Отправлено: 24.01.09 02:21. Заголовок: Агрессия

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста что мне делать с собакой?Моей Марте 1.5 года,очень стала агрессивной ко в сем,особенно к ребенку.Когда ребёнок её хочет погладить она на него огрызается,очень часто стала огрызаться и на меня.Временами я её даже боюсь.Был такой случай ,когда я одевала на неё ошейник чтобы выдти с ней на прогулку она меня очень сильно укусила за руку.Усыплять жалко!У нас в городе очень трудно найти хорошего дрессировщика чтобы пройти курс на послушание.Что мне делать?Помогите пожалуйста!!

 Отправлено: 20.07.09 17:17. Заголовок: Совершенно согласна ..

Совершенно согласна с Dafna. Собака стайное животное по своей природе и семья это ее стая. У стаи должен быть вожак, собака чуня решила возложить на себя такие обязанности. Кобели бывают не очень доминантные, тогда с ними легче найти общий язык, а бывают и слишком доминантые, таким надо постоянно показывать кто в доме хозяин. Indiana , по-моему, с этим справилась. А просто бездумно любить, а не воспитывать - проще всего.

 Отправлено: 20.07.09 17:55. Заголовок: Dafna, я в своем соо..

Dafna, я в своем сообщении уже написала, что спорить с Вами не буду.

 Отправлено: 20.07.09 19:18. Заголовок: Dafna пишет: Что та..

Dafna пишет:

цитата:

Что такого в трогании спящей собаки ....??? (её же не бьют во время сна ...) Так можно договориться и до того , что время приёма пищи не трогать собаку

Вообще-то да - и во время приема пищи, без необходимости не лезу. Но если надо положить таблетку или поправить тарелку, то могу свободно это сделать.
Но я не уверена, что если бы я, "вожачества" ради, только для того что бы доказать (не понятно кому) что я могу залезть в тарелку, я не уверена, что собака не возмущалась бы.

 Отправлено: 20.07.09 19:23. Заголовок: Pribaltochka пишет: ..

Pribaltochka пишет:

цитата:

А как дела с Атосом? Изменилось ли его поведение?

ну если бы не изменилось, вряд ли я стала бы советовать что-то хозяевам с аналогичными проблемами! Разлегся, вон на руках и сопит!
С дочкой нет любви, но и конфликтов нет, вообщем договорились они. Но по стенке никто не ходит, я дочь имею в виду. Лада усилия прилагать не захотела, что бы появилась любовь, а я одна на их отношения повлиять не могу. При мне играют, а когда меня дома нет, не обращают друг на друга внимания.

 Отправлено: 20.07.09 19:24. Заголовок: Понимаю

Да к сожалению,мы столкнулись с похожей проблемой. Стал огрызаться в возрасте 10 месяцев.Один раз наказали,не выдержали.Стал более агрессивен. Сейчас пытаемся исправить положение.Больше никогда не наказывали и не будем.Сами получили урок на всю жизнь-злоба рождает только злобу.

 Отправлено: 20.07.09 19:29. Заголовок: Dafna Вы вот про лес..

Dafna Вы вот про лесницы, иерархии пишите, вожаки всякие разные.. Вы что посоветуете делать? То что "должна" собака, это и так понятно! Ошиблись, упустили люди - бывает! Первая собака, чувства над разумом преобладают, опыта нет! Но черт побери, как только подобная тема, так и про вожаков с иерархией!
Что человеку сейчас делать??? Подвешивать, придушивать, лупить????
Так не работает это!!!!!Не ра-бо-та-ет! Все силовые методы усугубляют проблему! Уж будьте так любезны, поделитесь опытом по востановлению "иерархической лесницы"!

 Отправлено: 20.07.09 19:51. Заголовок: Indiana Вообще-то д..

Indiana

цитата:

Вообще-то да - и во время приема пищи, без необходимости не лезу. Но если надо положить таблетку или поправить тарелку, то могу свободно это сделать.

цитата:

Но я не уверена, что если бы я, "вожачества" ради, только для того что бы доказать (не понятно кому) что я могу залезть в тарелку, я не уверена, что собака не возмущалась бы.

А собаке не понять ради чего вы в миску лезете !!!( не умеют они состовлять такие длинные логические цепочки )
Ради "вожачества"ли , ради того что бы таблетку положить или просто миску поправить .... Но то , что она спокойно даёт подойти и взять её миску , положить таблетку и прочее это очень хороший знак !! Это знак того , что собака считает вас хозяином !!!!

А вот ради "вожачества" стоит это делать когда собака в щенячьем возрасте .... Что бы предупредить проблему в будущем , а не решать её потом , когда она усугубится !!!

 Отправлено: 20.07.09 19:58. Заголовок: Indiana Вы прочитай..

Indiana
Вы прочитайте с чего тема про лестницы и вожаков началась и у вас вопросы отпадут сами собой !!!!
А советов и вы предостаточно дали , есть с чем работать ....

Если бы у меня сложилась данная проблема , то я бы в клуб на занятия пошла !!! ( ну это моё мнение))) Возраст у собаки самый подходящий !!!Там и на реакцию собаки посмотрят и на реакцию владельца !!! И укажут на ошибки ОБОИХ !!!!
Как-то так )))

И я никак не пойму в чём у всех такой негатив к "лестницам и вожакам" !!??? Это должно быть в голове , а не в "силовых методах" !!!

 Отправлено: 20.07.09 20:15. Заголовок: Спасибо за отклики и..

Спасибо за отклики и последнюю ссылку на статью .
Кстати Чуня не приучен к лежанию на диване , это не позволяется ему с первого дня появления в доме, хотя попытки залезть на диван были, когда подрос и можно было запрыгнуть.
С собом папа занимается на улице, обучая командам давно. Идеально выполняются команды когда Чуня на поводке, без поводка с трудом.
Цитата из одного сообщения "меры надо было принимать немедленно, при первой же попытке рыкнуть или показать зубы. " Меры то как раз принимались, но как оказалось неправильные. Поднятие за холку от пола и встряхивание советуют многие, но все надо применять очень избирательно и осторожно. Иногда немедленное реагирование хуже чем мы бы ничего не делали.
Вопрос по тревожности, на практике - как очень долго снимается?
Стоит ли применять какие либо успокаивающие средства?Кто на практике применял?
Что такое недоуздка?

 Отправлено: 20.07.09 21:57. Заголовок: Dafna пишет: Это з..

Dafna пишет:

цитата:

Это знак того , что собака считает вас хозяином !!!!

честно и откровенно - мне плевать кем меня считает собака, пусть хоть вождем краснокожих, главное то, что она мне доверяет ит отчасти из-за того, что я без необходимости не лезу в миску.
Dafna пишет:

цитата:

Если бы у меня сложилась данная проблема , то я бы в клуб на занятия пошла

Да, я пошла в группу, всего одно занятие - получила такой себе букетик дополнительных проблем! И рекомендацию купить пошире ошейник, что бы подвешивать было удобно
Как определить степень компетентности инструктора?
Dafna пишет:

цитата:

И я никак не пойму в чём у всех такой негатив к "лестницам и вожакам"

Негатив в том, что это общие фразы, как и нравоучения по поводу того, что нужно было раньше думать!
Когда есть проблема, такая как была у меня или как сейчас у чуни все эти толкания попами на леснице ничего не дадут кроме как усугубления ситуации! Потому что это конфликт и потому что это бульдог с породным качеством "упрямство"!

 Отправлено: 20.07.09 22:18. Заголовок: чуня пишет: Вопрос ..

чуня пишет:

цитата:

Вопрос по тревожности, на практике - как очень долго снимается?

Ну это смотря, чья тревожность Снимется Ваша и снимется собакина!
Главное не делайте ничего специально и демонстративно, т.е. если выгоняете из комнаты, то лучше выманить.
Опять же, эти чертовы двери и кто первый заходит - подошли к двери, скомандовали "сидеть", собака села, вы похвалили, дали кусочек чего нибудь, зашли в дом. Не дергая собаку, не крича.
Все, абсолютно все спокойно и с мыслью, что это не он виноват, а Вы свои косяки исправляете! Это помогает избавиться от обиды на собаку.
Игру предлагаете Вы, если собака несет игрушку, Вы ее "не видите". Предложили, например, с мячиком поиграть, потом сами забрали и мячик убрали с глаз.
Кормление с командами, комплексом, какие у Вас выучены и делаются хорошо. Чуня как бы зарабатывает еду.
Вообще команды в ситуациях, когда собака недружелюбно настроена очень хорошо помогают, переключают внимание.
чуня пишет:

цитата:

Стоит ли применять какие либо успокаивающие средства?Кто на практике применял? Что такое недоуздка?

Успокоительное собаке не давали, себе да!
Недоуздок - бульдогам не подходит в силу анатомического строения морды, да и дома бесполезен на мой взгляд. Вы ошейник пока острый период не снимайте.
Еще расскажите, чем кормите и сколько гуляете.

 Отправлено: 20.07.09 22:21. Заголовок: чуня Вы не убегайте ..

чуня Вы не убегайте пока, я сейчас поищу мою тему на общесобачьем форуме. Мне очень помогли советы кинолога. Вы не пугайтесь там меня только розгами не секли - суровые люди есть на том форуме. А секли именно за подвешивания и установления "вожачества".
Я в личку, разберетесь как открыть ее?

 Отправлено: 21.07.09 07:37. Заголовок: Indiana Упрямство р..

Indiana
Упрямство ради упрямства.... , спор ради спора !!!

Вы не хотите слушать и слышать ...!! Удачи !!

 Отправлено: 22.07.09 18:22. Заголовок: А в детстве собаку н..

А в детстве собаку наказывали? Если наказывали, то за что? И как. Мой пса меня боиться. Если я рявкну. Я строгая, до добрая мама)))) Просто хочу посоветовать, если собака не прекратит такое поведение, у вас есть ребенок....мало ли что....

 Отправлено: 22.07.09 23:51. Заголовок: Indiana пишет: Да, ..

Indiana пишет:

цитата:

Да, я пошла в группу, всего одно занятие - получила такой себе букетик дополнительных проблем! И рекомендацию купить пошире ошейник, что бы подвешивать было удобно Как определить степень компетентности инструктора?

Может быть отзывами? Сложно найти хорошего... но думаю реально (наверно как и человека любой другой профессии, ну например врача).
про лидерство и лестницы... мне кажется, когда все на своих местах всем сразу жить проще, все знают чего можно и с кем можно, а с кем лучше не начинать спорить или вообще что в этом доме спорить не надо... Наказывать может и не надо (смысл наказания? шлепнуть тапком и прочесть лекцию о том как космические корабли бороздят просторы(с)...?) Как мне кажется, просто нужно дать понять, что так как ты любимый мой друг хочешь не буит... вот не буит и все, что бы ты не придумал (кто в доме хозяин? кто хитрее и мудрее? ) какими способами? все собаки разные, после общения с людьми знающими я поняла, что они имеют настолько буйную фантазию... которая как раз и позволяет найти подход к каждой собаке. "Наказывать" собаку которая уже счетает себя лидером (хозяином, главным и т.д.) без определенной подготовки счетаю опасным для здоровья))) он/она готовы и во всеоружии (спасибо маме природе)... а вот человеки, в большенстве своем, достойный отпор врядли смогут дать... ну вот такие мы... а если спасовал то дал право действовать так и в дальнейшем (если мой огромный кобель "съел" кого то на улице, то я конечно могу оторвать его и сказать "АЙ-АЙ-АЙ" и он сделает вид что ему ОЧЕНЬ стыдно и он все осознал, только чему это его на учит? Не драться? НЕА, стыдиться посл драки!!! ушки прижимать, бровки домиком делать)) правда знакомо?))) а задача моя не допустить этого на начальном этапе, как шерстку дыбом сделал, так и получил "по носу" и пошел спокойно дальше) это только мое личное мнение))) а тут профи нужен!

 Отправлено: 23.07.09 00:06. Заголовок: Ket81 пишет: (кто в..

Ket81 пишет:

цитата:

(кто в доме хозяин? кто хитрее и мудрее? ) какими способами?

Золотые слова "кто хитрее и мудрее"!

 Отправлено: 23.07.09 00:37. Заголовок: Да просто не надо за..

Да просто не надо запускать, увидел первые звоночки, реагируй!!! Не знаешь как? проси совета,ищи учителя и все решится мирным путем, большенство собак с отличными характерами, а люди делают из них.... ну а потом отдают, потому что исправлять всегда труднее в сто раз!!! На собственном опыте сталкивалась, то лень, то время нет, то мне казалось одно а собака думала совсем иначе . Пришлось пойти учиться... и мне и собаке. Конечно в первую очередь мне!!!

 Отправлено: 23.07.09 07:45. Заголовок: Спасибо за отклики. ..

Спасибо за отклики. Пока все плохо. Не спали ночь. Напишу позже.

 Отправлено: 23.07.09 08:07. Заголовок: Пару дней не покорми..

Пару дней не покормите, при этом при малейшей попытке выпендриваться комплекс "упал-отжался" за кусок сухого корма. Ну и про остальное почитайте... Я недавно чисто автоматически отметила, что, садясь в машину, я сажусь первая, только потом собака прыгает мне в ноги.

 Отправлено: 23.07.09 10:34. Заголовок: Давайте корм только ..

Давайте корм только за правильно выполненную команд. Может намордник? Вам спокойнее будет. В наморднике можно сделать отверстие для лакомства или корма (лучше корма).....