Отправлено: 24.01.09 02:21. Заголовок: Агрессия

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста что мне делать с собакой?Моей Марте 1.5 года,очень стала агрессивной ко в сем,особенно к ребенку.Когда ребёнок её хочет погладить она на него огрызается,очень часто стала огрызаться и на меня.Временами я её даже боюсь.Был такой случай ,когда я одевала на неё ошейник чтобы выдти с ней на прогулку она меня очень сильно укусила за руку.Усыплять жалко!У нас в городе очень трудно найти хорошего дрессировщика чтобы пройти курс на послушание.Что мне делать?Помогите пожалуйста!!

 Отправлено: 24.09.09 10:42. Заголовок: Мне кажется, это изл..

Мне кажется, это излишне - запрещать спать на кровати, давать еду только после себя и все такое. Я воспитываю Соньку при возникновении каких-либо ситуаций. Например, не нравится ей что я ее миску трогаю - я и не трогаю, пусть есть. Если уж возникнет форс-мажорная ситуация и миску очень надо будет убрать, оттащу ее. Но что касается еды вне зоны кормления - я всегда могу вытащить из пасти что она там жует. На улице подобрала что-то, приходится искать в пасти что там "вкусного" и выкидывать. Дома кот свалили котлету со стола - тоже отобрала у нее. Она правда права качать пыталась, я ее встряхнула легонько чтобы не наглела и вытащила. Она посмотрела так обиженно, посопела и забыла. На кровати спать не запрещаю: а зачем? Она маленькая, сопит под боком, и мне тепло и ей хорошо. И она если на полу спит, иногда пугается, лаять начинает, а со мной не боится ничего. Команды Нельзя и Фу знает, если забывает, то подкрепляю шлепком газеты. И пробовала иногда рычать на меня, я ее тогда строго спрашивала "Это что такое?", кусала пару раз во время игр, получила легкий шлепок по морде, потом снова руку показала, типа будешь кусать? Она посмотрела на меня умненько и не кусала больше. Главное - это с любовью относиться к животному, тогда и оно будет стараться вас порадовать.

 Отправлено: 24.09.09 13:12. Заголовок: anttilla По возникн..

anttilla
По возникновению ситуации действовать-неверно.В воспитании нужна система.Вы же,действуя хаотично, не даете собаке понять и усвоить раз и навсегда-что такое хорошо и что такое плохо!На ее поведение у вас должна быть каждый раз одна и та же реакция!Только так ВЫ ОБЪЯСНЯЕТЕ ЕЙ правила общения.Не путайте ее в понимании, что ей позволено,а что недопустимо ни при каких обстоятельствах по отношению к хозяину!Воспитательный процесс-не есть показатель отсутствия любви-воспитывая ребенка человеческого мы же не прекращаем его при этом любить!?
Совершенно не сложно научить собу спокойно реагировать на ситуацию "она-вы-миска",а вот оттаскивание ее от места кормления с применением силы и давления и с агрессивной реакцией со стороны собаки-есть показатель огрех в воспитании. Чем это может грозить в будущем легко понять, и думаю,вам такие перспективы не понравятся. А главное, корректировать ситуацию потом будет не просто сложно, но, и подчас, опасно. Не пугаю-предупреждаю!
rosskin
Не спешите опускать руки!! Если вы хотите жить вместе с питомцем-вы найдете решение как это сделать!Есть ситуации и критичнее и страшнее в семьях с проблемными собаками. Главное, определитесь в своем выборе-вы вместе с собакой дальше или нет. Если нет-не мучайте ни себя ни его!

 Отправлено: 24.09.09 14:57. Заголовок: rosskin , мне кажетс..

rosskin , мне кажется, что вы уж очень "виноватите" себя. Все мы, все мы..., а собака не причем. На мой взгляд так не нужно себя вести. Надо просто постараться завоевать доверие, чтобы он понял, что лучше вас никого нет и не будет. Я думаю, к этому надо стремиться, а не жалеть себя и собаку, что ей не повезло с хозяевами. Выработайте стратегию определенную и идите в этом направлении. Отдать - это самое простое, а не лучше ли попробовать исправить свои ошибки, но с трезвой головой и определенной системой. Да, ваш пес непростой, да, наверное вы в этом виноваты, так действуйте, а не страдайте. Пес у вас еще молодой, не все потеряно. И еще, а почему вы уверены, что с другими он будет себя вести по-другому?

 Отправлено: 24.09.09 19:32. Заголовок: да нет я просто пыта..

да нет я просто пытаюсь понять-в нашей семье это второй бульдожка.первый был просто совсем другой и подобных проблем не было.с первым спали в одной кровати -ели с одной тарелки. целовались в губы.чесали постоянно грузку и спинку.чужих собак не любили и их грызли.его не стало-и мир рухнул.второй малыш-ровно все наоборот. но радует одно-сегодня песа заметнее спокойней-встретил меня после работы ласково,носился от радости по квартире, как это он обычно делает. получили печенюшки со вкусом баранины.поели мяско ,закусили арбузом.днем бегал с другими членами семьи в футбол.но беспокоит то,что когда вывели днем на улицу увидел в том месте ,где обычно раньше гулял в стае ,собаку похожую на собак в стае и по телу прокатилась дрожь и соба задрожал и стал упрямиться.меня это очень беспокоит.что это?

 Отправлено: 24.09.09 23:04. Заголовок: Indiana Ни при каки..

Indiana

[quote]`Ни при каких обстоятельствах хозяин не должен прижимать собаку к земле или использовать физическое наказание. Это только ухудшит ее поведение и создаст риск для хозяина.[quote]`

Странно, я на форуме в одной из тем, посвященным агрессии (сейчас не помню в какой конкретно, но постараюсь найти и скинуть ссылку обязательно) читала, что именно так нужно показать "кто в доме хозяин"

 Отправлено: 24.09.09 23:18. Заголовок: Тапочка пишет: Стра..

Тапочка пишет:

цитата:

Странно, я на форуме в одной из тем, посвященным агрессии (сейчас не помню в какой конкретно, но постараюсь найти и скинуть ссылку обязательно) читала, что именно так нужно показать "кто в доме хозяин"

Со щенком да, но не со взрослой собакой.
Это как с детьми - трехлетнего карапуза можно наказать лишив его сладкого, а 17-и летнему детине такой метод поможет?

ПС - цитата разме моя? Это из статьи по моему?

 Отправлено: 24.09.09 23:36. Заголовок: Indiana Цитата из с..

Indiana
Цитата из статьи в Вашем сообщении. Вы просто это выделили и я обратила внимание, просто хочу взять щенка и дать ему правильное воспитание)
В теме об агрессии кстати речь идет не совсем о щенках)
Суть в том, что ребенку год и вдруг начал огрызаться и советуют приподнять за холку, а если собака тяжелая, то взять за холку и прижать к земле, а статья совсем о другом, просто интересно как правильно

 Отправлено: 25.09.09 00:06. Заголовок: Приношу свои извинен..

Приношу свои извинения
Эта тема была поднята "Вконтакте" в соответствующей группе "Любители французских бульдогов и их счастливые обладатели!"
Вот ссылка http://vkontakte.ru/topic-28554_21324634 , но если у Вас нет доступа, то смогу скопировать текст, если конечно Вам интересно)
Но я склоняюсь, конечно, к советам Вашего форума)

 Отправлено: 25.09.09 14:24. Заголовок: Тапочка , у меня сей..

Тапочка , у меня сейчас есть и взрослый пес (относительно конечно, 1год5 мес) и щен 7 мес. Тут большой начал слегка права качать, я где-то писала об этом. Так вот, я как-то попробовала его поднять за шкирку, но, слава Богу, вовремя поняла, что этого делать ни в коем случае нельзя, только хуже будет. А потом как-то прижала за шкирку к полу, эффект совершенно обратный. Он настолько испугался этого, лежал, дрожал, что мне его жалко стало, слегка пожалела даже, а потом меня опытные люди за это отчитали - нельзя так было делать. Еще раз пришлось применить это, тут уж я выдержала характер и держала его прижатым пока совсем не перестал рычать. Вроде немного успокоился. А мелкого за хулиганство просто треплю за холку и поднимаю иногда, он молчит, но поганец, не очень слушается. Возраст такой, надо пережить как-нибудь.

 Отправлено: 28.09.09 09:28. Заголовок: То есть это действуе..

То есть это действует, независимо от возраста, исключая, конечно, период "переходного возраста"?

 Отправлено: 28.09.09 09:37. Заголовок: Тапочка , на маленьк..

Тапочка , на маленьких очень действует просто треп за шкирку, за кусание и вообще за непристойное поведение. Ведь мамы-собаки именно так учат малышей. А больших, ну типа моего большого, этим не возьмешь, он еще больше начинает "крысится". А, как Вы, совершенно верно заметили, в переходном возрасте не действует ничего, это просто надо пережить как страшный сон.

 Отправлено: 29.09.09 07:22. Заголовок: не справляемся.руки опускаются

ничего не меняется .спит и ошейнике с поводком.лапы не моем.утром гуляля на улице-все время тащит на старое место к собакам-это место обходим.соьа психует-смотрит возмущенно.пришли домой - соба набычилась.недовольный.весь в напряжении.готов бросится при неверном движении.мы не не справляемся.кинолог сказала,что кастрация не решит проблему отсутствия контакта с собакой. как бы это не больно, но в голове упорно появляется мысль,что возможным выходом их данной ситуации - искать других мам и пап.

 Отправлено: 29.09.09 15:35. Заголовок: rosskin в голове уп..

rosskin

цитата:

в голове упорно появляется мысль,что возможным выходом их данной ситуации - искать других мам и пап.

Вы ведь лукавите и эта мысль была у Вас с самого первого Вашего поста в этой теме, не так ли? Скрытый текст

Просто не хотите брать на себя ответственность за решение этого вопроса, а на форуме обсуждаете, чтобы потом Вашим знакомым на вопрос о собаке сказать, что "все было так плохо и люди знающие мне посоветовали". В том, что вы рассказывали о Ваших отношениях с собакой из "криминала" только одно - НЕ ЛЮБОВЬ. Будь по другому, Вас только бы умиляло поведение собаки. Ну что такого в том, что собакину нравится гулять с другими собаками? Моему тоже нравится, и за 1-1,5 часа до длинной вечерней прогулки он начинает суетиться, поскуливать - собирается. И непосредственно на прогулке я могу только наблюдать за ним, там я не с ним, он - с друзьями. Человеческих детей всегда ли так легко оторвать от гульни с приятелями? Одеть ошейник не то, чтобы проблема, но и спокойно он не стоит - упадет, покусывает за поводок, хватает вроде для укуса руки. Если бы не любила, сказала бы что "недовольный, весь в напряжении", а мне думается, что балуется от радости. Когда на улице схватит какую-нибудь гадость и я извлекаю ее изо рта - огрызается, бросается, но я не смогу Вам показать на себе ни одного укуса (предполагаю, что и Вы тоже). Каждая встречная собака - потенциальный друг, я говорю "Манюнь, мы не будем знакомиться со всеми", пару метров тяну поводок, потом он забывает и мы идем дальше. Так что по этому поводу я так же литературно, как Вы сказать не могу:  цитата: и по телу прокатилась дрожь и соба задрожал и стал упрямиться Дальше перечислять по Вашим постам сходные черты характера не буду - утомительно, да и не хотелось бы, чтобы Вы сочли, что я пишу Вам гадости. Полагаю, что у Вас и вправду один выход из данной ситуации - постараться найти ему действительно любящих родителей.

 Отправлено: 29.09.09 17:01. Заголовок: открытым текстом написано было без лукавства

да мысль была, она и сейчас не покидает меня. писала на форум-не потому что не нехочу брать ответственность,а потому что пытаюсь понятьчто делать. многие на форумах не сидят-а решают проблемы радикально.я его люблю и мне это не надо. мне страшно и не понятно , почему это происходит. про черты характера даже отвечать не буду. вопрос стоит о кастрации-не понятно надо это делать или возникшую проблему можно скорректировать .Да кстати Лапочка-на форуме общаются на эти тему кажется для помощи для поддержки-а не для обсуждения со знакомыми. или я не правильно поняла смысл форума?

 Отправлено: 29.09.09 17:09. Заголовок: rosskin Не хотела Ва..

rosskin Не хотела Вас обидеть ни в коем случае. Если Вам нужна собака - Вы справитесь. И опять же, если Вам нужна собака - иных мыслей, кроме как всеми силами справиться, у Вас не должно быть. Удачи! Видите цель - не замечайте препятствий.

 Отправлено: 29.09.09 17:26. Заголовок: rosskin Вопрос стоит..

rosskin Вопрос стоит не в том, а сможет ли ребенок изменить свое отношение к Вам, а насколько Вы готовы вложиться в этого ребенка. Я не про деньги сейчас. Я про Ваши силы. Я читала всю тему. Я этого (извините за неприятные вещи), к сожаленью, не заметила. Индиана готова была поделиться своим опытом. Вы все ее ссылки прочли? Вы забросали ее вопросами? Может, Вы это сделали в личной переписке, а мы просто этого не видим? Вы выслушали внимательно все советы и упорно изо дня в день готовы их выполнять? Может, месяц, может год? Это ведь не так - сделал два раза, ничего не изменилось, значит, ручки опускаем. Это огромная работа. И, прежде всего, над собой.
Я совсем не хочу вас обижать. Я думаю, что Вы очень неплохой человек, но почему-то, придя за советами, не знаете, что с ними делать. Точно так же, как не знаете, что делать с собакой...

PS: А что будет с ним, если и в другой семье он будет крысится, над этим Вы задумывались? А вот мне бы очень хотелось, чтобы Вы справились.

 Отправлено: 29.09.09 18:23. Заголовок: вопросы Индиане не п..

вопросы Индиане не писала-просто проштудировала всю тему воспитание.нашла историю Индианы-что то похоже ,что то нет. я одновременно старюсь получить информацию и с форума ,т.к. это уже опыт людей прошедших через это , консультируюсь с кинологом клуба и заводчиком. силы стараться то есть-просто у всех сдвиги как то быстрее идут. хочется сразу ведь. просто такая проблема в моей жизни первый раз и я в полной растерянности-в нете нашла статью профессионала,который доказывает что однажды укусив хозяина собака никогда его не признает(теперь он ниже по рангу).люди рассказывают ,что у многих возникает такая проблема с взрослеющими кобелями. кто то табуреткой собаку успокаивает, кто то душит....слушая все это руки опускаются. при этом у всех почти научная база. если это так-я не хочу превращать жизнь своей собаки в ад-бить ее табуреткой пока она не затихнет.да , а впрочем , сегодня мой соба встретил меня с работы поцелуями и ласками. лизал и целовал. я просто не могу понять что с ним происходит-гормоны? стресс что во время прогулки мы его никогда не спускает с поводка,когда все бегают? или у него со здоровьем не все ладно?иногда подстанывает .собираюсь ехать сдать сначала биохимию крови,а уж тогда решать нужна ли кастрация. кинолог сказала ,что однозначно да.

 Отправлено: 29.09.09 20:34. Заголовок: rosskin не стоит рас..

rosskin не стоит расчитывать на кастрацию, как на панацею. Ничего не изменится, потому что темперамент и характер останеться таким как был и до.
Вам бы найти игру, которая вас с собакой свяжет.
Еще раз прошу расскажите о ваших прогулках. С чем, куда и как. У вас постоянный маршрут? Вы игрушками играете? Вы бегаете с собакой? Или просто ходите, подергивая поводок?Хаврюша пишет:

цитата:

Может, месяц, может год? Это ведь не так - сделал два раза, ничего не изменилось, значит, ручки опускаем. Это огромная работа. И, прежде всего, над собой.

Никаких годов! Максимум 2 недели, а потом поддерживать порядок.

 Отправлено: 29.09.09 20:50. Заголовок: rosskin Снова перечи..

rosskin Снова перечитала все Ваши посты. Ну ничего я не вижу в них такого, в результате чего можно было бы ставить какие-либо страшные "диагнозы".
Скрытый текст

Ну не любит соб мыть лапы - если вариант временно, то переживете, а если навсегда - ищите другие подходы, как протирание мокрой тряпкой, мелкий тазик с водой в коридоре или ванной и т.д. что ему подойдет. Сами пишете, что он слушается и выполняет все команды - значит адекватен и не зарывается. Кинолог Вам сказал, что собака не доминирует, у нее невроз. Значит он больной маленький собачонок - попьете таблеточки и все пройдет.  цитата: Я обратила , что соба был в шоке от собак - он рассматривал их , а потом вечером в зеркале себя. И мне кажется , что он вдруг понял ,что он не такой как мы ... а потом у меня появилось ощущение, что он весь день живет только одной мыслью - побыстрей бы вечер, чтобы увидеть собак ... потребовал спуститься к предыдущему месту прогулок(видно надеялся встретить собак) Как-то сразу вспоминается фраза из фильма: "Жена думала, что зовут собаку, а собака думала, что зовут жену - и никто не шел!" Опять-же, что у Вас за кинолог: вначале Вы пишите, что она сказала, что кастрация не решит проблем с собакой, потом - что кинолог однозначно за кастрацию. Не противоречиво ли? Я тоже, когда усыновила французика начала "скакать" по интернету. Действительно, вариантов воспитания собаки можно найти множество. Единственное, что обязательно - постоянство и адекватность в подходе. Так найдите наиболее подходящий для Вас подход и будьте постоянны - отсутствие неврозов у собаки обеспечено.

 Отправлено: 29.09.09 20:50. Заголовок: rosskin , я тоже сог..

rosskin , я тоже согласна с Indiana насчет прогулок. Вам надо заинтересовать его, чтобы ему было интереснее с Вами, а не с другими собаками. Я, лично, подсадила своих на мяч. Старший был давно подсажен на всякие бросалки - палки, мячи, диски летающие. Он вообще других собак не замечал если у нас в руках палка. Мелкий этим не особенно интересовался, а сейчас оба подсажены на баскетбольном мяче. Футбольный они рвут, а баскетбольный в самый раз. Гоняю мяч сами, с нашей стороны только нужно задать направление. Вечером делаю 2-3 подхода по 10 -15 мин, дольше большая нагрузка на сердце. Сейчас стало прохладнее можно немного увеличить нагрузку, зато приходят такие вымотанные, что на всякие глупости у них уже нет сил.
Посмотрите здесь http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-100-00000037-000-0-0-1220982883