Отправлено: 19.06.06 12:29. Заголовок: Клетка. Или есть другой выход?

Уважаемые бульдогоюбители и бульдогохозяева!
Мною в свое время была поднята тема "Хулиганство", также активно участвовала в обсуждении тем про "делание дел дома". Ситуация достигла предела. Наша обажаемая, умненькая, добренькая Джозька:
а) категорически отказывается приучаться делать ВСЕ дела на улице
б) продолжает с циничной жестокостью уничтожать серомное, но всё же нажитое непосильным трудом имущество хозяев.

По пункту а) - основными причинами считаю следующие:
- во время не приучили ходить щенком в одно место
- не смогли обеспечить регклярность выгуливаний
- не убрали из комнаты ковролин
Результат - несмотря на достоинства нами обажаемого моещего пылесоса (без него мы бы давно померли), "аромат" в квартире достиг своего апогея. Похоже, с ковролином всё же придётся расстаться, на что уйдёт дня 3 минимум, т.к. две большие секции с антресолями передвигать будет нелегко. Правда, следует заметить, что количество сделанных лужиц постепенно идёт на убыль. На выходных - оно равно нулю, т.к. гуляем каждые 4-5 часов. А вот в рабочие дни - к сожалению, позволить себе этого не можем.

Что касается пункта б) - уничтожено кресло, пуфик, прогрызены 2 дыры в диване, оторваны и съедены обои. Плюс к этому - ежедневно 15-20 минут на подготовку к уходу из дома и на разбирание баррикад по возвращению.

В воскресенье, перед ОКД, пожаловалась инструктору. На что она предложила купить клетку - просторную, в две длины собаки, и в ней её оставлять на день. Стелить газетки, ставить миски, ложить игрушки. Честно говоря, меня подобная перспектива "слегка" смущает, так как собаку я жутко люблю, и кроме вышеуказанных пунктов в остальном её поведению можно только поучиться. Но похоже, другого выхода у нас не осталось - жить в "бомжатнике" уже надоело. И ещё теплится надежда на спасение ковролна (отпылесосим, просушим, и запах исчезнет).

В общем, суть вопроса такова - кто-нибудь сталкивался с подобным содержанием собак (в клетке)?
Или, может, у кого-то есть предложение по возможному решению наших "маленьких" проблемок?

Спасибо заранее!

ПыСы - жозьке через неделю будет 10 месяцев

 Отправлено: 15.11.07 18:23. Заголовок: "Если нет возмож..

"Если нет возможности приглядывать за собакой",
то не надо собаку заводить

 Отправлено: 15.11.07 18:56. Заголовок: Галя (Дези) пишет: ..

Галя (Дези) пишет:

цитата:

"Если нет возможности приглядывать за собакой", то не надо собаку заводить

А Вы из дому никогда и никуда не выходите?И не работаете? И в магазин не ходите ?А для того ,чтобы прокусить электрический провод,много времени не нужно,если же этого времени много,то этот самый провод можно достать из любого потайного места.А потом-собака это не приговор,и жизнь продолжается,даже с ее приобретением.

 Отправлено: 15.11.07 19:07. Заголовок: Тоже верно.А в магаз..

Тоже верно.А в магазин,а на работу?А вы никогда не видели как френчик в занавеске закручивается?Да так,что её ножницами не разрезать,а только ножом или бритвой.Хорошо тем ,у кого плюшевые создания,а у кого сорвиголова?Кто всё на зуб,а то ещё и глотает?Так что это не аргумент-не заводить.Щенков,как и детей, так и тянет туда,куда не надо.Ребёнок в манеже-это нормально.а щенок в вальере-это плохо?

 Отправлено: 15.11.07 23:12. Заголовок: Такой примерно реакц..

Такой примерно реакции я и ожидала. Но раз тема не осталась без внимания, спешу сообщить. Надолго(то бишь,целый день) ребенок дома не остается (максимум 3,5-4 часа) Ковер как лежал, так и лежит,но мы давно уже на него не писаем,потому что спим на нем и играем. И уверяю вас, когда родители дома - дана полная свобода и даже разрешение спать где угодно. И еще,клетка стала местом, в самом собачьем смысле. Если сташно или заругали за что-то непотребное -сразу туда! Француз не совсем собака, но все таки с собачьими инстинктами, и давайте не будем совсем очеловечивать собаку, все профессиональные кинологи твердят нам об этом. Впрочем, моя заметка, просто мое мнение и мой опыт собачника,пусть и не всегда французского.

 Отправлено: 16.11.07 06:11. Заголовок: Собаку не надо очело..

Собаку не надо очеловечивать ни по каким критериям (питанию или содержанию), она должна знать свое место. Особенно это важно, если собака в помещении не одна.

 Отправлено: 16.11.07 08:45. Заголовок: Жозефина пишет: уни..

Жозефина пишет:

цитата:

уничтожено кресло, пуфик, прогрызены 2 дыры в диване

Думаю, для Жозефины уже не актуально, но может кому пригодится - когда Афрюха росла и потом, когда у нее были щенки, мы никого никуда не запирали, а всю мебель (мягкую тоже) на 20 см. снизу смазывали растворенным в воде левомицитином ( 2 таб. на пол стакана воды) - он не оставляет пятен и потом (когда все вырастут) смывается легко. Также смазывали те провода, которые убрать нет никакой возможности. Горечь я вам скажу несусветная(естессно - сами пробовали!) отравиться никто точно не отравиться - а желание кушать мебель отпадает. Ну и конечно постоянно (пока растут малыши) - полностью усеянный игрушками-погрызушками пол.
Да и кстати, еще из "детских" методов воспитания - если что-то запрещаешь - тут же предлагай то, что можно. Н-р, ребенку говорят: отдай эту книгу - ее рвать нельзя! а вот тебе старая газета - ее рви! Так же и Африке мы делали: фу! это грызть нельзя, а вот тебе косточка - ее и жуй!!
Так вот - у нас, не смотря на то, что Афрюнцель целый день дома одна со щенячества - ни одной вещи не было погрызено :))

 Отправлено: 16.11.07 09:52. Заголовок: У меня в квартире кл..

У меня в квартире клетки никогда не было, а в доме завела, когда взяла Гошу. Он был такой маленький, что мне было жалко оставлять на взрослых кобелей, все боялась, что они его придавят. 1,5 месяца я сидела в отпуске, а затем я установила клетку, в которой может поместиться спокойно 6 французов, т.е. большую, привесила мисочки с кормом и водой и спокойно уходила на работу, зная, что не обидят, не отнимут и т.д. В 4,5 месяца клетку убрала, т.к. Гошик подрос. Беру клетку на выставку, так он там сидит как дома, с удовольствием, а старшие ноют.

 Отправлено: 16.11.07 10:05. Заголовок: У нас тоже есть клет..

У нас тоже есть клетка, причем куплена когда собаке исполнился 1 год. Собака жила по принципу - если что-то не сегодня не испорчено - день неудался. Причем делал он все это в те редкие часы, когда он оставался дома один, а я вела ребенка на секцию. Несколько раз сдирал обои с одного и того же угла, разбирал лапами паркет, по ТВ антену я вообще молчу. Каждый выход из дома без собаки превращался в построение баррикад и нездоровые мысли о том , что может случиться в квартире. При этом гуляем мы 4-5 раз, возможность такая есть.
Все это сильно надоело, и после долгих сомнений куплена клетка. Клетку купили большую (на коробке нарисована собака типа добермана).
Приучала находиться там постепенно - в клетке сначала не закрывала, стояла всегда открытая, мой ребенок сидел там с собакой ( ребенку клетка вооющн очень понравилась, он даже делал из нее себе домик под покрывалами и сидел там, как в норке), кормила собаку в клетке. Постепенно стала закрывать на несколько минут и давать вкусняшку. и т.д.
Резельтат: собака клетку любит, если видит , что мы уходим без него, сам заходит и сидит там, когда мы приходим он неспеша потягивается, и подходит к дверце зевая, мол проснулся я выпускайте!!!!
Так что клетка это неплрохой выход, когда собака все грызет, по крайней мере это лучше, чем ругать за поргызанные стены, каждый раз приходя домой. Все.

 Отправлено: 23.04.10 19:51. Заголовок: Я за манеж! Скоро бу..

Я за манеж! Скоро будет щенок 1,5 месяцев, нужно будет отлучаться в магазин или просто на кухню приготовить еду, и если песик поиграет в манеже ничего не случится. Дома еще два кота. и во избежании стычек нужно ребенка огородить. Но эта временная и не продолжительная мера пока песка не освоится.

 Отправлено: 28.04.10 05:03. Заголовок: и я добавлю свои 5 к..

и я добавлю свои 5 копеек:
я тоже раньше думала - вот клетка - ужасти какие, при том что тут у нас у всех собак, во всех домах есть клетки с малолетства! вот я и думала - фи, они какие!!! собак - в клетку!!!
но вот наши друзья решили тоже клетку завести! для собаки - эта мастиф- девочка... и да... оставляли её закрытой в клетке, пока они на работе и на ночь...
И! я уже думаю, что ничего в этом ужасного нет, сначала её закрывали, они так отучали писаться и портить что-нибудь, а теперь клетка просто стоит.
Мы же тоже эту клетку попробовали - и тоже ничего! даже потом сам туда спать ходил! сейчас вот ждём свою собственную клетку, потому что как нам сказал дрессировщик - Роне тоже нужно собственное закрытое место - домик. У меня другая собачка - пекинес Ева - летала со мной с малолетства, и конечно, в переноске - потом мы эту переноску ей поставили - так она любит её как свой домик.

 Отправлено: 28.04.10 07:57. Заголовок: http://s59.radikal.r..

вот так мы оставляли щенка месяцев до 7, уходя из дома. На фото не видно, но там пеленка, вода и еда. Может кому и покажется жестоко, но за ее безопасность мы были спокойны - не подключится к проводам, не проглотит чего непотребного.
Да и сейчас, несмотря на идеальное поведение, уходя из дома, в ее распоряжении оставляем кухню (где под столом у нее прекрасная меховая норка) и прихожую.

 Отправлено: 28.04.10 08:29. Заголовок: У меня всю жизнь соб..

У меня всю жизнь собаки и проблем не было. Но сейчас моя младшенькая бульдожка наверстала все за всех. Ей токо полгодика, но мебель в прихожей, где мы ее оставляем, погрызена, обои, где смогла достать, оторваны и уничтожены. Поскольку прогулки она рассматривает токо как средство побегать и поиграть, то дома всегда постелена специальная пеленка. А еще мы ей одеваем памперс. У старшей течка, она ходит в памперсе. Так теперь и на маленькую попробовали надевать. Но каждый вечер одна картинка, с большой все замечательно, у маленькой все погрызено в клочья и на остатках простынки сделаны все дела. Причем игрушки ей грызть не интересно. Одна надежда, что подрастет и поутихнет.....
В клетку ее сажать очень не хочется, уж больно она у нас нежная и эмоциональная.

 Отправлено: 05.05.10 15:07. Заголовок: по поводу клеток где..

по поводу клеток где то в инете прочитал, что это благо и для собаки, и для хозяина - собака, не имея возможности гадить и грызть ценные предметы, сидя в клетке не получает наказание от хозяина, а хозяин, не видя луж/куч и погрызанных вещей, и, соответственно, не наказывая своего любимца, экономит массу нервных клеток.
по поводу ограничения пространства для собаки там же выссказана теория, что даже вся квартира это тоже ограничение пространства для собаки, поэтому ей все равно, что ей ограничивает пространство - клетка, 1 комната, или вся квартира.
мы Осрару клетку не заводили, а на время нашего отсутствия или дневного сна ребенка ограничиваем пространство, закрывая на кухне, редко, если он начинает скрестись в закрытую дверь, надеваем шлейку, пристегиваем 5 метровый поводок и привязываем к ручке двери - чтобы ему были доступны его лежанка, диван, на который ему позволено запрыгивать и миски с кормом и водой.
я не считаю, что это жестоко - это нормально, поскольку, на 100 % согласен, что собаку нельзя очеловечивать - я как то уже говорил, но повторюсь - это безусловно, соба наш друг и любимый член семья, но при всем этом это СОБАКА, и не нужно ей мешать оставаться животным :)

 Отправлено: 05.05.10 22:52. Заголовок: Для собаки, приученн..

Для собаки, приученной к клетке с детства, клетка - это её территория, её домик, где можно отдохнуть, где тебе не будут докучать, где спокойно и не страшно. Одним словом, как дома. У меня все собаки приучены к клеткам и они с удовольствием там находятся и сами ходят туда спать. Правда клетки очень вместительные. Если я их по каким либо причинам там закрываю, то нет истерик, они просто ложатся спать. Ещё один плюс клетки - если вы ездите по выставкам, то это очень удобно оставлять собаку у ринга в клетке. Нет страха, что кто то укусит или наступит на песу. Да и собака чувствует себя там как дома и может отдохнуть и поспать. Если собака не приучена к клетке - то это для неё стресс. Обычно они скулят, лают, нервничают. Видя такие страсти-мордасти несведущий народ решает, что это издевательство над животными. Так что прислушайтесь к советам бывалых, приучайте своих любимцев к клетке с самого раннего детства. В этом только одни плюсы, минусов просто нет. Всегда пригодится хоть дома, хоть на выставке, хоть в поездке.

 Отправлено: 27.02.11 01:02. Заголовок: Очень познавательная..

Очень познавательная тема! У нас не было клетки у предыдущей собаки и я думаю,что у теперешней она будет.И совет с левомитицином,мне очень понравился!

 Отправлено: 27.02.11 11:59. Заголовок: Забава пишет: приуч..

Забава пишет:

цитата:

приучайте своих любимцев к клетке с самого раннего детства

Девочки, а получится, если собик уже подрос? Нам сейчас 10 мес.

И ещё один вопрос, у нас не одна собака, а в клетке нуждается только одна... Как она будет сидеть в клетке и смотреть на свободно гуляющих вокруг неё? А эти "свободно гуляющие", я думаю, будут ещё к ней заглядывать и провацировать (интересоваться)...

Что посоветуете?

 Отправлено: 27.02.11 18:28. Заголовок: Катюша, мне так каже..

Катюша, мне так кажется, что 10 месяцев, как бы поздновато, можно нанести собаке большой стресс.... Бастера в клетку не помещала, хотя до его появления разговор шел, была просто его территория отгораживалась загородкой- на ночь и днем когда спал, а так была всегда открыта и он когда хотел тогда и заходил, но ему было 1,5 месяца, как стал подрастать пользовались только на ночь, а потом и совсем убрали, так вот эта загородка очень выручала, если ходила в магазин, а он спал или занималась делами на кухне и т.д..Да, у него там была и пеленочка, и игрушки это на случай если проснулся , а меня нет. А вот в 10 месяцев даже не знаю, пусть меня поправят.

 Отправлено: 27.02.11 20:32. Заголовок: Марина, спасибо, что..

Марина, спасибо, что отозвались!
Я и сама сомневаюсь, что в таком возрасте уместно, да и наличие других собак смущает...
Наверное так и буду ограничивать пространство кухней и коридором. (Эх, ранова-то мы ремонт сделали!)
Но обязательно возьму на вооружение при появлении в доме "мелочи пузатой"

 Отправлено: 27.02.11 21:25. Заголовок: Катюша, еще хочу ска..

Катюша, еще хочу сказать, 10 месяцев это не 1,5 месяцев, размерчик уже то взрослый. А какие еще есть собаки, боитесь, что обидят?

 Отправлено: 27.02.11 23:19. Заголовок: Я думаю, в любом воз..

Я думаю, в любом возрасте можно приучить. Муж сделал первой бульдожке „будку”, когда той было 10 лет! Будка была игрушечной-из коробки от телевизора, обклеил обоями снаружи, надписи типа „Разменом денег не отвлекать”, „Дистрибьютерам не беспокоить”, „Служебное помещение”, „Вход по пропускам”,постелили туда одеяло. Велка прониклась и прекрасно в ней спала. Считала своим местом. Но наша импровизированная будка не запиралась, а была просто забавой. Если комфортно оборудовать клетку, то собаке она понравится, а хозяева будут избавлены от волнений за питомца.