robin пишет: настол..


robin пишет:

 цитата:
настолько демонизировать бульдогов


Пост 32
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-17-100-00000810-000-80-0


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 125
Откуда: Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.13 07:53. Заголовок: Не в тему, конечно, ..


Не в тему, конечно, даже и не знаю зачем, но почему-то захотелось поделиться своим сегодняшним психологическим этюдом «укрощение строптивого». Заранее ничего не планировала, как-то само собой получилось. Долго смеялась. Сразу оговорюсь – я гуманист и не сторонник наказания голодом или каких-то других «пыток». Просто так вышло, и я думаю, что к лучшему.

Предыстория: в последнее время, когда накладываю еду в миску и приглашаю бульдожью морду откушать, стал делать вид, что меня не слышит. Через некоторое время, когда ставлю миску на пол и отхожу, он идет и ест. Сегодня утром картина повторяется. Миска у меня в руках – зову, иди ко мне, пойдем есть. Ноль эмоций. Я ставлю миску на подоконник и иду в ванну. Дверь открыта, я все вижу. Секунд через двадцать – поскакал к месту кормежки. Сунулся – миски нет. Тут раздается такой возмущенный визгохрюк (трудно передать на словах), прыжок с места назад (это у нас высшая степень возмущения), и сразу бегом ко мне, примчался, смотрит. Ну, конечно, помирились и пошли спускать миску на пол.

Лопал с аппетитом!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 12812
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.13 15:44. Заголовок: robin пишет: и сраз..


robin пишет:

 цитата:
и сразу бегом ко мне, примчался, смотрит. Ну, конечно, помирились и пошли спускать миску на пол.

Он наконец соблаговолил обратить внимание на Вас. Мне кажется, пришла пора кормить его только с рук и только за выполнение команды. Что бы привыкал слышать и делать то, что ему говорят, с первого раза.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 136
Откуда: Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 03:48. Заголовок: koldynya Не отвечала..


koldynya Не отвечала, потому что все это время наблюдала за своим. Оказалось, что нам такое не нужно

С того случая не было ни одного игнора с его стороны. Слышит с первого раза. Может быть, он как раз в тот день был сильно голодный
и урок оказался слишком жестоким? К сожалению, этого никогда не узнать...

Конечно, специальные кинологические, как и любые профессиональные, знания это хорошо и просто отлично. Но иногда помогает простая интуиция, человеческая хитрость и элементарный здравый смысл

Все-таки хорошо, что мы хотя бы немного умнее своих бульдогов, а то бы они точно помыкали нами, как хотели

ЗЫ: еще стали более активно играть с ним в "гляделки" - поощряю любой взгляд на меня, особенно на улице.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2997
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.13 07:49. Заголовок: robin пишет: Все-та..


robin пишет:

 цитата:
Все-таки хорошо, что мы хотя бы немного умнее своих бульдогов, а то бы они точно помыкали нами, как хотели

По моим наблюдениям, многие собаки (не важно какой породы) прекрасно выдрессировали своих горе владельцев.
robin пишет:

 цитата:
еще стали более активно играть с ним в "гляделки" - поощряю любой взгляд на меня, особенно на улице.

Похвально, что вы учитесь и продвигаетесь вперед Следующий ваш шаг это чередовать "глазки с периодическими подзывами сразу после того, как он на вас посмотрел, как я писала у себя в теме мой пост №2983 и №2987

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 137
Откуда: Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 03:33. Заголовок: Rocsi пишет: прекра..


Rocsi пишет:

 цитата:
прекрасно выдрессировали своих горе владельцев


умные собы

Rocsi пишет:

 цитата:
№2983 и №2987


ага, захожу в темку - просвещаюсь, будем использовать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 38 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Разделы сайта: [Главная страница] [О породе] [О щенках] [Питомники] [Выставки] [Фотогалерея] [Читальный зал] [Ссылки] [Гостевая книга]

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика