Отправлено: 26.02.07 20:36. Заголовок: Как отучить визжать?

Проблема такая. Собаке 9 месяцев. Нервы ее визгов уже не выдерживают. Визжит она в двух случаях: запирают и не берут с собой, когда уходят с малышом.
Запирать приходится в случае прихода гостей или рабочих. Гости не все выдерживают любвеобильную собаку, которая лезет им на голову, а рабочим она элементарно мешает. В обоих случаях визг на повышенных тонах не прекращается до конца мероприятия - ни тапки, ни блины не помогают.
Выйти куда-то с ребенком, не взяв собаку - это вообще испытание не для слабонервных. Во-первых, если ее предварительно не вывести, кучи в отместку обеспечены. Во-вторых, истошный визг начинается с того момента, как мы начинаем одеваться и достигает апогея, когда в двери поворачивается ключ. Псину слышно при этом на улице. Нервы, если честно, уже не выдерживают. Если бы я знала, что бульдоги умеют ТАК истерить, я бы никогда эту породу не завела. Я все жду, что она перерастет, но надежды все меньше. Что с ней делать?

 Отправлено: 26.03.07 18:30. Заголовок: Re:

Кира пишет:

цитата:

Valeria http://www.fordog.ru/helma/story/21/7/ посмотрите... может покажется интересным...

Пришлось-таки дойти и до этой методики. В воскресенье очень рано утром я зашла на кухню, а эта зараза. естественно, услышала и начала дико визжать и проситься к нам. Гулять ей было РАНО, да и накануне специально выводили очень поздно, чтобы выспаться. В общем, нашла я веревочку потоньше... С третьего раза собака заткнулась. Только руки очень болят. Сегодня приходил мастер подключать технику. Пришлось опять запереть, опять вой. Я уж не стала демонстрировать методы воспитания при посторонних, но чувствую, надо будет еще повоевать.

 Отправлено: 26.03.07 18:38. Заголовок: Re:

Valeria обобщив коллективный опыт можно найти для себя что-то полезное.... жаль нет одной универсанльной методики...
http://konura-x.narod.ru/nachalo.htm
здесь много интересного есть....
а еще... очень я люблю Карен Прайор "не рычте на собаку" и "несущие ветер" очень полезные на мой взгляд... и не только в отношении животных... плюс просто интересно...
потому как универсакльного, повторюсь, рецепта нету... то для разных ситуаций - разные подходы можно использовать... да еще и адптировать под свои условия..

 Отправлено: 26.03.07 20:09. Заголовок: Re:

Универсальной методики нет, т.к. все собаки воспитываются в разных условиях, в разных семьях с разными правилами и привычками. И очень интересно читать все истории. У нас такой проблемы нет, т.к. моя работа на дому и Йодо со мной 24 часа в сутки (и дома, и на улице). Правда, когда иду в магазин его с собой не беру и минуты через 2-3 слышится низкий вой (как ветер гудит через дверь). А ещё он различает по одежде идём ли мы гулять- если одеваю каблуки, то не идём.

 Отправлено: 26.03.07 21:47. Заголовок: Re:

Татьяна(Мастер Йодо), я тоже в основном на дому работаю. Собакин практически все время в компании. Если бы собака с нами спала, таких "визгливых" проблем не возникло бы. Но я ее не пускаю...

 Отправлено: 26.03.07 22:15. Заголовок: Re:

цитата:

Если бы собака с нами спала, таких "визгливых" проблем не возникло бы.

Это точно. Туша встает последняя. Даже в туалет не нужно.

 Отправлено: 27.03.07 05:35. Заголовок: Re:

Valeria пишет:

цитата:

В воскресенье очень рано утром я зашла на кухню, а эта зараза. естественно, услышала и начала дико визжать и проситься к нам. Гулять ей было РАНО, да и накануне специально выводили очень поздно, чтобы выспаться

М-да.. бульки животные коллективные, им бы поближе к "комиссарскому телу", т.е. к своим родным хозяевАм. У нас Афрюха тоже дрыхнет с нами (что типично ваще для француза, как считают многие и мы тоже :), посему тоже никаких проблем воскресным утром (тем паче с визгами и воем. Какой вой?! Мы ее в выходные растолкать не можем, чтобы из уютной, теплой хозяйской постели вытащить, чтобы в часиков эдак в ...надцать насильно вывести погулять). Самое главное - все выспались, все довольны собой и друг другом, никто не побит ....и каждое утро (да и в любое время дня тоже) с нескрываемой радостью убеждаемся, что выбрали "САМУЮЧТОНИНАЕСТЬ" ТУ породу, самую лучшую и "намподходящую"
Такое ощущение (надеюсь совсем ошибочное) - не любите Вы, Валерия, свою собаку, она как досадная помеха Вам. Может породу не ту выбрали?

 Отправлено: 27.03.07 22:40. Заголовок: Re:

Наташа (Африка) пишет:

цитата:

Такое ощущение (надеюсь совсем ошибочное) - не любите Вы, Валерия, свою собаку, она как досадная помеха Вам. Может породу не ту выбрали?

Наташа, есть собачники, которые СПЯТ с собаками и которые НЕ СПЯТ. Я НЕ СПЛЮ. Я даже с грудным ребенком спать не могла, хотя я за всеми руками - мелочь спит спокойнее. Так что собакина к нам ни ногой. А вот если муж болеет или засиживается у ребенка в комнате в его отсутствие с теликом или компом - вот это да.... Эти двое храпят на пару часов до ... вобщем, пока я не распинаю обоих

 Отправлено: 28.03.07 08:50. Заголовок: Re:

Наташа (Африка) никогда не связывала проблемы повединия и воспитания с ТОЙ или НЕ ТОЙ породой...
не знаю как у Valeria с любовью... сужу по себе... собаку люблю... но ее заскоки подчас досадная помеха...
я тоже НЕ люблю, когда моя собака лезет в мою постель.... особенно вчера, ....проснуться в кровати с обильно текущей сукой, которая перед тем как влезть в эту постель трусы стащила... на мой взляд сомнительное удовольствие, но кому что нравиться..... лезет гостям на голову, ест коридор....переворачивает кошачий туалет...
вот ЭТО досадные помехи... а собака исключительно 12 кг радости и любви.... ИМХО...

 Отправлено: 29.03.07 10:23. Заголовок: Re:

Кира пишет:

цитата:

никогда не связывала проблемы повединия и воспитания с ТОЙ или НЕ ТОЙ породой...

ну..э.. а мне так мнится есть связь с породой собаки и проблемами поведения. Нельзя требовать от собаки-компаньона того, чтоб она в уголочке сидела, тихо моргала и по команде к тебе погладиться приходила и не рвалась к тебе, чтобы постоянно рядом быть. нельзя требовать от служебной собаки с ярко выраженными охранными качествами, чтоб она перестала квартиру нафиг охранять, ну и т.д. Тогда и не будет таких "проблем поведения", как
Valeria пишет:

цитата:

В воскресенье очень рано утром я зашла на кухню, а эта зараза. естественно, услышала и начала дико визжать и проситься к нам

у всех своя специализация тэкскзэть.. французу ему надо быть рядом всегда - он же ж "компаньон" - компанейская собака
Ну у всех свое мнение, каждый имеет на него право

 Отправлено: 29.03.07 11:34. Заголовок: Re:

Согласна с Наташа (Африка).
Туша, правда, визжать не умеет, но все равно, когда ее закрываю в комнате, кстати, очень редко, когда прихоят курьеры, сантехники и т.д., стоит под дверью и пыхтит. А когда устает, прямо там под дверью ложится, на голый пол. Жалко ее, жуть.

 Отправлено: 29.03.07 11:43. Заголовок: Re:

Наташа (Туша).
У нас с Вайтом такая же история,если я иду в какую-либо комнату, закрываю дверь только тогда, когда Вайт туда зайдет, мы с ним иголка с ниткой.

 Отправлено: 29.03.07 13:05. Заголовок: Re:

понятие "собака-компаньон" растяжимое и каждый вкладывает в него свой смысл.
Обычно подразумевается,что такая собака должна быть управляема,социализированна,обучена необходимым навыкам.Чего ей нужно знать решает каждый для себя.

"собака-компаньон — это тоже профессия: она должна быть дружелюбна, уравновешена, контактна. Добронравие требуется и от собак мелких пород. Злобное живое украшение — нонсенс. Вряд ли китайские императоры стали бы терпеть пекинесов, кусающих их в собственном дворце за пятки!"(автора не знаю, но согласна полностью)

да подавляющее большинство мелких, декоративных комнатных собак - компаньоны...
но и остальные породы... и средние и крупные... тоже можно назвать компаньонами... ИМХО... ротвейлер живущий в городской квартире... чаще всего больше собака-компаньон... чем охранник и защитник... и потом...одно другому не мешает...

а про то, что ходит следом... не заню... это наверное здорово... и Кира часто так делает... но мы стремимся к тому... что б у нее и свои дела были...

только что ушел детский врач... Киру на кухне закрывала... ни визга... ни писка... никаких тоскливых лежащих собак под дверью.... влезла на диванчик... и смотрела чего там за окном происходит....
а было такое, что боялась одна в комнате остаться... ходила как приклеянная... буквально прижавшись к ноге...
в общем и целом... я за достаточно самодостаточную и уравновешенную собаку...
за компаньона который не тяготит....своей компанией...

 Отправлено: 29.03.07 15:29. Заголовок: По поводу баловства

Добавлю свои пару копеек. Мне ближе позиция Valeria - а именно, подход к воспитанию с минимумом компромиссов (в разумных пределах).

Когда мы только взяли Голди пару месяцев назал и я наткнулся на этот форум - меня сильно удивила проблема "кровати", то что нельзя приучить щенка спать на своем месте. Нам с женой это удалось сразу - мы просто не пошли на поводу у нашей бульдожки, когда она жалобно пищяла и гарцевала на задних лапках, перебирая передними по кровати.

Я подозреваю, что благодаря своей выразительной мородочке и жалобным глазам - френчи и вьют веревки из своих хозяев. Когда я учился в школе - у нас был боксер в семье моих родителей, ситуация с "жалобной физиономией" была и там.

Касатаельно же каких то явных минусов породы - пока я их не вижу. Помимо боксера, я еще участвовал в воспитании родительского "лабрадора", поэтому нельзя сказать, что Голди для меня первая собака. Но первая, которую мы с женой воспитываем сами.

Из моего опыта, могу сказать, что с большинством капризов френчей можно справиться, главное проявлять настойчивость и не идти на поводу у хитрых собачек с грустными глазками.

 Отправлено: 29.03.07 17:52. Заголовок: Re:

ВОТ, золотые слова.
И Кира права.
Компаньоны компаньонами, но воспитанеи тоже играет огромную роль. Я думаю, что если вы своим заводчикам начнете "втирать" теорию, что бульдог не может спать не с хозяином, они просто посмеются - поскольку у них часто не одна собака, думается, бульдоги и не бульдоги спят на месте. У моих родителей были исключительно дворняжки - спят только на кровати, причем часто в ущерб хозяевам, кушают только свежие мясные косточки, ну и весь набор изюалованной собаки...

 Отправлено: 29.03.07 19:06. Заголовок: Re:

Кстати, наша собака знает команду "на выход". Поясняю. Я не разрешаю ей присутствовать, когда мы едим. Особенно когда ест ребенок - он ей все время сует куски с тарелки. Да и сама не люблю, когда попрошайничают во время еды. Так что как только начинается возня с накрыванием стола, собаке велят "на выход" - и она молча уходит и ждет, пока ее не пустям обратно - собрать за мелким с ковра, ну и так, когда чего дадут (кости, например)

 Отправлено: 30.03.07 09:48. Заголовок: Re:

Кира пишет:

цитата:

в общем и целом... я за достаточно самодостаточную и уравновешенную собаку... за компаньона который не тяготит....своей компанией...

ну я вобщем и целом про то же. думаю, среди нас и нет тех, кто был бы против этого. Я просто против таких принципов, как
goldy пишет:

цитата:

Мне ближе позиция Valeria - а именно, подход к воспитанию с минимумом компромиссов (в разумных пределах).

я,конечно, немного не по теме здесь говорю, и даже советом Valeria помочь немогу в ее проблеме "как отучить собаку визжать".
Я просто хочу сказать, что нафига же ж собака тогда же ж вообще? когда одни запреты , минимум компромиссов, одни принципы, и вообще она своим существованием всяческие проблемы и помехи семье создает - лезет везде, и всё ей, "заразе", понимашь, рядом надо быть. И спит или не спит она с вами - не в этом дело. Главное же ж - чтобы радостно было от ее присутствия, и вобще тепло от мысли, что есть у вас "оно" - это ушастое нечто.
Кира пишет:

цитата:

за компаньона который не тяготит....своей компанией...

так вот я и говорю: мож компаньона не того выбрали, т.е. породу не ту? чау, например. ему так вообще фиолетово и барабаново, есть ли хозяева сейчас , нет ли хозяев. страдать от Вашего временного отсутствия рядом точно не будет, хых
Извините, Valeria, что я тут со своими мнениями, влезла. Эхехех, на самом деле собаки у меня не визжали (повезло просто)

 Отправлено: 30.03.07 10:44. Заголовок: Re:

Я тоже свои пять копеек вставлю. Если собака-это член семьи, зачем нужна комада " на выход", например?

 Отправлено: 30.03.07 10:53. Заголовок: Re:

Наташа (Африка) да причем тут порода????я вот этого не понимаю???? скорее всего я тупоголовая какая-то...
но я наверное никогда и не пойму почему проблемы с воспитанием у френчей - это особенность породы????

 Отправлено: 30.03.07 13:35. Заголовок: Re:

Кира, я думаю, что Наташа (Африка) имела в виду тот факт, что Чау не нуждаются в обществе хозяев, а французы в большинстве своем не любят оставаться одни. Существуют особенности характера, которые явно выражаются у большинства представителей одной породы, а у другой породы менее выражены.

 Отправлено: 30.03.07 14:20. Заголовок: Re:

Сдается мне каждый сам решает как воспитывать свою собаку. Мой пес тоже со мной не спит. НО, всегда находится в той же комнате. Выставить за дверь просто невозможно, будут стоны и вопли. Меня это не напрягает, кстати и сантехники-мебельщики-врачи нормально относятся к присутствию собаки в комнате. Со стола ничего не даю, он уже привык и не просит даже, но сидит под столом. А вот насчет ошибки с породой пожалуй соглашусь...