Отправлено: 28.03.11 13:17. Заголовок: Подвешивание собаки

Здравствуйте дорогие форумчане! У меня такой вопрос: мы ходим на тренировки не так давно, возраст у нас уже почти год, и на тренировках нам сказали что из методов воспитания или точнее сказать воздействия на собаку, нам подходит подвешивание собаки. Так вот меня интересует такой вопрос а как это может сказаться на здоровье собаки, ведь при подвешивании он висит только на ошейнике не касаясь пола. Не вредно ли это для него и не повлияет на щитовидку или на горло?

 Отправлено: 28.03.11 13:32. Заголовок: Что-то будет, что-то..

Что-то будет, что-то будет...
Мне кажется, бульдоги не та порода, которой полезно подвешивание. Вообще подвешивание как метод дрессировки несколько сомнителен. Я бы задумалась, стоит ли заниматься с таким инструктором.

 Отправлено: 28.03.11 13:36. Заголовок: zaja114 пишет: ли т..

zaja114 пишет:

цитата:

ли точнее сказать воздействия на собаку,

а в связи с чем рекомендуется такое воздействие

 Отправлено: 28.03.11 13:38. Заголовок: reddy пишет: Я бы з..

reddy пишет:

цитата:

Я бы задумалась, стоит ли заниматься с таким инструктором.

согласна на 100% и давайте обойдемся без
reddy пишет:

цитата:

Что-то будет, что-то будет...

zaja114, ищи инструктора который работает на кликере и позитиве, работает
Моя Жуня уже как овчарка, ее так за глаза на площадке называют.

 Отправлено: 28.03.11 17:01. Заголовок: zaja114 очень передо..

zaja114 очень передовой метод. но бывают и передовее. во время моей школьной практики одна мамочка, ребенок которой до 4-го класса так и не освоил алфавит, поделилась со мной своими педагогическими наработками (язык и стиль автора-новатора по возможности сохранен):"я йому вже і велосипеда не купила, і головою об стінку била, а він все ніяк не вивчить". можете взять на вооружение. результат одинаковый, а методов больше - так будет интереснее и вам, и собачке.

 Отправлено: 28.03.11 17:16. Заголовок: ё-маё... подвешивани..

ё-маё... подвешивание ведь какое-то... Я сначала испугалась, когда название темы увидела - у меня есть знакомые, они как раз-таки подвешиваются сами - на крючьях за кожу - и висят, балдеют... Я уж подумала, собак подвешивать начали... Уфф...

А какие-то "нормальные" методы воспитания инструктор не предлагал? Без извращений...


И вообще, мне кажется, такое "воздействие" можно уже к жестокому обращению приравнивать...

trusardy пишет:

цитата:

а в связи с чем рекомендуется такое воздействие

Да

 Отправлено: 28.03.11 18:18. Заголовок: zaja114 Я как инстр..

zaja114
Я как инструктор по дрессировке собак и владелица двух спортивных бульдогов. советую вам незамедлительно прекращать занятия у такого инструктора. Да еще бы и дурную славу, не мешало бы создать для таких "горе" инструкторов. Правда, иногда встречаются и подобные владельцы, которые любят такие методы.
Вам нужно искать инструктора, который работает на позитивном подкреплении лакомстве и игре, если занятия происходят в группе. А если индивидуально, то все на том же позитивном подкреплении игре, лакомстве и с кликером. В группе просто с кликером работать нельзя.

 Отправлено: 28.03.11 18:47. Заголовок: Он у нас кусает всех..

Он у нас кусает всех выходящих из двери, именно кусет!Уговоры и лакомства не помогают, как видит что кто то выходит тут же кидается на ноги.

 Отправлено: 28.03.11 18:58. Заголовок: Ну уговоры вообще не..

Вы очень мало выдаете информации. Я стараюсь, не консультировать по инету не видя владельца и собаки. Но, вам нужно подумать вспомнить от чего это пошло. Кто его ногой двинул и почему он от страха бросается.
Можно проконсультироваться с заводчиком, были ли подобные случаи у родителей.
И все равно я не согласна с методами работы такого инструктора, можно поискать другие пути.

 Отправлено: 28.03.11 19:09. Заголовок: zaja114 пардон, за ч..

zaja114 пардон, за что лакомства?? если кусает?

 Отправлено: 28.03.11 19:14. Заголовок: нет, как средство от..

нет, как средство отвлечения. Даешь комаду на место и после ее выполнения лакомство, но к сожалению эта команда выполняется один раз из десяти.

 Отправлено: 28.03.11 19:15. Заголовок: Кто и когда его пнул..

Кто и когда его пнул я не знаю, думаю что это скорее реакция на то что кто то уходит. Он как бы не пускает выходить.

 Отправлено: 28.03.11 19:19. Заголовок: Подвешивать брахицеф..

Подвешивать брахицефала, коим является бульдог? Ну, так такое подвешивание может быть последним в его жизни.
Конечно, это делать нельзя.
Может, это неправильно, но я, наоборот, рукой прижимаю собаку к земле и пытаюсь глядя в глаза спокойно сказать, что мне не нравится. Иногда, голос приходится повышать.
Но физические наказания и французы - вещь несовместимая!

 Отправлено: 28.03.11 19:24. Заголовок: zaja114 вам нужно от..

zaja114 вам нужно отрабатывать послушание. вроде команд "место", "сидеть", "стоять". чтобы он вас слушался с первого раза, а не когда ему хочется. это вполне решаемая проблема, но не с тем придурком, который у вас за инструктора.
если же в качестве отвлечения душить собаку, то можно достигнуть многого: добиться инсульта, повредить позвоночник, ну и самое приятное - добиться того, что драку с владельцем ваша собака будет воспринимать как должное. просто как рядовое происшествие. и придется вам перемещаться по дому в докерсах и защитной одежде. или усыпить собаку - как вариант.

 Отправлено: 28.03.11 19:35. Заголовок: то что это плохо я п..

то что это плохо я поняла, а что теперь делать представляю плохо.Все кинологи у нас в городе отказываются с нами работать.В Москву ехать нереально, а своих навыков тренировки явно не хватает.Может кто может что то посоветовать?

 Отправлено: 28.03.11 19:43. Заголовок: VanXelsing пишет: н..

VanXelsing пишет:

цитата:

наоборот, рукой прижимаю собаку к земле

самый действенный метод. Только в глаза не обязательно глядеть... Важна только спокойно-уверенная энергетика, с которой всё это делается.

А лакомство как средство отвлечения - это Ваша ошибка, zaja114 . Вы сами закрепляете ритуал: кинулся в ноги - на место - вкусняшка...
Его не на место надо отправлять, а предупреждать или пресекать нежелательные действия. Потренируйтесь сами дома - прежде чем выходить, дождитесь пока собака придет в спокойное состояние. Можно уложить его на бок и придерживать рукой, чтобы не вскакивал - несколько минут (5-7). потом СПОКОЙНО выходить из двери. Если кидается - то моментально команда ФУ и на бок его опять (НЕ БИТЬ, НЕ РУГАТЬ, НЕ КРИЧАТЬ, НЕ НЕРВНИЧАТЬ!!!) - просто спокойно, но твердо на бок заваливать (будет упираться - не нервничая доведите начатое до конца - уложите. Главное показать ему пару раз, чего Вы от него хотите, потом будет проще). Опять ждете, пока успокоится. Снова выходите. Или кого-то другого попросите выходить, а сами контролируйте эмоциональное состояние собаки.
Потратьте времени на воспитание своей собаки, САМИ с ней позанимайтесь. Зачем Вам сомнительные "инструкторы"?

Вот честно, у Вас "проблема" - на пару дней самостоятельных занятий, если подходить к делу спокойно, не переживая за потраченные минуты и не накручивая себе в мыслях лишнего...

 Отправлено: 28.03.11 19:52. Заголовок: zaja114 пишет: что ..

zaja114 пишет:

цитата:

что теперь делать представляю плохо.

нужно работать самим над послушанием - чтобы команда выполнялась с первого раза и с энтузиазмом, на положительном подкреплении. приобрести клетку, в которую время от времени отправлять собаку (не только тогда, когда уходите), чтобы она там находилась столько, сколько вам нужно. когда уходите - никак не реагировать на собаку, когда приходите - бурно радоваться. не допускать ситуаций, в которых собака может сама решать, что она будет делать(планировать пошагово прогулки, игры и кормление и предусматривать конфликтные ситуации, чтобы в них не попадать).
обратитесь к Rocsi , она вам подскажет, где можно посмотреть материалы по правильной работе с собакой.
прямо сейчас перестаньте воевать с собакой, но возьмите власть в свои руки - перестаньте с ней играть по ее инициативе, ограничте ее местопребывание, категорически не допускайте, чтобы она первая проходила в двери - комнаты, квартиры, подъезда.
как то так.

 Отправлено: 28.03.11 20:00. Заголовок: Olgajordan пишет: ..

Olgajordan пишет:

цитата:

Вы сами закрепляете ритуал: кинулся в ноги - на место - вкусняшка...

ага точно..
Ты ему как бы говоришь, все правильно, супер, на вкусняшку за выполнение правильных действий.
Твоя дверь, твои гости, все твое, и собака твоя, А он думает, дверь его, гости его, и ты член ЕГО стаи.
http://perevodchik-s-s.do.am/
Посмотри,.

 Отправлено: 28.03.11 20:01. Заголовок: VanXelsing пишет: М..

VanXelsing пишет:

цитата:

Может, это неправильно, но я, наоборот, рукой прижимаю собаку к земле и пытаюсь глядя в глаза спокойно сказать, что мне не нравится.

я точно так же делаю. мой обычно максимум на второй раз понимает, что не стоит. тут главное крепко взять за шкирняк и крепко прижать, ну и строгий голос, конечно.
таким образом (за шкирку и к земле) применяют вожаки стаи и суки-матери, поэтому собака на генетическом уровне понимает это

 Отправлено: 28.03.11 20:17. Заголовок: Жесть.. подвешивать ..

Жесть.. подвешивать француза я бы вам очень не рекомендовала. Да и смысл? Можно решить проблему другими путями, если не на позитиве можно в него бросить допустим что то гремящее, или сделать так чтобы собаке вашу команду было выгоднее выполнить чем бросится на ноги (например первое время кормить только за то что спокойно лежит когда кто то выходит из комнаты, вводя всякие усложения).
Я своего за шкирку беру только когда не отдает игрушку - там уже ничего не помогает кроме этого и то не сразу, слишком иногда заводится и не контролирует себя. А уж бытовые проблемы мы в основном решали только "устно".

 Отправлено: 28.03.11 20:18. Заголовок: буба , я тоже хотела..

буба , я тоже хотела ссылку на сайт "Переводчика" дать но залезла там на форум, и Вы меня опередили
Вот ссылка на раздел с видео. zaja114 , если не смотрели, обязательно посмотрите. Не нужно там искать конкретно Ваш случай, просто посмотрите принцип взаимодействия с собакой во время коррекции нежелательного поведения.
http://perevodchik-s-s.do.am/load

анимамеа пишет:

цитата:

прямо сейчас перестаньте воевать с собакой, но возьмите власть в свои руки

И не пускайте на кровать
Пусть все спят на своем месте - Вы на кровати, собака - внизу, на полу.