Разделы сайта: [Главная страница] [О породе] [Здоровье] [О щенках] [Питомники] [Выставки] [Фотогалерея] [Читальный зал] [Ссылки] [Гостевая книга] [Архив Форума]



НА НАШЕМ ФОРУМЕ ПОЯВИЛСЯ НОВЫЙ РАЗДЕЛ: Национальный​ Клуб Породы "Французский бульдог". ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

АвторСообщение
MARTA





Пост N: 3
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 02:21. Заголовок: Агрессия


Здравствуйте!Подскажите пожалуйста что мне делать с собакой?Моей Марте 1.5 года,очень стала агрессивной ко в сем,особенно к ребенку.Когда ребёнок её хочет погладить она на него огрызается,очень часто стала огрызаться и на меня.Временами я её даже боюсь.Был такой случай ,когда я одевала на неё ошейник чтобы выдти с ней на прогулку она меня очень сильно укусила за руку.Усыплять жалко!У нас в городе очень трудно найти хорошего дрессировщика чтобы пройти курс на послушание.Что мне делать?Помогите пожалуйста!!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 469 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 All [только новые]


Айри





Пост N: 134
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 23:09. Заголовок: Indiana , просмотрел..


Indiana , просмотрела сейчас Ваши ссылки:

 цитата:
вторая тема моя http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-0-0-1230316205


Я про Ваш случай читала у нас еще не было собаки, следила за развитием ситуации, как Вы перевоспитывали Атоса. И вспомнила, что MARTA в той теме появлялась. Похоже, проблема с тех пор только усугубилась. Может, Вы дадите пошаговые инструкции, если MARTA опишет как развивалась их история?

Спасибо: 0 
Профиль
IrinaZet





Пост N: 29
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 23:25. Заголовок: Сразу прямо *усыплят..


Сразу прямо *усыплять*.....хмммм

у меня раньше был питомник.
Так вот мне пришлось столкнуться не с агрессией, а с репутацией.
Например - очень надо было купить кобеля определённой крови, а он слыл *людоедом*. Таких собак я купила троих.
Потом по причине необходимости я *вернула* себе пару своих собак -уже взрослыми - это были суки.

И вообще часто приходилось брать взрослых... Так вот -НИКТО из тех, кого назвали *людоедами* таковыми не оказался.
По крайней мере у меня они ни разу не проявили никакой не только агрессии-но даже и намёка на неё.

Я считаю что дело в людях и очень редко - в самих собаках, и почти никогда -что бы это нельзя было *исправить*

всего один раз за свою жизнь я видела собаку, которая могла вот так *цепануть* - оборонительно - агрессивная реакция. Но у неё впоследствии оказалась язва и всё время, видимо, болело, оттого и характер испортился.
Потом хозяева сделали операцию и всё наладилось.

Желаю Вам удачи.



Спасибо: 0 
Профиль
traum





Пост N: 970
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 23:50. Заголовок: MARTA пошлите этих с..


MARTA пошлите этих советчиков подальше!
Не переживайте,вы не одна такая,здесь есть люди с похожей проблемой.Главное,не стесняться и спрашивать.Я думаю,что Indiana даст много ценных советов.

Спасибо: 0 
Профиль
MARTA





Пост N: 7
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 23:59. Заголовок: Спасибо вам всем бол..


Спасибо вам всем большое за хорошие советы!!Indiana,Я читала ваши темы в ссылке и раньше ,до того как у меня собака была неагрессивной и думала неужели так бывает?А потом и сама оказалась в подобных ситуациях!У неё агрессия началась после третьей течки,и ведёт она себя очень странно.У меня ребёнок любит смотреть мультфильмы на полу,так вот она подойдёт к нему,рядом ляжет,голову ему на колени положит и лежит стаким милым видом!Но через какоето время она вскакивает как ошпаренная и начинает на него рычать.Я её отзываю от него и у неё всё проходит.Она начинает сразу ко всем ласкаться,будто просит пощение.У меня до неё было 3 кобеля крупных пород и поведение у них было другое,а вот сучка у меня впервые и я незнаю как поступать в этих ситуациях

Спасибо: 0 
Профиль
Indiana





Пост N: 1331
Откуда: Украина, Чернигов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 00:04. Заголовок: Айри пишет: Может,..


Айри пишет:

 цитата:
Может, Вы дадите пошаговые инструкции, если MARTA опишет как развивалась их история?

С удовольствием! Хотя я не расслабляюсь! Тосечька наш еще вюноша и характер формируется, поэтому и внимательно наблюдаем и в пределах разумного соблюдаем строгость!
1. Ночью спать с нами не разрешаем.
2. Днем, когда никого нет, на диване не разрешено сидеть.
3. Игры начинаем и прекращаем мы, а не Атос.
4. Кормим после нас и с обязательным выполнением команд.
5. Больше нагрузки даем собачуре, чтобы менньше было времени для глупостей т.е. на улице не просто дифилируем, а бегаем, прыгаем, палочки, мячики, прятки, догонялки. Активные прогулки одним словом.
6. Кормила, как оказывается, я Атоса на убой. Поэтому порцию уменьшили.
7. Ну и реакция на рыки - игнор и по первах, когда очень тяжко было, лишение ужина.


Спасибо: 0 
Профиль
Indiana





Пост N: 1332
Откуда: Украина, Чернигов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 00:15. Заголовок: MARTA пишет: У меня..


MARTA пишет:

 цитата:
У меня ребёнок любит смотреть мультфильмы на полу,так вот она подойдёт к нему,рядом ляжет,голову ему на колени положит и лежит стаким милым видом!Но через какоето время она вскакивает как ошпаренная и начинает на него рычать.

И такое было
Научитесь наблюдать за собакой, перед этим врывом обязательно напрягаются мышцы и...ну не знаю, как бы сопеть начинает более глубоко что ли. научите ребенка давать команду собаке - "сидеть" "лежать". Вы не поверите как это отрезвляет дубинушку!
У нас и похуже было - Тос одно время дочь в дом не пускал, рычал на нее. И вот это "сидеть-лежать", а потом похвалить за выполнение и дать кусочек, всегда приводило в чувство всех и дочь, она не успевала испугаться и собаку, он сразу переключался.
Если все таки зарычал - выгоняйте в коридор, на кухню, куда угодно, но только что бы дверь закрыта и все вместе, а она наказана.
И пусть детка меньше собаку мучает, я понимаю, что не мучает в прямом смысле этого слова, но ограничте эти поглаживания и обнимания.
Пускай они играют активно - в мячик, в прятки (ребенок прячет, собачка ищет), что бы у собаки асоциации с ребенком были приятные "он хороший, он играет". А те только тискает. Пусть ребенок команде собаку научит.
Мы "танцы" разучили кусочек сыра над головой собаки вертеть и говорить "танцуй-танцуй" , что бы собачка круг сделала, а потом и сыр дать.


Спасибо: 0 
Профиль
Indiana





Пост N: 1333
Откуда: Украина, Чернигов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 00:24. Заголовок: И еще кусочек статьи..


И еще кусочек статьи который мне помог со стратегией

 цитата:
Как и при других типах агрессии, при агрессии, связанной с доминированием, нужно прежде всего избегать ситуаций, провоцирующих проявление агрессивных или выражающих неповиновение действий. Это значит, что собаку не следует трогать, толкать, пристально смотреть ей в глаза, если это вызывает ее агрессивную или нежелательную реакцию. Нужно избегать всего, на что собака реагирует неподобающим образом. Это может означать, например, что собаке больше нельзя разрешать спать на кровати. Хозяев это может огорчать; поэтому при разговоре с ними следует подчеркивать, что исправление таких упущений более сложно для них, чем для их питомцев. Если люди хотят добиться реального улучшения поведения своей собаки и сделать сосуществование с ней более безопасным, их готовность к выполнению всех требований крайне важна. Эти собаки трудны для перевоспитания, но чем напряженнее работают с ними владельцы, тем лучших результатов они достигают, независимо от прогнозов.

Снова повторим, что основа коррекции – сначала в благоприятных условиях, при отсутствии провоцирующих раздражителей научить собаку подчиняться и расслабляться (прекращать свои действия), а затем постепенно приучать ее не реагировать на ситуации, в которых она обычно ведет себя нежелательным образом

Ввиду того, что корни агрессии доминирования, по-видимому, лежат в тревожности собаки, модификация поведения, нацеленная на последовательное укрепление ее статуса, дает очень хорошие результаты. При обращении с такими собаками надо стремиться сформировать у них способность уступать и подчиняться во всех взаимодействиях. Всякий раз, когда эти собаки взаимодействуют с человеком, они должны сидеть и ждать, пока им не разрешат встать или пока им не предложат участвовать в какой-то другой деятельности. Это значит, что они должны сидеть и ждать прогулки, развлечения, пищи, расчесывания, игры, надевания поводка и любой другой формы внимания со стороны человека. Даже порезав лапу, собака должна сидеть или лежать, чтобы можно было провести осмотр. Если собака кладет голову на колени хозяина, когда тот смотрит телевизор, нельзя просто погладить ее, чтобы приласкать. Вначале нужно приказать, чтобы она села и ждала, затем ее можно коротко погладить. Собака не должна вставать, пока ей не позволят это сделать.

Нет необходимости добиваться, чтобы собака долго сидела; если она крестцом коснулась земли и пробыла в этом положении по крайней мере несколько секунд, этого будет уже достаточно, чтобы она поняла, что хозяин определяет ход дальнейших действий. Помните, что позы сидя или лежа служат сигналами подчинения в репертуаре неакустической коммуникации собак. Использование социальной и коммуникативной системы псовых очень важно для выработки послушания у собаки.
Многие владельцы опасаются, что, следуя данному протоколу, они не смогут проявлять внимание к собаке. Это неправда. Они будут уделять своей собаке столько внимания, сколько она заслужит, если будет вести себя спокойно, не проявлять тревоги, а демонстрируя подчинение, выглядеть вполне довольной. Обучение согласно этому протоколу обеспечивает собак однозначным сводом правил, благодаря которым им гарантировано внимание. Если собака принесет игрушку, хозяину следует поиграть с собакой только после того, как она по команде сядет, просидит несколько секунд, а потом по команде бросит игрушку. Игра должна находиться под контролем хозяина и заканчиваться по его желанию. Не возбраняется также держать собаку на коленях, но тогда и только тогда, когда хозяину удается заставить ее сначала сесть и ждать, а затем, после того как он позволил ей вспрыгнуть и посидеть на коленях, заставить по команде спрыгнуть на пол. Если все это невозможно, то держать на коленях агрессивную собаку очень рискованно и опасно. Ни при каких обстоятельствах хозяин не должен прижимать собаку к земле или использовать физическое наказание. Это только ухудшит ее поведение и создаст риск для хозяина. Если собака не подчиняется хозяину по первому требованию, он может повторить его вновь. Если собака продолжает не слушаться, хозяину следует покинуть комнату. Эти собаки настолько отчаянно стремятся к вниманию и взаимодействию, пусть даже контролируемым образом, что они последуют за человеком. После этого нужно повторить требование. Если после новой попытки коррекции собака по-прежнему отказывается подчиняться, следует опять покинуть комнату. Этот процесс должен повторяться до тех пор, пока собака не подчинится. Пока этого не произойдет, ее надо лишить внимания и общения. Рано или поздно собака захочет есть или гулять; а поскольку она никогда не получает желаемого, иначе как выполнив команду "Сидеть!", она в конце концов подчинится.

Клиенты часто полагают, что, поступая в соответствии с этими рекомендациями и не применяя физической силы, на самом деле они попадут под власть собаки. Действительно, любой из нас в некоторой степени находится под контролем или влиянием социальной системы, к которой он принадлежит, но люди никоим образом не «сдаются» собаке, если программа выполняется правильно. Сделанные рекомендации предлагают очень четкий, дисциплинированный подход к формированию приемлемого для владельцев поведения животного. Проблема возникает из-за того, что многие книги по обучению собак вводят владельцев в заблуждение, внося путаницу в такие понятия, как дисциплина и насилие.

Выделено мной.

Спасибо: 1 
Профиль
Indiana





Пост N: 1334
Откуда: Украина, Чернигов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 00:26. Заголовок: А это вся статья htt..


А это вся статья http://www.zooproblem.net/povedmed/part1/part7/part12/part28dog/
Если выкинет на главную, то вот Вам путь " Главная > Поведенческая медицина > Виды поведенческих расстройств > Агрессия > Агрессия у собак > Доминантная агрессия

Спасибо: 0 
Профиль
MARTA





Пост N: 8
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 00:31. Заголовок: У меня ребёнок её бо..


У меня ребёнок её больно то и не тискает,он сней только можно сказать "бесится".Но только на улице.Догонялки,мячики там разные.А вот дома он к ней равнодушен.Но команды выполнять заставляет.Он её научил "служить" Это так же как и у вас "танцуй" Я вот сегодня была на каком то сайте,точно и не помню как название,там какой то кинолог даёт советы,так вот он мне посоветовал её свести с кобелём.Говорит поможет,но я вот думаю"если она у меня сейчас так себя ведёт,то что будет когда у неё щенки будут"???

Спасибо: 0 
Профиль
MARTA





Пост N: 9
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 00:36. Заголовок: Indiana, спасибо вам..


Indiana, спасибо вам большое за статьи!!!!!!!!!Они мне очень помогут!!

Спасибо: 0 
Профиль
Indiana





Пост N: 1335
Откуда: Украина, Чернигов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 00:43. Заголовок: MARTA пишет: Я вот..


MARTA пишет:

 цитата:
Я вот сегодня была на каком то сайте,точно и не помню как название,там какой то кинолог даёт советы,так вот он мне посоветовал её свести с кобелём.

По моему кинолог этот - идиот! Не решив одну проблему, предложил заработать еще с десяток!

Спасибо: 0 
Профиль
MARTA





Пост N: 10
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 01:03. Заголовок: Ну ему надо было что..


Ну ему надо было что то ответить чтобы непоказаться дураком!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Indiana





Пост N: 1337
Откуда: Украина, Чернигов
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 01:07. Заголовок: MARTA удачи Вам! Вы ..


MARTA удачи Вам! Вы справитесь!
Я за это и люблю французов - в маленьком тельце, такой дух!

Спасибо: 0 
Профиль
MARTA





Пост N: 11
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 01:13. Заголовок: Спасибо!!!!!!!!!!!С ..


Спасибо!!!!!!!!!!!С вашей помощью мы справимся с любыми проблемами!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Viviata





Пост N: 764
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 01:26. Заголовок: MARTA пишет: там ка..


MARTA пишет:

 цитата:
там какой то кинолог даёт советы,так вот он мне посоветовал её свести с кобелём.


Да чтож за кинологи такие пошли?!!Кошмар!

Спасибо: 0 
Профиль
Айри





Пост N: 135
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 11:10. Заголовок: Indiana , спасибо за..


Indiana , спасибо за материал, есть над чем поразмыслить.

MARTA , удачи Вам! И не пропадайте, по возможности рассказывайте как Вам дается роль Макаренко Такой опыт может быть полезен многим особенно начинающим собачникам.

А совет свести Марту с кобелем - действительно некомпетентностью попахивает

Спасибо: 0 
Профиль
IrinaZet





Пост N: 31
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 12:32. Заголовок: Я, кста, весьма сомн..


Я, кста, весьма сомневаюсь, что это вообще кинолог.

Мarta, пишите, как развиваются события -интересно будет узнать про изменения. Да и *в копилку* положить для себя.

Спасибо: 0 
Профиль
MARTA





Пост N: 12
Откуда: Россия, Пенза
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 18:08. Заголовок: Спасибо,обязательно ..


Спасибо,обязательно напишу!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Беруська





Пост N: 997
Откуда: Россия, Пермский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.09 22:10. Заголовок: MARTA пишет: Просто..


MARTA пишет:

 цитата:
Просто люди с которыми я общалась по этому поводу мне это и посоветовали!


Гоните их в шею! Советчики, блин..
А за статью, Indiana, и инструкцию спасибо, очень полезно и "отрезвляюще" (чтоб пуси-муси далеко не заходили)

Спасибо: 0 
Профиль
fanat





Пост N: 4412
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 20:37. Заголовок: MARTA , как там ваш ..


MARTA , как там ваш "агрессор" поживает?


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 469 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 372
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Разделы сайта: [Главная страница] [О породе] [О щенках] [Питомники] [Выставки] [Фотогалерея] [Читальный зал] [Ссылки] [Гостевая книга]

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика