Отправлено: 27.11.06 19:20. Заголовок: "ДАЙ" и рык на хозяев

Из темы про строгость и жестокость.

цитата:

Вопрос о рычании. Туша рычит на мужа в следующих ситуациях: 1. я сплю, дверь закрыта, Туша стоит за дверью пыхтит или ломится в дверь. Муж хочет взять на руки (берет ее на руки) - рык. 2. Туша сидит со мной на диване, муж хочет ее забрать - рык. Причем прорычавшись, если ее оставили в покое, тут же начинает подлизываться, как бы извиняясь. Когда я ее беру на руки и уношу, например, с того же дивана - не рычит. В ситуации с рыком я ее наказывала - хватала за шкирку, прижимала к полу или поднимала за шкирку, ну и ругала при этом. Наказывала сама, муж не любитель наказания собак. Рычит еще, когда хочешь отобрать погрызушку (на мужа), если забираю я - не отдает, но не рычит, отдаст, только когда на нее проорешься или поуговариваешь. Когда отдает, сразу хвалю, иногда даю вкусняшку. В остальных ситуациях собака не рычит, позволяет спокойно проводить все медицинские манипуляции, начиная от стрижки ногтей, заканчивая уколами. Правильно ли я поступаю, наказывая ее за рычание?

цитата:

Тогда дополнительные вопросы. к первому, когда берет на руки ,наклоняется сверху к ней или садится на корточки? если наклоняется, то попробуйте сесть на корточки, как поведет себя собака в этом случае? ко второму. а как себя ведет, если не оставить в покое, а все-таки взять? как реагирует на наказание? С погрызушкой. Зачем орать и ругаться, когда не отдает? Учите команду "дай"... начните с чего-нибудь менее люимого. чем погрызушка... играет она, "дай" и предлагаете взамен вкусность, отдала игрушку, СРАЗУ же отдаете вкусняшку, бурно хвалите "ай, умничка, хорошо ДАЙ, молодец!" и возвращаете игрушку. Если на вкусняшку не меняется, можно поробовать менять на другую игрушку (командуете "дай" и начинате играть новой игрушкой перед мордой, когда отдает, хвалите, какое-то время играете с ней новой игрушкой, потом перестаете и можете по этой же схеме провести обратный размен), механикой (готовите лакомство заранее) "дай" берете мордочку сверху и за брыльки возле носа открываете пасть, забираете игрушку, хвалите и даете лакомство, игрушку возвращаете. А вот когда собака уже будет знать, что от нее требуется, тогда можно и на рыки жестче реагировать... протянул руку, "дай", если зарычала, спокойно без нервов, механически отбирается погрызушка, собака хвалится спокойным голосом "хорошо, молодец ДАЙ", погрызушка забирается совсем... То есть в последнем случае собака будет наказываться уже не прсто так, а за невыполнение команды, а заодно и поймет, что рычать безполезно - толку нет, хоть обрычись, а все равно заберут.

цитата:

1. Когда муж берет на руки - наклоняется сверху. В следующий раз попробует сесть на корточки. 2. Если все-таки берет на руки, собака перестает рычать сразу, как оказывается на руках. Только глаза пучит, уши поджимает. Рычать начинает в момент протягивания к ней рук. Если процесс поднимания на руки проходит быстро, даже зарычать не успевает. Вообще она болезненно реагирует на слово "заберу". Сразу начинает облизываться, как-то напрягаться, поджимать уши. Даже когда "забирать" ее никто не собирается. Теперь это слово стараемся не употреблять. Так сложилось, что Туша предпочтает два вида "игрушек". Это титбитовские лакомства или носки - тапки. На другие игрушки не реагирует - мячики, канатики, пищалки. Просто подойдет, понюхает и все. За игрушками обращается чаще всего, когда кто-то приходит в гости, напр. моя мама, хватает первое, что видит - тапок, газету и начинает с восторгом таскать туда-сюда. Начинаю отбирать, когда уже понимаю, что газету она сейчас сожрет или тапки нужны. Собака находится в состоянии полного восторга, тапок не отдает даже за сыр. По-моему, для Туши лучшая игра - когда кто-то что-то у нее отбирает. Может быть, я не права, но мне кажется, что играть в "перетягивалки", во что превращается отбирание тапок и носков, не очень хорошо. Поэтому "игрушку" из пасти не тяну, а просто держу, повторяю команду "Туша, дай сама", она отдает, но уходит на это около 3 мин. Теперь предварительно буду запасаться колбасой. Колбасу собака любит больше, чем сыр.

 Отправлено: 22.11.12 09:58. Заголовок: О кастрации не думал..

О кастрации не думали?

 Отправлено: 22.11.12 11:49. Заголовок: я встречала кобеля в..

я встречала кобеля вот с такими же заскоками.. причина оказалась совсем не в воспитании, хотя оно тоже хромало... боли в позвоночнике.. и не постоянные, а внезапные.. виду что больно не показывал.. но трогать себя в такие моменты не позволял и проявлял агрессию..

 Отправлено: 22.11.12 21:08. Заголовок: Спасибо всем кто отк..

Спасибо всем кто откликнулся.

dingo пишет:

цитата:

Мда... может быть он не достаточно разгружает всю накопившуюся энергию?

У меня была такая проблема с питом в щенячестве, понимаю о чем Вы. Но тут не думаю, что в этом проблема. Он живет в котедже, на 25ти сотках земли, с газоном и собственным прудом для купания. Куда имеет практически не ограниченный доступ. Для игр всегда есть кошка мурка и племянник, с которыми они часами носятся по двору. Вариантов для выхода энергии полно, да и дома он никогда не остается один, скучать не приходится. Хотя подозрения такие были. И с моим пит-булем общаются и играют прекрасно, когда мы приезжаем на выходные в гости, так они и спять в обнимку.

koldynya пишет:

цитата:

специалиста по коррекции поведения.

В этом как раз проблема.... В поселке нет, а я не смогу им плотно заниматься, максимум пару раз привезу его специалисту для демонстрации. Но его еще и найти надо, опытного...

Галя (Дези) пишет:

цитата:

О кастрации не думали?

Серьезно думали. При том, что агрессия началась в момент полового созревания. Сейчас он сильно озабочен данным вопросом, кошку постоянно пытается кхм кхм..... только и следи. Мать хочет кастрировать, говорит, что возможно с этим как раз связано. А я как бы против, очевидно мужская солидарность.... неужели без этого никак? Мне бы очень не хотелось....

tara-бон пишет:

цитата:

я встречала кобеля вот с такими же заскоками.. причина оказалась совсем не в воспитании, хотя оно тоже хромало... боли в позвоночнике.. и не постоянные, а внезапные.. виду что больно не показывал.. но трогать себя в такие моменты не позволял и проявлял агрессию..

Я писал выше, маленький племянник его тискает как хочет. Агрессия только на нас, на взрослых. К ветеринару водили. Тот еще был номер... Брал товарища, два здоровых мужика, бойцы спецназа держали еле еле вдвоем французского бульдога, а ветеринар пытался в этот момент хоть что то посмотреть. Вопль стоял, как будто его режут! Врачи, ничего не нашли. А этот шкет, вышел из ветеринарки, и пошел без поводка по команде "рядом" как будто, ничего только что не было. Это к вопросу воспитания и послушания.

Спит он и с нами с женой, когда на выходные приезжаем. Ложится между нами, вытягивается. Я начинаю его гладить, он зевает, потягивается, поворачивается пузом вверх - балдеет. Я его всяко ласко подбадриваю - тащится. Вдруг, резко поднимает голову и напрягается. Ухи торчком, мышцы как камень - напрягся весь. Если я в этот момент не остановлюсь, и медленно не уберу руку - всплеск агрессии. И агрессия такая..... уменя у пит-буля так никогда не было, реально как в последний бой, до последней капли крови, без страха, без компромисов. Приходится с помощью одеяла (иначе покусает) скидывать с кровати и не пускать пока не остынет. Вот с чего?

 Отправлено: 22.11.12 21:26. Заголовок: Pif пишет: Вот с че..

Pif пишет:

цитата:

Вот с чего?

От дури великой.

Есть универсальные рецепты, которые нужно под конкретных собак подгонять.
Во-первых - это нагрузки физические.
Думайте, чем его нагрузить так, чтобы не навредить здоровью, но в тоже время утомлять сильно.
Во-вторых - нагрузки интеллектуальные.
Знает команды - пусть выполняет. За еду. Именно так - не кормить из миски, а кормить с рук не более, чем половиной суточного рациона в течение, например, двух недель. Он должен понять, что до тех пор, пока не выполнит упражнения, не поест. А команды разнообразить.
Выгнать из постели навсегда.

Это - минимум, который нужно сделать.
Родственники справятся?

 Отправлено: 22.11.12 21:56. Заголовок: Pif Дам вам всеже н..

Pif
Дам вам всеже несколько универсальных советов
1) относится к нему надо как к стафу или питу( без умилений)
2) убрать собаку с диванов и кресел кроватей
3) убрать все его игрушки и вкусняшки ( копыта пенисы) из доступа
4) снова в школу -окд
5) подумать о кастрации
6) кормить с рук
7) забытьо газетках и прочем баловстве и притравливании

 Отправлено: 22.11.12 22:26. Заголовок: а все-таки надо бы з..

а все-таки надо бы здоровьем поплотнее заняться... может, МРТ сделать или невропатологу его показать? У него травм головы никаких не было?
Внезапность вспышек агрессии уж больно странная. Не видя собаку, конечно, сложно судить, но по-моему не похоже это на простой выпендреж доминантного кобеля Читала описание абсолютно аналогичного поведения у одного стаффа, но его так клинить начало после аварии и серьезной травмы - какие-то проблемы с мозгом начались. Хозяева так и жили несколько лет до его смерти в состоянии полной боевой готовности и замки во все двери поврезали, чтоб если чего - можно было в любом помещении от него закрыться. Но это их сознательный выбор был - они причину четко понимали и не хотели друга предавать.
ИМХО, в таком виде собаку пристраивать можно было бы только конченному камикадзе-профессионалу, который четко осознает всю серьезность ситуации, иначе быть беде.

 Отправлено: 22.11.12 23:55. Заголовок: Pif пишет: В посел..

Pif пишет:

цитата:

В поселке нет, а я не смогу им плотно заниматься, максимум пару раз привезу его специалисту для демонстрации. Но его еще и найти надо, опытного...

вы то тут при чем, не вас ведь кусают. заниматься должен владелец.Pif пишет:

цитата:

Все известные мне рецепты, и то что читал тут в теме агрессия, не работаю с этим засранцем

все - это какие?Pif пишет:

цитата:

Пробовали уже наверно все, и газетой наказывали, и водой из распылителя брызгали и т.д.

эти что ли плюс "прижать посильнее"? они и не могли помочь, не говоря о том, что это не только не все известные рецепты, но и вообще не рецепты."Pif пишет:

цитата:

уменя у пит-буля так никогда не было, реально как в последний бой, до последней капли крови, без страха, без компромисов.

такая совсем маленькая разница - питбули дерутся не с людьми, а с собаками. питбулей, агрессивных к человеку жестко выбраковывают на протяжении многих поколений. а французов - не всегда.Pif пишет:

цитата:

Приходится с помощью одеяла (иначе покусает) скидывать с кровати и не пускать пока не остынет. Вот с чего?

вот с того, что вы влезли в его кровать, на его территорию, нагло приставали с телячьими нежностями. вы - гость в его доме, а хозяина у него там нет - он сам хозяин. он в принципе к вам неплохо относится, но жестко пресекает панибратство в тот момент, который считает нужным. вам этот момент не кажется ничем особенным, а собаке кажется.
Pif пишет:

цитата:

Брал товарища, два здоровых мужика, бойцы спецназа держали еле еле вдвоем французского бульдога, а ветеринар пытался в этот момент хоть что то посмотреть. Вопль стоял, как будто его режут!

неужели не понятно, что собака протестовала (и причем весьма успешно) попытке ее держать, а не осмотру врача. неужели не понятно, что если не удается ни разу успешно применить силовые методы, то каждая следующая попытка приведет только к большей уверенности собаки в собственном превосходстве. неужели не понятно, что методы, которые не работают, применять бессмысленно.
Pif пишет:

цитата:

пошел без поводка по команде "рядом" как будто, ничего только что не было. Это к вопросу воспитания и послушания.

нет, это к ответу. ответ такой - он невоспитанная непослушная собака, т.к. не проявляет агрессии или непослушания исключительно по собственной инициативе. и по собственной инициативе проявляет непослушание и агрессию. люди в этих стуациях только зрители, игрушки или жертвы.
Pif пишет:

цитата:

Врачи, ничего не нашли

а у них была такая возможность, или все же тяжело что-либо найти у собаки, которая истошно вопит и отбивается от трех человек? и что они искали, если не секрет?
Pif пишет:

цитата:

Он живет в котедже, на 25ти сотках земли, с газоном и собственным прудом для купания. Куда имеет практически не ограниченный доступ. Для игр всегда есть кошка мурка и племянник, с которыми они часами носятся по двору. Вариантов для выхода энергии полно

ога, только выбирает вариант он, а не человек, почувствуйте разницу. и сам по себе он перетруждать себя не станет, а больше ведь некому.
Pif пишет:

цитата:

Мать хочет кастрировать, говорит, что возможно с этим как раз связано. А я как бы против, очевидно мужская солидарность.... неужели без этого никак? Мне бы очень не хотелось....

возможно с этим связано, возможно не с этим. не хотелось бы, и не надо. ведь что такое бабушкины зашитые руки-ноги по сравнению с мужской солидарностью - плюнуть и растереть.