Отправлено: 24.01.09 02:21. Заголовок: Агрессия

Здравствуйте!Подскажите пожалуйста что мне делать с собакой?Моей Марте 1.5 года,очень стала агрессивной ко в сем,особенно к ребенку.Когда ребёнок её хочет погладить она на него огрызается,очень часто стала огрызаться и на меня.Временами я её даже боюсь.Был такой случай ,когда я одевала на неё ошейник чтобы выдти с ней на прогулку она меня очень сильно укусила за руку.Усыплять жалко!У нас в городе очень трудно найти хорошего дрессировщика чтобы пройти курс на послушание.Что мне делать?Помогите пожалуйста!!

 Отправлено: 03.01.09 22:46. Заголовок: я его боюсь !!!

Помогите, меня собака совсем не хочет слушать! бывает агрессивно облаит,а бывает и чуть не кусит Но впринцыпе если его не трогать,то и он не трогает. Самая главная проблема, я не могу подойти к его миске с едой,если она полная. я даже мимо не могу пройти, сразу в стойку, рычит не подпускает, а потянешься к миске кусет тоже самое и с игрушками. другое дело муж, в любой момент и миску забрать может, и игрушку и тот даже не пискнет Да и когда тот ругает собаку, тот боиться сразу. А когда я ругаю-пофиг. Я не знаю почему так, относимся мы к собаке одинаково, никто его не сюсюкает, одинакого строги, уделяем внимание тоже одинакого. Ничего не понимаю

 Отправлено: 03.01.09 23:00. Заголовок: Loran пишет: Я не ..

Loran пишет:

цитата:

Я не знаю почему так, относимся мы к собаке одинаково, никто его не сюсюкает, одинакого строги, уделяем внимание тоже одинакого.

Ответ в названии ветки - Вы его боитесь, а муж нет!
Пока не перестанете боятся ситуация не изменится, я говорю как человек всю свою сознательную жизнь боявшийся собак! Как только перестала, так ситуация и изменилась и ко мне перестали липнуть все проходящие дворняги. Мне помогла моя собака, наблюдая за ним я поняла, что собака существо разумное и просто так не укусит.
Смотрите что происходит - Вы подходите к миске (хотя еще большой вопрос стоит ли лезть к собаке которая ест) с опасением и увереностью что он Вас тяпнет. Вы напрягаетесь, рука неуверенно тянется, чуть дернулась. А собака со своей стороны видит это так - тянется к миске, затаилась, напряглась, значит что-то замышляет не доброе, а лучшая защита это нападение!
Так у меня происходило с чисткой ушей, к процедуре морально готовилась, вся была как струна натянутая и неизменно все заканчивалось скандалом. Как только расслабилась, просто подошла, как обычно, когда гладите или играете, без внутреннего напряжения, как будто вы это делаете 100 раз на дню и все происходит без напряжения и уши чистятся и лапы даются. Собака не ждет от Вас никакого подвоха и защищатся ей нет необходимости!

 Отправлено: 03.01.09 23:31. Заголовок: Loran , вы и не заме..

Loran , вы и не заметили, как опустились по иерархической лестнице на третье место после мужа и собаки.
Ваша задача теперь оттеснить собаку на третье место. Отбросьте страх и жалость. Пусть пес ходит все время в ошейнике. При малейшем проявлении агрессии, хватайте его за шкирятник, слегка придушив ошейником. Поднимите и потрепите его, чтобы он испугался. Если сил поднять не хватает, тогда наоборот прижмите его к полу, также придушив ошейником, пока он полностью не прекратит сопротивление.
Если вы не способны сделать это, тогда смиритесь со своим "последним" местом.

 Отправлено: 03.01.09 23:52. Заголовок: fanat пишет: При ма..

fanat пишет:

цитата:

При малейшем проявлении агрессии, хватайте его за шкирятник, слегка придушив ошейником. Поднимите и потрепите его, чтобы он испугался. Если сил поднять не хватает, тогда наоборот прижмите его к полу, также придушив ошейником, пока он полностью не прекратит сопротивление.

Тут бы еще написать что если не уверен в том, что победишь, лучше и не начинать "трепать", "придушивать" и "прижимать"...
Не знаю, или у меня такой француз "барикадно-революционный" или я такая "не прижимательная", но все классические рецепты заканчивались плачевно. Тос не здавался, буквально - хрипел, изворачивался, но не здавался, затихал, но стоило ослабить хватку борьба начиналась по новой.
Уверена что можно без войны, а тем более человек боится...Не будет толку от этих "иерархий" ИМХО конечно.

 Отправлено: 04.01.09 00:19. Заголовок: иерархия быть должн..

иерархия быть должна в общении с собакой. Иначе с собакой очень тяжело общаться. Другое дело, что в разведении не учитывается характер собак которые используются в разведении.
да и покупатели часто интересуются можно ли француза приучить охранять и если я говорю, что француз это декоративная собака, то рассказывают страшные истории, что там вот у кого-то такой зверь и они тоже такого хотят. Я лично считаю, что агрессия должна пресекаться и собака должна полностью подчиняться хозяину. Это не значит, что собаку нужно убивать, но воспитание должно присутствовать с момента появления щенка в доме. А обычно владельцы вспоминают что собаку нужно воспитывать уже тогда, когда справиться очень тяжело, собачка весит не 3 килограмма, а все 15 и придушить такого монстрика без определнного опыта уже не получается.

 Отправлено: 04.01.09 00:22. Заголовок: fanat пишет: Если в..

fanat пишет:

цитата:

Если вы не способны сделать это, тогда смиритесь со своим "последним" местом.

Нормально!
И ждите дальше ... (типа, готовьтесь стать тряпкой половой?).

Не надо мириться!
Кормить собаку должны только Вы и некоторое время - с руки, небольшими порциями. Перед кормлением - легкая разминка в духе "упал-отжался", выполнение команд "Ко мне", "Сидеть", что-то в этом роде. Кормить только при условии обязательного выполнения команд, все варианты"не хочу" или "почти" в расчет не принимаются.
Будьте последовательны и упорны иначе с собакой придется расстаться.
В разделах "Воспитание" есть много подобных тем, обязательно внимательно все прочтите и сделайте выводы.
Если Вы сейчас прогнетесь - быть беде!

 Отправлено: 04.01.09 00:52. Заголовок: Марианна пишет: Кор..

Марианна пишет:

цитата:

Кормить собаку должны только Вы и некоторое время - с руки, небольшими порциями. Перед кормлением - легкая разминка в духе "упал-отжался", выполнение команд "Ко мне", "Сидеть", что-то в этом роде. Кормить только при условии обязательного выполнения команд, все варианты"не хочу" или "почти" в расчет не принимаются.

Да, так дочка делает. У них с Атосом не очень гладко отношения складываются и эти "упал-отжался" очень хорошо в чувства приводят Тоса. Сразу, мгновенно рычания прекращаются и со страхом (ребенку) справляться помогает!

 Отправлено: 04.01.09 02:47. Заголовок: Loran пишет: а потя..

Loran пишет:

цитата:

а потянешься к миске кусет тоже самое и с игрушками. другое дело муж, в любой момент и миску забрать может, и игрушку и тот даже не пискнет

А зачем надо у собаки забирать миску с едой? Или к ней тянуться??? Зачем отбирать игрушки? Такими действиями вы просто-напросто провоцируете собаку, она вам не доверяет. Теперь Вам необходито установить контакт, иначе
Марианна пишет:

цитата:

с собакой придется расстаться.

Какой возраст у собаки? Может ещё позаниматься с инструктором, чтобы подчинить себе собаку, эти занятия и Вам помогут избавиться от страха перед ней.
У меня сейчас перед глазами картина: пару лет тому назад в новостях показали очередной сюжет нападения собаки на хозяина, этой собакой был французский бульдог. Заплаканная хозяйка рассказывала, что она просто пыталась ОТОБРАТЬ мячик, собака напала, искусала живот. Приехала, видимо специальная служба или МЧС, не знаю (дело было в Москве) и забрала собаку. Как сейчас вижу этого пятнистого мальчишку, спокойно сидящего в фургоне при открытых дверях и разглядывающего столпившихся людей. Рядом с машиной молодой мужчина, хозяин, растерянно говорил: " Он очень спокойный, умный, послушный, за 7 лет ни разу ни на кого не рыкнул" Знаете, может быть это и грешно, но мне до слёз было жалко этого бульдожку, а вот пострадавшую - ничуть. Loran, у собак ничего нельзя отбирать, собака должна сама ОТДАВАТЬ по требованию хозяина, а этому её надо учить.

 Отправлено: 04.01.09 03:19. Заголовок: Как то прогуливаясь ..

Как то прогуливаясь с Фимой по району (было пару недель как я его забрала и нам до сих пор не всегда гладко приходится общаться),я познакомилась с женщиной,которая гуляла с 4лет френчем.И она спросила как мы спраляемся в том числе и с половым влечением кобеля итд.итп.
Рассказала свою историю-с 2 лет пес перестал пускать ее в кровать рычанием,бросание и теперь уже 2 года как они вынуждены купить кресло-кровать и она на нем спит а кобель в кровати с мужем..................Я не стала ее спрашивать,а что если,он в квартиру перестанет ее впускать.....А внешне прекрасный мальчик-я его погладила,он пытался оседлать настойчиво Ефима......................
Добавить нечего.С Фимой я строга....ИМХО....при полной ответственности за его жизнь и сентиментальности..............

 Отправлено: 04.01.09 10:03. Заголовок: Nadezhda , при чем т..

Nadezhda , при чем тут доверие? собака просто считает себя главной, откровенно уверена что миска и игрушки - ее собственность, а так быть не должно. Nadezhda пишет:

цитата:

А зачем надо у собаки забирать миску с едой? Или к ней тянуться??? Зачем отбирать игрушки?

Затем, что эта миска - Loran и это ее игрушки! хозяин имеет право брать и давать тогда, когда считает нужным, т.к. он главный в этом доме.

полностью согласна с рекомендациями fanat и Марианна .

Indiana пишет:

цитата:

Уверена что можно без войны, а тем более человек боится...

а это, извините, не объявление войны собакой своей хозяйке?! и по-моему, здесь неправильную позицию занял муж Loran , если именно его собака признала главным, то в его силах в корне изменить ситуацию.

 Отправлено: 04.01.09 10:52. Заголовок: albina пишет: А зач..

albina пишет:

цитата:

А зачем надо у собаки забирать миску с едой? Или к ней тянуться??? Зачем отбирать игрушки?

потому что я слышала что , миску у собаки можно забрать(хазяевам) в любой момент, и тот должен даже не пикнуть.

 Отправлено: 04.01.09 10:53. Заголовок: Loran пишет: Какой ..

Loran пишет:

цитата:

Какой возраст у собаки?

10 месяцев

 Отправлено: 04.01.09 11:32. Заголовок: Loran, пока ваш песи..

Loran, пока ваш песик - еще щенок. Он подрос и пробует Вас на прочность. Если Вы дадите слабину, то он почувствует, что Вы боитесь, а он сильнее Вас, и тогда дело будет плохо. Не бойтесь его, дайте ему понять, что не он главный в доме, а Вы. Добейтесь подчинения, иначе он сядет Вам на шею и ножки свесит. У меня до френча был боксер, у него можно было вытащить кость из пасти, он отдавал все беспрекословно. Мое слово - закон, который нужно беспрекословно выполнять. По упрямству френчи даже покруче боксеров будут, так что нужно обязательно поставить френча на место. Мы часто с нашим Жорой проводим такие занятия, типа "Место", "Сидеть", "Ко мне". И обязательно добиваемся выполнения команды. Для профилактики, чтобы нюх не терял и понимал, кто в доме хозяин. А так - он самый любимый, конечно же. Я уверена, что если Вы приложите некоторые усилия, то все еще поправимо. Желаю удачи. В любом случае, выход есть всегда, главное - не опускайте руки. Детей ведь тоже нужно воспитывать. Если Вы помните, был такой старый замечательный фильм "Снежная королева" с Еленой Прокловой в роли Герды. Так там старая разбойница высказала замечательный тезис: "Если детей баловать, из них вырастают настоящие разбойники".

 Отправлено: 04.01.09 12:40. Заголовок: rijik пишет: с 2 ле..

rijik пишет:

цитата:

с 2 лет пес перестал пускать ее в кровать рычанием

Ужас какой! А я считала, что период непослушания обычно начинается где-то с 6-8 месяцев.

 Отправлено: 04.01.09 12:40. Заголовок: Надо найти хорошего ..

Надо найти хорошего инструктора и заниматься надо только Вам. Увидите, что собака Вас слушается и постепенно перестанете его бояться. Дрессировщика надо искать грамотного : без советов по прижиманию и слов "надо БЫЛО", т.к. надо уже сегодня и сейчас.

 Отправлено: 04.01.09 15:19. Заголовок: Loran пишет: миску ..

Loran пишет:

цитата:

миску у собаки можно забрать(хазяевам) в любой момент,

Хозяин должен забрать у собаки ВСЕ ,что посчитает нужным.Представьте,что он схватил в пасть,например, отравленную приманку для крыс или еще какую-нибудь гадость(а ее сейчас много валяется по нашим улицам),что, уговаривать его,доказывать ему,что он не прав?Некогда уже.А если вдруг щепка застряла между зубами(довольно распространенная ситуация)?А бывают ситуации,когда приходится делать много уколов и другие неприятные процедуры.Короче говоря,вывод один- становиться НАСТОЯЩИМ ХОЗЯИНОМ для своей собаки.Возраст Вашего ребенка позволяет начать занятия на площадке.С Вашим мальчиком-это обязательно.И,конечно,дома последовательно,в любых мелочах- Я ГЛАВНАЯ.Не бойтесь его рычания,это угроза,но очень у немногих собак она переходит в следующую стадию(все-таки,у собак заложено подчинение человеку).Вы ДОЛЖНЫ делать то,что считаете нужным.И раз отдав распоряжение,Вы ДОЛЖНЫ добиться его исполнения.Если Вы не уверены,что сможете это сделать в данный момент,то лучше пока такой приказ не отдавать.Начинайте с простых вещей,тех ,где он противоречит Вам меньше всего,добивайтесь их БЕСПРЕКОСЛОВНОГО выполнения,обязательно хвалите за послушание и постепенно усложняйте ситуации.Попробуйте для начала забирать игрушки в обмен на вкусняшку и похвалу по команде"Дай",затем кусочек давать через раз,но обязательно хвалить,потом-только хвалить.И старайтесь не акцентировать его внимание на этой ситуации(типа "Вот сейчас мы будем забирать у тебя игрушку,готовься"),а делать это как-бы мимоходом.Если игрушку отдал легко,похвалили и через 2-3 минуты отдать ему ее обратно и разрешить играть дальше(команда "Играй").Пусть привыкает,что вы забираете игрушку не навсегда,но через какое-то время РАЗРЕШИТЕ еще поиграть. И для этого на полу не должно быть много игрушек,потому что играть он должен тоже только с ВАШЕГО РАЗРЕШЕНИЯ.По-поводу миски выше уже давали хорошие советы.Не ставьте миску на пол,кормите ИЗ МИСКИ,но с руки.Потом миска ставится на пол,но держится рукой и время от времени забирается и т.д.,пошагово, до забирания миски в любой момент.
Это все только для начала,но впереди у Вас долгий процесс воспитания.Успехов Вам.

 Отправлено: 04.01.09 15:30. Заголовок: Nadezhda пишет: у с..

Nadezhda пишет:

цитата:

у собак ничего нельзя отбирать, собака должна сама ОТДАВАТЬ по требованию хозяина, а этому её надо учить.

Полностью согласна.

Я своих всему этому обучала с детства, сейчас они запросто выполняют команды , фу, нельзя, дай. Благо опыт есть(с метисом колли закончила ОКП, ОКД, немного занимались милицейской службой) у меня это обучение происходит машинально. Французы всё схватывают на лету, другое дело, что ленятся выполнять.

 Отправлено: 04.01.09 18:08. Заголовок: Loran , зайдите на ..

Loran , зайдите на наш форум в раздел "обучение собак", спросите там об инстукторе в Даугавпилсе, наверняка кто-то отзовётся, или форумчане подскажут к кому обратится http://www.dogs.lv/board/.

koldynya очень подробно, и , главное, для начинающих понятно

albina я полностью с Вами согласна:albina пишет:

цитата:

хозяин имеет право брать и давать тогда, когда считает нужным, т.к. он главный в этом доме.

но зачем забирать миску с едой? я кормлю одновременно трёх собак, миски ставлю на пол поочереди и говорю "кушать", собака подходит к своей миске, а остальные двое ждут команды для себя. Если в доме появляется новая собака, она получает свою миску последней, а я придерживаю её рукой, чтобы не лезла вне очереди. Никогда, никаких конфликтов. Но, честно говоря, у меня собаки живут около 30 лет, мне в голову не приходило забирать миску во время еды! Я дала команду "кушать", собака её выполняет, т.е. процесс еды можно тоже воспринимать, как элемент послушания. главное, она не подходит к миске самостоятельно, даёт хозяину спокойно поставить еду. А убирается миска в двух случаях: собака всё съела или не доела по какой-то причине.

 Отправлено: 04.01.09 18:36. Заголовок: Nadezhda пишет: мне..

Nadezhda пишет:

цитата:

мне в голову не приходило забирать миску во время еды!

у меня тоже.Nadezhda , а если доложить что-нибудь хочется? тут уже триллер ведь, собака вообще к миске с едой не подпускает.

 Отправлено: 04.01.09 20:13. Заголовок: Nadezhda пишет: Но,..

Nadezhda пишет:

цитата:

Но, честно говоря, у меня собаки живут около 30 лет, мне в голову не приходило забирать миску во время еды!

так никто просто так не забирает, но если собака не позволяет забрать тарелку это как минимум не нормально . Я вообще не могу представить у себя в доме агрессивного бульдога, для меня вообще дикость когда пишут, что бульдоги бросаются
У меня были откровенно агрессивные собаки, допустим бультерьер которому сейчас 14,5 лет. Он признавал в доме хозяйку только одну - меня и я могу себе представить как это жить в доме с агрессивной собакой. Но бульдоги не проявляли агрессии никогда...

 Отправлено: 04.01.09 20:13. Заголовок: albina пишет: а есл..

albina пишет:

цитата:

а если доложить что-нибудь хочется?

Когда натуралкой кормила, ничего, добавляла и рукой размешивала, овчарка не возражала Сейчас кормлю сухим, поэтому без добавок, поели, ушли.

albina пишет:

цитата:

тут уже триллер ведь, собака вообще к миске с едой не подпускает.

Ну да, момент наказания упущен, хозяйку напугать ему удалось, теперь главное выполнять советыМарианна и koldynya, хотя бы элементарно наладить контакт. Инструктор тоже не помешает, даже не только для собаки, но и хозяйке тоже.

 Отправлено: 04.01.09 20:40. Заголовок: Я тоже не представля..

Я тоже не представляю, чтобы кто-то из моих кинулся на меня или других членов семьи или просто рыкнул. И не поверила бы, что такое случается, если бы так часто не встречалась с этой проблемой здесь на форуме.
Но жесткие меры приходилось применять к чернышу...

 Отправлено: 04.01.09 20:45. Заголовок: trusardy пишет: Я в..

trusardy пишет:

цитата:

Я вообще не могу представить у себя в доме агрессивного бульдога, для меня вообще дикость когда пишут, что бульдоги бросаются

Но ведь бывают агрессивными, вон в SOS каких только душераздирающих историй не начитаешься Это всё только результат неправильного воспитания, в основном, или грубого обращения. У Вас, конечно, не будет агрессивных бульдогов никогда! Вы вырастили и воспитали бультерьера! С бульдогами у Вас, как пишет Pribaltochka, процесс воспитания проходит в автоматическом режиме, Вы точно знаете как поступить в каждой ситуации
fanat , а мне к овчарке,а к бульдогам никогда

 Отправлено: 04.01.09 21:38. Заголовок: Nadezhda пишет: Инс..

Nadezhda пишет:

цитата:

Инструктор тоже не помешает, даже не только для собаки, но и хозяйке тоже.

И не СТОЛЬКО собаке,СКОЛЬКО хозяйке.Потому что на площадках,в первую очередь,обучаемся мы,хозяева.А по-поводу агрессии.Это может быть,конечно,и пробел в воспитании,но и заложено должно быть что-то такое изначально,что бы оно так проявилось.А это уже пробел в разведении.У меня очень часто берут щенков неопытные люди,которые тоже делают ошибки, и никогда таких проблем у них не возникало.А я знаю практически всех своих детей.С собаками,бывает-дерутся,но на человека рыкнуть-ни-ни.Я хочу сказать,что даже с чернышами,за более чем 20-ти летнюю историю их жизни в моем доме,у меня не было таких проблем.Хотя по человеку они работают серьезно.Но это уже ,действительно,воспитание.И мне никогда не приходилось применять жестких мер,потому что воспитание начиналось с первых дней появления щенка в доме,они сразу "лепились"под меня.И все проходило спокойно.

 Отправлено: 04.01.09 22:00. Заголовок: Все собаки разные! Е..

Все собаки разные! Есть, конечно, и породные особенности, есть "особенности" разведения. Есть огрехи в воспитании или в отношениях в семье. Но после массы сообщений о том, что "бульдог да у меня, да никогда" у многих отпадет охота просить помощи. Помните немолодую чету, где бульдог поранил руки мужу, хирургу по профессии? А ведь по-моему от них больше не было сообщений. Боюсь, что закончилось все трагически. Если не так, поправьте меня пожалуйста.
Человек просит помощи. И совет "не бояться" - это странно. несмотря на то, что все знают , что страх пахнет и т.д. и т.п. - это на подсознательном уровне! Если бы не было страха - не было бы проблем, скорее все сошло на уровне маленького недоразумения.

Взрослых азиатов приводят в чувство, а у Вас пока зарвавшийся подросток, который спрашивает "Я страшный?". И дрессировщик занимается с человеком и процесс долгий. Но если есть желание и упорство, то все будет хорошо.

 Отправлено: 04.01.09 22:16. Заголовок: Smil_eT Smil_eT пише..

Smil_eT Smil_eT пишет:

цитата:

А ведь по-моему от них больше не было сообщений.

Были.Этот человек достаточно регулярно бывает на форуме,хотя с этой проблемой действительно больше не появлялся,и,я надеюсь,наоборот,что у них дело идет на лад.А агрессирующий бульдог ,на мой взгляд,это ,действительно,нонсенс,хотя с этим можно (и нужно) справиться.Smil_eT пишет:

цитата:

И совет "не бояться" - это странно

Не странно,потому что мы пытаемся объяснить человеку,что за рыком не всегда следует укус.Что свой страх нужно преодолевать,потому что если этого не сделать-собака останется главной.Нельзя постоянно жить в страхе в собственном доме.Значит,выходов два:либо преодолеть страх,либо избавиться от причины,его вызывающей.Здесь выбор за человеком.

 Отправлено: 04.01.09 22:22. Заголовок: Сто раз скажи халва ..

Сто раз скажи халва - во рту слаще не станет! Если человек боится, то от чьих-то слов он не перестанет бояться! Здесь важны конкретные советы и действия!

 Отправлено: 04.01.09 22:23. Заголовок: Smil_eT пишет: Но п..

Smil_eT пишет:

цитата:

Но после массы сообщений о том, что "бульдог да у меня, да никогда" у многих отпадет охота просить помощи

так а как должна помощь выглядеть у меня есть опыт работы с бультерьером и не одним, но я не думаю что стоит писать на форуме френчей как это происходит, меня просто не поймут
А относительно француза, тут уже только раз написано как правильно воспитывать собаку, что не знаю даже что еще здесь добавить

 Отправлено: 04.01.09 22:32. Заголовок: У меня опыта по восп..

У меня опыта по воспитанию французиков немного, но Долюнька девушка с характером, хоть и ласкуша и лизунья, ну очень темпераментная, я могу у нее и в миске пошвыряться во время еды, и забрать что-нибудь без проблем, а вот на дочку разок серьезно швыркнулась в 5 мес. - палец поранила, была мною наказана прижиманием к полу - второй этап где-то с месяц назад начался, в год- охраняла миску от дочки и няни - они мимо пройти боялись. Когда такая ситуация произошла при мне - Долька подпрыгнула и чуть няне в руку не вцепилась - опять была прижата к полу мной и поутихла. Самой интересное после таких выходок лезет лизаться - извиняется как будто что не утерпела. Наша вторая девочка Шаня просто противоположность Дольке- такая безропотная, хоть и лошадка а козявку Дольку боится.

 Отправлено: 04.01.09 23:13. Заголовок: trusardy пишет: ак ..

trusardy пишет:

цитата:

ак а как должна помощь выглядеть у меня есть опыт работы с бультерьером и не одним, но я не думаю что стоит писать на форуме френчей как это происходит, меня просто не поймут

Явно не так: " да у меня, да никогда" . Человек растерян , просит помощи. Почему бы не поделиться? Почему не поймут? Почему не повторить, что что было сказано? Тем паче, что такие мелочи, как - первой в дверь, место - на полу, кормление - после всех, после каждого рыка - сидеть, лежать. На самом деле и не мелочи. А у Вас опыт большой, поделитесь. Для меня, например, эта тема весьма актуальна. С бульдогом не было проблем, а с шарпеем - масса. Интерактивное общение - это эффективнее, чем чтение литературы. Так как и собаки все разные, и люди все разные, а соответственно, и каждый случай уникален!

 Отправлено: 04.01.09 23:32. Заголовок: Smil_eT , я написала..

Smil_eT , я написала "да у меня, да никогда...", но при этом я дала абсолютно четкий совет, как действовать. И той женщине, у которой муж хирург я тоже давала абсолютно конкретные советы. Но она ответила, что не сможет так жестко действовать, что попытается "любовью и лаской".
Я, кажется, потом видела в СОСе, что этого пса пристраивали... Что, в принципе, закономерно. (Может модераторы помнят...)

 Отправлено: 05.01.09 02:20. Заголовок: Smil_eT Почитайте вн..

Smil_eT Почитайте внимательно.Были написаны вполне конкретные вещи.И главный совет-найти конкретного инструктора,который сможет посмотреть и на собаку,и на взаимоотношение хозяйки и собаки,и на конкретные ситуации.Потому что мы можем посоветовать многое,но все это отвлеченно от конкретики.А каждый случай-индивидуален.Тем более,что человек не говорит о конкретных случаях непонимания между ним и собакой,он говорит:"Я его боюсь!"Это главная проблема.Ее надо решить.Как?Можно посоветовать после рыков подавить агрессию командами.А если собака не понимает команд?НУ,не обучена.А как обучать огрызающуюся собаку,если человек боится? Замкнутый круг.И разорвать его можно, только преодолев свой страх .Здесь никто помочь не сможет,это сможет сделать только сам человек,но для этого нужно ПОНЯТЬ всю глубину проблемы.Вот мы и пытаемся это объяснить.
А жесткие меры,как правильно заметила fanat , на форуме воспринимаются обычно в штыки.Здесь много похожих тем и во всех разворачивается горячая дискуссия именно по этому поводу.

 Отправлено: 05.01.09 11:06. Заголовок: Не буду вдаваться в ..

Не буду вдаваться в проблемы воспитания, опыт у меня не большой, Урфин, это только вторая собака.Но с первой собакой у меня вообще не было проблем, несмотря на отсутствие воспитания.Со вторым проблемы начались еще со щенков.Миску можно было взять, но категорически нельзя поднимать руки.Причем собаку никогда не били руками, да и вообще не били.Собака боялась, даже когда его гладили, шерсть вставала дыбом и это у 3х месячного щенка, буквально зацелованного.Площадка помогла только выучить команды и он послушен на улице.На протяжении 8 лет были постоянные поиски компромисса.Не оставляю собаку с маленьким ребенком, так как резкое движение может быть принято за агрессию и последует бросок и укус.Прошу поверить на слово, что все возможные методы были опробованы, но результат нулевой, только компромисс.Мы уже знаем его особенности и все время на чеку.Считаю, что именно у нас агрессивное поведение связано с плохим разведением.В свое время, пес тоже выбрал главным мужа, и он решил, что пес его не тронет, подрос и очень даже тронул.Собаке Loran всего десять месяцев и очень хочется надеяться, что проблема решаема.Loran , терпения Вам и все получится.

 Отправлено: 05.01.09 14:14. Заголовок: Smil_eT конкретные ..

Smil_eT
конкретные советы так же представлены на форуме в огромном количестве и достаточно развернутыми ответами в разделе воспитание в частности.
действительно,когда советуют быть жесткими в воспитании-это воспринимается не адекватно вопрошающими и большинстве случаев признанием того, что"мы не сможем","не хватит выдержки", итд итп.
я не знаю как научится не боятся-Фима бросился на меня в первые 10 мин знакомства,а я через час собиралась везти его в купе в Москву.Наши попутчики боялись даже смотреть в нашу сторону,думая,что раз он неоднократно пытается покусать хозяйку (то бишь меня),то уж их точно сожрет-слава богу на нас воопче не пожаловались и скандал не затеяли.
Я ехала и ругала себя последними словами и НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛА что я буду делать с этим взрослым 2летним монстриком-кобелем.НО-я хотела найти с ним общий язык и считаю,что у меня получается.ВСЕ ЭТО НАПИСАЛА ДЛЯ ПОДДЕРЖКИ И НАГЛЯДНОГО ПРИМЕРА,ЧТО ВСЕ МОЖНО СКОРРЕКТИРОВАТЬ В ДАННОЙ СИТУАЦИИ.
Действую методом кнута и пряника,проб и ошибок.Всегда в голове мысль-как сейчас все разрулю-так нам с ним дальше жить.
Тоже боюсь быть покусанной,как любой нормальный человек боится боли-давала цапнуть себя чтоб самой понять что это не смертельно,а он видел чтоя в ужасе не оддергиваю руки,а типа игнорирую бесстрашно его выпады-может этот мой совет и не правильный с точки зрения киноведческой науки-но мне помог.
ПОТОМ КНУТ ПОТОМ ПРЯНИК ПОТОМ КНУТ ПОТОМ ПРЯНИК
Loran если вы действительно хотите воспитать собаку-вы добьетесь своего-уверенна!!!!или признайтесь себе,что не осилите воспитательный процесс и займите роль обслуживающего персонала у собы-дай,подай,поди вон!-и конфликт будет исчерпан.Может жестко написала,но ИМХО

 Отправлено: 05.01.09 16:00. Заголовок: Loran У меня такой..

Loran
У меня такой очень простой совет: Вы его любите, жалейте и не бойтесь! Францзские кобели - они " страшные", конечно, но очень вменяемые собашки. Кормите его сами, уделяейте ему больше внимания, самое главное любите его., говорите какой он хороший и красивый, но самое главное дайте ему понять, что он от Вас зависит. Можете, конечно, пойти заниматься с инструктором( и то правильно), но если Вы его не будете любить и не перестанете бояться( ну не съест он Вас) ничего не получится ИМХО

 Отправлено: 05.01.09 16:48. Заголовок: Я очень, наверное. ..

Я очень, наверное. не то рекомендую, но очень хочется порекомендовать способ дружбы с собакой, не дрессировки, а именно дружбы...Бульдожиики очень на это откликаются, но обязательное условие любить, ценить,и понимсать его как личность, как партнера полноценного по жизни....Я понимаю, что несу бред, но работает для людей по-настоящему любящих собак, видящих в них друзей и партнеров.., а не более низшее существо

 Отправлено: 05.01.09 17:11. Заголовок: rijik пишет: Тоже б..

rijik пишет:

цитата:

Тоже боюсь быть покусанной,как любой нормальный человек боится боли-давала цапнуть себя чтоб самой понять что это не смертельно,а он видел чтоя в ужасе не оддергиваю руки,а типа игнорирую бесстрашно его выпады-может этот мой совет и не правильный с точки зрения киноведческой науки-но мне помог.

Юль, жесть!

 Отправлено: 05.01.09 17:48. Заголовок: Моя дочь, собственно..

Моя дочь, собственно, делает то же самое. В разгар воплей, рыков засовывает собе руку в пасть. Он ее лижет, а потом пытается выплюнуть.
Беседа получилась занимательной, только автор в темку давно не заходил.

 Отправлено: 05.01.09 18:24. Заголовок: LORAN, я не берусь у..

LORAN, я не берусь утверждать, но возможно такое поведение так и останется. У меня три мальчишки два мопса и френчик, так вот младший мопсик ведёт себя точно как ваш, что я только с ним не делала- ругала, трясла, и даже от безвыходности прижимала к полу, но даже в прижатом состоянии он не перестовал рычать, а как отпускаешь он снова на меня кидается. Мы его брали в двух мясячном возрасте, он уже тогда был очень боевой, заводчица сказала, что он очень куражный для выставок хорошо. Да на выставке он как рыба в воде, ходит с высоко поднятой головой, любит показывать себя, а голова у него всегда поднята даже когда его ругаешь. Муж делает сним всё, что угодно полная идилия, а я не имею права его трогать. Уши чистить нельзя, рот после еды вытереть нельзя, когти стричь нет сразу кидается и рычит правда не кусает но я его конечно не боюсь это же не азиат, просто стараюсь сглаживать ситуацию не обращаю на его кидки внимания, хотя на прогулке он меня слушается ,когда прихожу с работы от радости сбивает с ног не даёт даже раздеться оближет всю, но вот, что либо с сабой делать ни ни , а ведь мопсам такое поведение практически не свойственно у старшего такого поведения не было не когда сейчас ему семь лет, а этому злючке два года, так тьеперь ещё и на прогулке к своей стае он не кого не подпускает особенно если с нами ещё и девочки гуляют кидается не взирая на размер собаки я только успеваю его престегнуть на поводок, что бы не покусали. С заводчицей говорила она сказала, что у папы такого поведения не было, мама тоже нормальная, а он в кого???????? Одна надежда на моего младшенького француаза ему восемь месяцев, но он уже сейчас меня защищает. Вот с ним у меня как и со старшим мопсом проблем нет, он очень ласковый, спокойный очень любит сидеть на ручках и любит когда с ним разговаривают слушает очень внимательно, порой кажется, что он сам скоро заговорит.
Характер у каждй собаки свой, изменить его нельзя но скорректировать под себя канечно же можно или научится не замечать его рыки и браски (ведь я всёравно делаю с ним, что мне нужно мою ,стригу когти и т.д.....) Удачи вам

 Отправлено: 05.01.09 18:25. Заголовок: Glasha пишет: Бульд..

Glasha пишет:

цитата:

Бульдожиики очень на это откликаются, но обязательное условие любить, ценить,и понимсать его как личность, как партнера полноценного по жизни..

Это не бред,это нормально.Но что делать,если бульдог не воспринимает хозяина,как ПОЛНОПРАВНОГО партнера?

 Отправлено: 05.01.09 18:56. Заголовок: ZANN-GAVRILOV ну пря..

ZANN-GAVRILOV ну прям Ефима узнала в вашем мопсе-злючкеkoldynya согласна и с Глаша и с вами полноправное партнерство,забота о тех кого приручили и полноправная ответственность за поведение,в т.ч за агрессию.

 Отправлено: 05.01.09 19:05. Заголовок: Мой первый бульдог, ..

Мой первый бульдог, был дома собакой идеального поведения, а вот на улице он чувствовал всех кто его боялся и специально пугал их. Он бы никогда никого не покусал, но пугание было для него любимым развлечением. Может француз Loran тоже так развлекается, просто надо заставить себя перестать бояться и все.
А до бульдогов у меня был коккер, еще тот отморозок. Я его совсем не боялась, но знала, что укусить он может запросто если чистить ему уши или промывать глаза. Если стричь, то втроем и в наморднике, если он лежал в ванной, то мимо нельзя было пройти, чтобы не обрычал. Это был на редкость вредный тип, а на улице - идеальная собака, никогда ни с кем не задирался, даже агрессивные его не трогали, не убегал. Таким он был до конца жизни, мы так и не переделали его.

 Отправлено: 06.01.09 07:51. Заголовок: ммм...да, не позавид..

ммм...да, не позавидуешь такой ситуации. До появления француза, у меня было два пит-буля ...я их взяла уже в годовалом возрасте. И характеры у них были ни дай бог, и к мискам тоже не подпускали , 1) упражнение которому меня научили в центре (*для агрессивных собак в Чикаго) когда собака не подпускает к миске , вы берете в одну руку миску а другой рукой подаёте собаке еду , и собака должна есть именно с вашей руки и не засовывать морду в миску, миску держите вы! Вы диктуете условия , не Собака. тоже самое я стала делать с появлением Николаса в моём доме, этой проблемы у нас нет, я в любое время могу забрать миску или засунуть в неё руку. Вам бы не помешала пройти курс дрессировки , специалисты помогут устранить эту проблему , собачка у вас ещё молодая . но порой не совсем адекватные действия хозяина приводят к послушанию собаки, надо доказать что Вы главные в доме.....один мой знакомый у которого Кавказец кинулся на него в 7 мес. , по не совсем понятным причинам для самого владельца.....хозяин укусил свою собаку за нос во время нападения, после этого собака стала покорной

 Отправлено: 06.01.09 12:14. Заголовок: Юляша :sm36: ..

Юляша

 Отправлено: 06.01.09 16:24. Заголовок: Что-то иниациатор ди..

Что-то иниациатор дискуссии Loran молчит

 Отправлено: 06.01.09 16:31. Заголовок: да уж... Loran , вы ..

да уж... Loran , вы живы?

 Отправлено: 06.01.09 19:03. Заголовок: :sm12: может после..

может после советов писать нечем )) ни рук ни носа )))
простите ) а в целом согласна с советчиками- доминанта в семье определяет сильнейший.. у нас муж уважаемый, а мама- кормилица... дети и собака- иждевенцы ) а трудный возраст у всех есть, ни пряником так кнутом- и никуда от этого не деться..

 Отправлено: 06.01.09 19:10. Заголовок: Басята , ну вы даете..

Басята , ну вы даете!

 Отправлено: 06.01.09 20:55. Заголовок: Да уж, автор давнень..

Да уж, автор давненько не заглядывал в темку По-моему на каждый рык надо команду сидеть, лежать, ко мне, лежать, ползи и т.п. На агресию - воду в моську, миску - отменить, кормить - с рук. Надо помнить, что процесс займет ни один день, не злиться и не обижаться на собаку.
У нас в семье несколько иной расклад: я - доминатная сука, дочери - тож, муж и кобель конкурируют. Вот подумываю над тем, что кого-то из них надо кастрировать, но пока обоих жалко.

 Отправлено: 06.01.09 21:01. Заголовок: Smil_eT :sm226: в ..

Smil_eT в любом случае - это будет смелое решение!

 Отправлено: 06.01.09 21:06. Заголовок: Smil_eT Держите нас ..

Smil_eT
Держите нас в курсе

 Отправлено: 06.01.09 21:41. Заголовок: Напишу, когда решу :..

Напишу, когда решу

 Отправлено: 06.01.09 21:47. Заголовок: Сначала нужно хороше..

Сначала нужно хорошенько взвесить..........
Потом решить

 Отправлено: 07.01.09 08:09. Заголовок: Smil_eT кобели сущес..

Smil_eT кобели существа нужные , при правильном воспитании даже очень хорошие...жалка лишать их достоинства....

 Отправлено: 07.01.09 17:05. Заголовок: Smil_eT пишет: У на..

Smil_eT пишет:

цитата:

У нас в семье несколько иной расклад: я - доминатная сука, дочери - тож, муж и кобель конкурируют. Вот подумываю над тем, что кого-то из них надо кастрировать, но пока обоих жалко.

О, ёшкин кот! Вот это фразочка-надо запомнить !

 Отправлено: 07.01.09 19:06. Заголовок: Smil_eT уморили!..

Smil_eT уморили!

 Отправлено: 07.01.09 21:30. Заголовок: Smil_eT пишет: Вот ..

Smil_eT пишет:

цитата:

Вот подумываю над тем, что кого-то из них надо кастрировать, но пока обоих жалко.

Почему жалко?
Я кастрировала. Рассуждала таким образом :
1. В разведение Тоська не пойдет? Нет! Т.е. воздержание будет всю жизнь, значит будет сексуальное напряжение и гормональные всплески. Что не есть хорошо для организма.
2. Исходя из первого кастрировать все равно прийдется, рано или поздно. Так почему не раньше? Пока не изношенный организм и сильное сердечко? Меньше последствий от наркоза.
Главное найти хорошего хирурга и анестезиолога. Мы такого нашли.
Оперировали дома, Тоська вышел из наркоза через 2 часа, а вечером уже пытался играть с мячиком, слабо конечно, но играл.
Швы сняли через 10 дней, за все время мы не разу их не обрабатывали, необходимости не было, врач каким-то серебрянным спреем швы обработал, восспалений, нагноений не было.
Сейчас даже шрамов не видно, просто яички стали маленькими, аккуратенькими.
Зато какое счастье с собакой гулять - к сукам не рвется, под хвост ни к кому не лезет, раньше даже на кобелей содку пытался делать. Метить все что вертикальное не метит. Вышел, все дела сделал и гуляем с мячиками, палочками! Раньше гуляли от столба к забору, от забора к кустику, везде подымая лапу.
Но кастрация как "лечение" доминантности бессмысленна! Тут воспитывать нужно, да Тоська стал ласковей, спокойнее, но это потому что мы перестали видеть в собаке плюшевую игрушку, а увидели вполне себе зверика с инстинктами и желанием "карьерного роста".
Но не давили или душили, а вот как Smil_eT пишет:

цитата:

а каждый рык надо команду сидеть, лежать, ко мне, лежать, ползи и т.п. На агресию - воду в моську, миску - отменить, кормить - с рук. Надо помнить, что процесс займет ни один день, не злиться и не обижаться на собаку.

Это самый лучший метод для собак "наполеонов", маленьких внешне, но огромных в душе!

 Отправлено: 07.01.09 22:10. Заголовок: Мы когда-то подобрал..

Мы когда-то подобрали взрослого кобеля боксера. Он у нас месяц прожил, пока не нашли хозяев. Был момент, когда Рекс (так мы его назвали) проявил агрессию к мужу. Муж в ответ укусил его за ухо. Агрессии больше не было :)

цитата:

врач каким-то серебрянным спреем швы обработал, восспалений, нагноений не было.

Аллюмоспрей это. Классная штука.

 Отправлено: 08.01.09 00:28. Заголовок: мне кажется с кобеле..

мне кажется с кобелем проще - тот кто задал вопрос хозяин кобеля, а вот как быть с доминантными суками - они хитрее и упорнее, Доля пока поуспокоилась - у нее тут течка приключилась и все вокруг нее скакали, и даже Шаня за ней подлизывала, но думается мне это временное затишье...

 Отправлено: 08.01.09 07:52. Заголовок: Ребята тут конечно в..

Ребята тут конечно всё прекрасно, но у меня есть один пример...может не особо приятный и не совсем правильный, но.... Знакомые завели добермана, когда парню сполнилось 1,5 года (он клубный и от отличных родителей) он начал бросаться когда проходишь мимо миски и вообще стал рычать если его что нибудь не устраивало... Муж знакомой отвёл его на стадион, привязал... и начал бить, да жестоко, собака сначала бросалась, потом начала хрипеть пошла пена изо рта, потом начал скулить.....потом упал.....муж знакомой подумал что убил собаку (он не изверг, переживал очень сильно, но маленький ребёнок и жена для него это святое) он отвязал Графа и пошёл в сторону дома.....услышал как собака бежит за ним, он подумал что если сёйчас он повернётся и покажет свой страх то всёьчто он сделал пойдёт на смарку.....так вот после этого случая собака просто стала совершенно другой....он не был зашуганным... он знал кто в доме хозяин и никогда ни разу он не рыкнул и не бросился....был самой лучшей защитой для своей семьи..... Если собака не принимает хозяина, значит это нежно дать ей понять.....не сюсюканьями....я понимаю что французы это диванная собака по сравнению с доберманом и другими крупными породами, но собаке нужно дать понять кто есть кто.

 Отправлено: 08.01.09 14:42. Заголовок: жесть... Искренне на..

жесть...
Искренне надеюсь, что дети в этой семье были послушные-послушные с самого рождения.

 Отправлено: 08.01.09 20:01. Заголовок: РђР№СЂРё пишет: Иск..

Айри пишет:

цитата:

Искренне надеюсь, что дети в этой семье были послушные-послушные с самого рождения

 Отправлено: 08.01.09 21:02. Заголовок: Похожий случай описа..

Похожий случай описан в "Мертвой зоне" Кинга, я читала эту книгу лет 25-30 назад, помню все только в общих чертах, а этот эпизод запомнила на всю жизнь, как самое неприятное чтиво в моей жизни.

 Отправлено: 08.01.09 22:16. Заголовок: Айри пишет: жесть....

Айри пишет:

цитата:

жесть... Искренне надеюсь, что дети в этой семье были послушные-послушные с самого рождения.

ага.
потрясающий рассказ.

 Отправлено: 09.01.09 13:18. Заголовок: А я надеюсь, что в э..

А я надеюсь, что в это время на стадионе не было детей...

 Отправлено: 10.01.09 12:07. Заголовок: Я всётаки считаю, чт..

Я всётаки считаю, что к любой собаке можно найти подход, и причём не силой, а лаской. Они ведь тоже живые существа и могут очень долго помнить плохое с ними обращение, они просто перестанут доверять людям.

fanat пишет:

цитата:

А я надеюсь, что в это время на стадионе не было детей...

Тоже очень на это надеюсь, т.к. дети очень часто копируют действия взрослых и из таких детей просто могут вырасти отмарозки. Хотя мужчин очень трудно понять, для них иногда жёсткий подход - это единственный выход к сожалению.

 Отправлено: 10.01.09 17:11. Заголовок: Юляша пишет: Вы дик..

Юляша пишет:

цитата:

Вы диктуете условия , не Собака

И этим абсолютно всё сказано и касается всего в отношениях с собакой! И тогда не будет проблем.
Людям, которых собаки таскают за собой на поводке как погремушек, вообще не советовала бы никогда брать породу, способную постоять за себя - рано или поздно он тебя опустит, как бы он тебя не любил. Потому что если собака тебя любит, то это совсем не значит, что он не будет никогда ставить себя выше тебя.. У них нет человеческого хода мыслей. Может вполне и любить, но опустит, если ты это позволишь! Уверена.
Так что советы решать проблему собачьей агрессивности лишь одной нежностью совершенно не разделяю!
Простой пример - если твой мужчина любит тебя, то это вовсе не значит, что он не ставит себя выше тебя.. У них нет человеческого хода мыслей...

 Отправлено: 10.01.09 19:12. Заголовок: Беленький цветочек ,..

Беленький цветочек , это пять!!!

 Отправлено: 11.01.09 02:07. Заголовок: Pribaltochka пишет: ..

Pribaltochka пишет:

цитата:

для них иногда жёсткий подход - это единственный выход к сожалению

А ЖЕСТКИЙ подход и ЖЕСТОКИЙ-это далеко не одно и то же.Для первого характерно умение настоять на своем(иногда и силой.Но сила-не означает избиение.Это может быть просто механический способ дрессировки,когда собака руками усаживается или укладывается и удерживается в этом положении и т.д.),суметь перехитрить ,передумать,а жестокость-это прежде всего бездумность.Проще всего пустить в ход кулаки,особенно когда тебе не могут ответить.Мерзость.

 Отправлено: 11.01.09 07:27. Заголовок: Мне тоже когда расск..

Мне тоже когда рассказывали эту историю было жалко Графа, но поверьте мне это был единственный случай когда в этой семье подняли руку на собаку. До этого случая, его максимум что могли сделать это шлёпнуть по моське, и не после первого же случая они так его наказали....короче сколько людей столько мнений, я не могу переубедить всех, но я считаю что если собака не понимает после сотого раза объяснений, то этот метод тоже может стать вариантом.

 Отправлено: 11.01.09 07:35. Заголовок: koldynya :sm36: :s..

koldynya
Полностью согласна!

 Отправлено: 11.01.09 09:32. Заголовок: Delicia Мне кажется..

Delicia
Мне кажется, что для собаки такое событие не осталось незамеченным в плане психического здоровья.. Вобщем, довольно трудно тут судить, ведь это всё-таки добер. Насколько железна у него психика - знают только его хозяева.
Ну вобщем, обычную собаку можно просто сломать таким образом, как я думаю. Он перестанет доверять, он запомнит и будет шарахаться от поднятой руки.. и может быть, просто начнёт писаться.. Да мало ли.. Но не обязательно.
И думаю, что не исключено, что это правда у них сработало. Но вот ведь в чём дело - избиение - это когда человек не может придумать ничего другого. А должен! (я уж не напоминаю о такой банальности, о которой тут сто раз упоминали - срочный поиск грамотного инструктора). Человек на то он и челоек, как тут писали уже не раз - должен быть умнее, хитрее, и т.д.!
А насчёт жестокости.. Ну да.. В звериной стае тоже вопрос иерархии иногда решается кровавой и жуткой дракой.. И ничего.. Но нам как-то пристало придумывать способы гуманней, что ли.. Придумать всегда что-то можно. Другое дело - что иногда нет желания и выдержки.. Вот это народ и осуждает.

 Отправлено: 11.01.09 14:05. Заголовок: Я свою первую Даночк..

Я свою первую Даночку так воспитывала, а теперь и Фиби - обязательно хвалю за правильное поведение. Когда вырабатываемый навык достаточно сложен, то не жду пока до конца собака все действо сделает правильно - в процессе приговариваю - да...да...да. Чтобы собака знала, что она идет верным путем, что мне нравится - как она делает. Недавно видела передачу про Оклендский зоопарк в Новой Зеландии, так оказалось, что зоопсихолог учила таким образом сотрудников, работающих с обезьянами, вырабатывать правильные навыки у животных. Преисполнилась гордости за самостоятельную находчивость
А если что-то не так, то выговариваю. Французы очень много понимают из речи хозяина. Я всегда объясняю, что хочу от собаки и часто это срабатывает. А уж недовольный тон они просекают моментально. Особенно когда щенок бегает за хозяином как хвостик, тогда он и недовольством хозяина сразу проймется, т.к. ему важна любовь именно выбранного им хозяина. А уж если беру в руки газетку, то страшнее газетки зверя нет. Вот сейчас Фиби обвыклась в семье настолько, что пытается правила переделать в свою сторону. Рычит злобненько на меня во время игры в отнималки - я рычу грозно в ответ, мол, не испугаешь! и отнимаю игрушку себе. Стала опять петь песни под дверью в спальню, когда все отправляются спать. Мы игнорируем этот протест давясь смехом в подушки. Если слишком разбушуется, то показ газетки из-за двери загоняет собаку на место и утихомиривает.
Т.е. эмоции высказать собаке разрешается - пожалуйста, только на пользу: лучше понимать друг друга будем, но попытки построить хозяев пресекаются безжалостно без снисхождения к щенячьему возрасту, но и без жестокости.
Один мой знакомый строил своих доберманов жестокостью, так при случае они выгрызли ему кусок бедра. Не берусь судить необходимость такого воспитания, но вот итоги оказались плачевны.

 Отправлено: 11.01.09 14:17. Заголовок: Oza Я согласна жесто..

Oza Я согласна жестокость, потом накажет самого хозяина .
а вот как мы называем "друг газетка" и без жестокости заставляет слушаться когда уж через чур разыграется малыш. или с полным чувством наслождения пытается отгрызть палец у моего парня как не странно сделать то же самое в мою сторону у него не возникает мысли , "маму" облизываем 24 часа

 Отправлено: 11.01.09 15:18. Заголовок: Delicia пишет: макс..

Delicia пишет:

цитата:

максимум что могли сделать это шлёпнуть по моське,

А если не шлепать? А заняться серьезной дрессировкой? И вовлечь в процесс жену.Или на это нет времени и желания?Ведь это требует затрат сил и активного мышления.А хочется лишний раз полежать на диване,но в то же время,что бы собака отличалась идеальным послушанием.Такого не бывает.

 Отправлено: 11.01.09 15:56. Заголовок: koldynya пишет: .А ..

koldynya пишет:

цитата:

.А хочется лишний раз полежать на диване,но в то же время,что бы собака отличалась идеальным послушанием.Такого не бывает.

наши не послушные порой любимчики и нам помогают, не "попу" на диване ростить а двигаться, будем здоровее и активние

 Отправлено: 11.01.09 20:18. Заголовок: koldynya пишет: А х..

koldynya пишет:

цитата:

А хочется лишний раз полежать на диване,но в то же время,что бы собака отличалась идеальным послушанием.Такого не бывает.

< Бывает! Мой бульдог был именно таким: интеллигентным, ласковым, послушным и лежали мы с ним вместе на диване.

 Отправлено: 11.01.09 20:32. Заголовок: Smil_eT А в посте De..

Smil_eT А в посте Delicia речь шла о добермане.А эта порода требует и воспитания,и дрессировки,и активных прогулок.Натура у них такая.А такие собаки,как Ваш бульдог бывают,но ведь каждый случай рассматривается индивидуально.И здесь на форуме много примеров бульдогов,которые тоже требуют воспитания.Хотя я думаю,что Вы своего тоже воспитывали,просто по причине мягкой натуры это воспитание проходило в спокойном ритме.

 Отправлено: 12.01.09 10:50. Заголовок: а мы живы! :sm15: ..

а мы живы! усиленно учимся себя вести хорошо ! правда даеться с трудом, но всеравно есть уже кое какие продвижения! ну хотябы мы уже перестали считать себя пупом земли

 Отправлено: 12.01.09 11:05. Заголовок: Loran Супер так де..

Loran Супер так держать, главное не сдаваться и всего вы добьетесь

 Отправлено: 12.01.09 11:40. Заголовок: Loran Рада за Вас. ..

Loran
Рада за Вас.
Рада, что не сдались и не спасовали. Рада, что не озлобились, не обиделись, а сумели принять и попытались разобраться. А с таким оптимистическим настроем, думаю, у вас все получится!
Искренне желаю удачи!

 Отправлено: 12.01.09 14:01. Заголовок: Loran, я тоже за Вас..

Loran, я тоже за Вас очень рада! Не останавливайтесь на достигнутом, Ваш песик - еще пластилин, из него можно вылепить то, что захочешь! Иногда нужно заставить не только собаку, но и себя. Победа будет за Вами!

 Отправлено: 12.01.09 17:14. Заголовок: Loran Ну вот и славн..

Loran Ну вот и славненько! Все у Вас получится.Удачи!

 Отправлено: 12.01.09 17:53. Заголовок: Loran , я тоже хочу ..

Loran , я тоже хочу Вас поздравить с положительной динамикой. Но я, наверное, внесу ложку дёгтя - припомните, не совпали ли по времени хорошие изменения в поведении вашего любица с тем, что он начал постоянно писаться?
И если это на самом деле так - вероятно, следует обратить на это пристальное внимание...

 Отправлено: 12.01.09 18:01. Заголовок: Беленький цветочек ..

Беленький цветочек и с чем по вашему это совпадение связано?

 Отправлено: 12.01.09 18:08. Заголовок: albina, если таковое..

albina, если таковое имеется, (чего не желаю, конечно же, автору темы), то вполне может быть, что возбудимая психика собаки не справляется с давлением, направленным на перевоспитание (давление есть в любом случае - потому что теперь власть меняется, и собаку это напрягает).. И всё выливается таким вот образом. История знает такие примеры.. Искать в сети более подробно, конечно, не буду - моё дело намекнуть..
Вывод - перестраивать отношения как можно более мягко! Просто самым нежным образом (!) и не желать быстрых результатов - тут-то как раз может быть засада - чем быстрее результат - тем меньше у собаки возможностей адаптироваться к новым, не таким уж сладким для него, условиям. Ведь его ранг теперь становится ниже!

 Отправлено: 13.01.09 10:09. Заголовок: ага спаибо, я об эт..

ага спаибо, я об этом как то даже не задумывалась

 Отправлено: 13.01.09 16:31. Заголовок: Loran Анализы все-та..

Loran Анализы все-таки сделайте.Очень на цистит похоже.

 Отправлено: 13.01.09 16:50. Заголовок: Loran да, анализы, р..

Loran да, анализы, разумеется необходимы.. У меня ребёнок по приезду в дом начал было тоже часто писать - была поздняя осень, он мёрз сильно. Мы с ним быстренько не затягивая пропили курс таблеток "Фитоэлита. Здоровые почки". Препарат исключительно на травах, очень качественный сбор специально для собак (кошек). Мне понравился. Ну и включили грелочку дома. Сиптомы цистита прошли.

 Отправлено: 16.01.09 10:35. Заголовок: были мы у врача, вра..

были мы у врача, врач сказал что это не цистит значит и вправду связано с перевоспитанием

 Отправлено: 17.01.09 16:45. Заголовок: Loran это он протес..

Loran
это он протестует
но рано или поздно будет послушным и управляемым
удачи в перевоспитании

 Отправлено: 21.01.09 16:44. Заголовок: Вот блин у нас опять..

Вот блин у нас опять проблема с воспитанием. Я очень люблю нашего Лорана, правда сейчас я беременна и заметила ,что он начал меня рздрожать часто .Меня раздрожает как он хрюкает,как бегает, как ест и темболее когда лезет целоваться я то тискаю его, то наоборот закрываю подальше,чтобы не мешался и заметила что он начал как будто обижаться и игнарировать меня , даже не знаю что делать с ним

 Отправлено: 21.01.09 17:08. Заголовок: ну вам нужно решить,..

ну вам нужно решить, что для вас является приемлемым.
с появлением ребёнка хлопот будет больше, и вам надо почувствовать будет ли у вас время и желание им заниматься
а внимание ему будет необходимо, и естественно что он проявляет свои эмоции он то же чувствует что, что то меняется....

 Отправлено: 21.01.09 17:29. Заголовок: время то точно будет..

время то точно будет на него, я его никогда не оставлю и буду всегда уделять внимание. прогсто не знаю как на данный момент переодолеть себя просто я сейчас стала очень раздрожительна и зачастую присутствие собаки рядом меня "морозит" ,вот и не знаю как сделать так ,чтобы он не чувствовал себя не нужным мне. ведь я его очень люблююю

 Отправлено: 21.01.09 22:53. Заголовок: Думайте о том, что б..

Думайте о том, что брали щенка для радости и веселья. Поэтому воспринимайте все его поступки с юмором. Тогда будет проще и Вам и ему.
Вот у нас Фиби вроде ведет себя уже хорошо, но может в пылу загрызания игрушки на диване прямо там и написать. Я сегодня плед с дивана и покрывало раз в пятый стирала. Собаку, конечно, наругала, но и посмеялась с мужем тоже - достается бедному нашему дивану! И скачет на нем, и в подушках роется, и плед кусает, смешная...

 Отправлено: 21.01.09 22:54. Заголовок: Loran пишет: Меня р..

Loran пишет:

цитата:

Меня раздрожает как он хрюкает,как бегает, как ест и темболее когда лезет целоваться я то тискаю его, то наоборот закрываю подальше,чтобы не мешался и заметила что он начал как будто обижаться и игнарировать меня ,

Не, ну нормально? Чего от бульдога-то при таком отношении хочется?
Он от греха подальше и защищается на всякий случай!

 Отправлено: 22.01.09 06:34. Заголовок: Indiana пишет: Не, ..

Indiana пишет:

цитата:

Не, ну нормально?

А по-моему нормально. Во время беременности гормональные всплески и скачки ещё не то могут вытворять, тем более, что человек отдаёт себе отчёт в этом и собаку любит от этого не меньше!

Loran Ну держитесь уже.. Помните, что всё пройдёт. Пройдёт и это ваше раздражение по пустякам. Главное - не забывайте, что это шутки биохимии, а Вам потом с ним жить дальше, и от того, как Вы с ним сейчас - многое в будущем зависит.

 Отправлено: 22.01.09 12:50. Заголовок: Loran Старайтесь дум..

Loran Старайтесь думать о хорошем и держите себя в руках. Собакам не ведомы наши гормональные изменения, поэтому обижается он вполне логично. Больше гуляйте, вам двоим это полезно. Думаю , что все образуется.

 Отправлено: 22.01.09 14:08. Заголовок: Беленький цветочек п..

Беленький цветочек пишет:

цитата:

А по-моему нормально. Во время беременности гормональные всплески и скачки ещё не то могут вытворять, тем более, что человек отдаёт себе отчёт в этом

Я знаю что такое беременность Это не болезнь! Это нормально! Но последнее время какая-то нездоровая тенденция образовалась - беременность преподносить как подвиг или аномальное состояние, когда "гормональные всплески" позволяют чёрти что! Все контролируется.

Беленький цветочек пишет:

цитата:

собаку любит от этого не меньше!

Собаке от этого ни тепло ни холодно! У собаки другое представление о любви, это стабильность и постоянство! А когда сегодня можно на руки лезть и целовать хозяйку, а завтра за это наказывают - для собаки это состояние постоянной тревоги и опасности. Чего в следующий раз ожидать собака не знает и огрызается, так на всякий случай!

 Отправлено: 22.01.09 14:35. Заголовок: Indiana Я во чём то..

Indiana
Я во чём то с Вами согласна, ведь когда мы заводим собак (девушки у которых ещё нет детей)мы должны отдавать себе полный отчёт что и дети рано или поздно появятся, и надо думать всегда какую породу заводить...у меня есть знакомые у которых собака породы бурбуль, там коня ещё тот, и она забеременила когда псу было 1,5 года....это надо было видеть с какой нежностью этот грамила охранял её живот, когда ребёнок начал шевелиться в животике ..пёс носом ловил толчки и облизовал мамено пузико, и после рождения всё отлично в семье с ОГРОМНОЙ собокой любовь всё примирит, собака должна понимать что маленький плачущий человечик это тоже его хозяин., а не игрушка
ой тут недавно прочитала объявление ..мол отдаю молодого дога 11мес.(на фото голубого окраса , раскошный кобель)из за беременности.
мне было очень обидно за этого пса

 Отправлено: 22.01.09 15:31. Заголовок: Indiana пишет: Все ..

Indiana пишет:

цитата:

Все контролируется.

Бесспорно. Насчёт подвигов не скажу - вышеуказанную тенденцию не уловила. Но насчёт подавления эмоций - это как сказать ещё..
Собаке же от того, что человек отдаёт себе отчёт, может быть только лучше - поскольку они всё же чувствуют любовь, как ни крути.. И потом, любой пёс предпочёл бы иметь отдающего себе отчёт хозяина против такого же, но отчёта себе не отдающего...

Indiana пишет:

цитата:

собака не знает и огрызается, так на всякий случай!

Из того, что я прочла в этой теме, лично я поняла, что собака огрызается потому, что не считает себя рангом ниже хозяйки. "На всякий случай" - это не по-собачьи, имхо.

 Отправлено: 22.01.09 15:40. Заголовок: Loran пишет: Я очен..

Loran пишет:

цитата:

Я очень люблю нашего Лорана, правда сейчас я беременна и заметила ,что он начал меня рздрожать часто

такое бывает! меня муж раздражал, например, досталось бедному на орехи . так что не переживайте! какой у вас триместр, обычно к третьему все налаживается?

Indiana пишет:

цитата:

Чего в следующий раз ожидать собака не знает и огрызается, так на всякий случай!

а беременная женщина не знает чего ожидать от собаки, которая то кусается, то рычит, то писается в этой ситуации никто не виноват, просто у песы-подростка меняется гормональный фон как и у Loran . все обязательно наладится!

Indiana пишет:

цитата:

Я знаю что такое беременность Это не болезнь! Это нормально! Но последнее время какая-то нездоровая тенденция образовалась - беременность преподносить как подвиг или аномальное состояние, когда "гормональные всплески" позволяют чёрти что! Все контролируется.

Вы сейчас по себе судите или за всех женщин отвечаете? если ваша беременность проходила благополучно, вы могли себя держать в руках и обошлось без физических и моральных проблем, то я искренне за вас рада! но именно в последнее время женщины вынашивают очень тяжело и для многих это, если не подвиг, то достаточно тяжелое время.

Loran пишет:

цитата:

вот и не знаю как сделать так ,чтобы он не чувствовал себя не нужным мне. ведь я его очень люблююю

просто любите, не срывайтесь, больше гуляйте. если чувствуете раздражение - просто пойдите в другую комнату, поспите, посмотрите веселый фильм. можно душ принять или слопать шоколадку!

 Отправлено: 22.01.09 15:46. Заголовок: Беленький цветочек п..

Беленький цветочек пишет:

цитата:

Из того, что я прочла в этой теме, лично я поняла, что собака огрызается потому, что не считает себя рангом ниже хозяйки.

+1!!!

Славный мальчик просто чувствует слабость хозяйки, ее плохое самочувствие и решил этим воспользоваться

 Отправлено: 22.01.09 16:28. Заголовок: albina пишет: в пос..

albina пишет:

цитата:

в последнее время женщины вынашивают очень тяжело

А кстати, да. Вот такая тенденция есть - ухудшившуюся экологию никто, к сожалению, отменить не в силах. На фоне чего беременности становятся всё труднее сами по себе. (хоть это и не совсем в тему)
Расхожее выражение "беременность - это не болезнь" очень любят повторять мужчины, когда хотят доказать, что ничего не изменилось с беременностью жены, и они ничего никому не должны.......

albina пишет:

цитата:

больше гуляйте. если чувствуете раздражение - просто пойдите в другую комнату, поспите, посмотрите веселый фильм

Конструктивные советы, на мой взгляд,- выйти из помещения и получить положительные эмоции. А лучше всего - идти гулять вместе с пёсей! От этого выиграет и будущая мама, и она же как хозяйка, и будущий малыш, и главное действующее тут лицо - собака!

 Отправлено: 22.01.09 16:38. Заголовок: Беленький цветочек п..

Беленький цветочек пишет:

цитата:

очень любят повторять мужчины

ага, а еще, что наши бабушки в войну в поле рожали

 Отправлено: 22.01.09 16:48. Заголовок: albina пишет: ага, ..

albina пишет:

цитата:

ага, а еще, что наши бабушки в войну в поле рожали

 Отправлено: 23.01.09 01:57. Заголовок: На мой взгляд береме..

На мой взгляд беременность от болезни отличается только тем, что почти точно знаешь срок, когда станет лучше.
Но потом будет еще сложнее, т.к. самочувствие наладится, а вот ответственность за малое дитя навалится. Но щенок тоже дитя, да и взрослая собака тоже как дитя, только чуть старше. И мы за них ответственны - и за ребенка, и за собаку. Они от нас зависят и именно мы обеспечиваем им либо счастливое детство, либо постоянно психующую мамашку. Поэтому надо отметать свое раздражение, постараться взглянуть на происходящее с другой стороны, другими глазами. Иначе так всю жизнь можно прораздражаться, ведь поводы всегда можно найти, было бы раздражение наготове...
У меня самой такая вот маманя - мизантроп и ипохондрик, истеричка и скандалистка. Ей уже к 84, а пыл не уменьшается, маразм крепчает. Имея такой пример в своей жизни я руководствуюсь пониманием того, что мы сами кузнецы своего повседневного счастья, что другие существа: муж, дети, собака имеют полное право на свои желания и поведение, а пресекать надо только принципиально непозволительные вещи, в остальном каждый волен жить по-своему. А мне - отодвигать свое раздражение в сторону и радоваться тому, что рядом со мной такие все разные и интересные, самостоятельные и необозленные...
Расслабляйтесь - погуляйте в хорошем месте, посмотрите хорошее кино, почитайте хорошую книгу, встретьтесь с друзьями - в общем выскочите из повседневной круговерти на время, может и попустит.
Удачи!

 Отправлено: 23.01.09 05:45. Заголовок: Loran Вот для Вас п..

Loran
Вот для Вас принесла:) Почитайте про раздражение, там множество хороших и полезных для понимания вещей сказано..
http://psyberia.ru/mindterritory/preagress

Oza, Вы затронули такую интереснейшую тему! Жаль, что она будет здесь оффтопом.
Oza пишет:

цитата:

я руководствуюсь пониманием того, что мы сами кузнецы своего повседневного счастья, что другие существа: муж, дети, собака имеют полное право на свои желания и поведение, а пресекать надо только принципиально непозволительные вещи, в остальном каждый волен жить по-своему.

Ведь разница между принципиально непозволительным и тем, на что нужно закрывать глаза, иногда настолько неуловима, как будто её и нет...

 Отправлено: 23.01.09 10:53. Заголовок: Loran пишет: Вот бл..

Loran пишет:

цитата:

Вот блин у нас опять проблема с воспитанием. Я очень люблю нашего Лорана, правда сейчас я беременна и заметила ,что он начал меня рздрожать часто .Меня раздрожает как он хрюкает,как бегает, как ест и темболее когда лезет целоваться я то тискаю его, то наоборот закрываю подальше,чтобы не мешался и заметила что он начал как будто обижаться и игнарировать меня , даже не знаю что делать с ним

Мне кажется, это очень тревожные симптомы
В отличии от людей, имеющих сознание, у животных основным каналом восприятия окружающего является "мозг млекопитающего" (т.е. механизм, оценивающий окружающее на уровне эмоций и опирающийся на инстинкты). Даже люди зачастую инстинктивно, на уровне "мозга млекопитающего" "считывают" скрываемое отношение друг к другу (раздражение, гнев, злость)! А уж собаку невозможно обмануть и скрыть от нее Ваши негативные чувства! Чтобы справиться с проблемой "спрятать" раздражение собакой недостаточно, необходимо учится его НЕ испытывать!
Беременность - сложный и важный период жизни, и состояние Ваше понятно, при этом правильнее всего будет не позволить этому временном состоянию управлять событиями вместо Вас . Если Вы не хотите потерять свою собаку (в прямом или переносном смысле) думаю, следует поработать надо собой. Я, как психолог и тренер, в работе сталкиваюсь с подобными проблемами, поверьте, все в Ваших руках! Если самостоятельно с собой совладать тяжело, попробуйте обратиться к психотерапевту или психологу, наверняка Вы наблюдаетесь в каком-нибудь Центре планирования семьи - у них обязательно есть такие консультации или занятия.

 Отправлено: 24.01.09 02:58. Заголовок: MARTA пишет: Усыпля..

MARTA пишет:

цитата:

Усыплять жалко

Вы о чем?
Вот читайте http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00000215-000-0-0-1232697183
вторая тема моя http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-0-0-1230316205

 Отправлено: 24.01.09 03:01. Заголовок: Люди собак с того св..

Люди собак с того света вытаскивают, стараются как можно дольше продлить жизнь стареньким собакам, а вы "жалко усыплять" здоровую молодую собаку? Она такая "агрессивная" "по щучьему велению" стала?

 Отправлено: 24.01.09 14:06. Заголовок: MARTA , изучите темы..

MARTA , изучите темы, предложенные Indiana , проанализируйте в свете подученной информации свой и случай и задайте более конкретные вопросы, подробно описав конкретный случай. тогда Вам смогут посоветовать что-либо.
возможно, откликнуться жители Пензы, знакомые с хорошими кинологами-профессионалами.
забрать жизнь легко, только как с этим потом жить? ведь это Ваше детище, взрощенное таким Вашими же руками. Вы ее знаете лучше всех, и у Вас, как ни у кого другого получится корректировать поведение и прожить с этой собакой еще долгие годы.
Удачи!

 Отправлено: 24.01.09 14:35. Заголовок: Спасибо вам большое!..

Спасибо вам большое!!!!!!!!!!

 Отправлено: 24.01.09 18:49. Заголовок: Я офигеваю,собаке 1...

Я офигеваю,собаке 1.5 года,усыплять!!!!
Проблема в Вас!!!

 Отправлено: 24.01.09 19:47. Заголовок: traum пишет: Пробле..

traum пишет:

цитата:

Проблема в Вас!!!

В этом сложно признаться самому себе Думаешь - "чего ему надо? люблю, кормлю, целую, балую, а оно, сволочь кусает!"
Наташа Чигинская мне не раз говорила "оставь в покое собаку, ты ее своей любовью задушишь" Не верила, пока не убедилась, что для собаки мои уси-пуси это не любовь. Ему порядок нужен и стабильность и правила, всегда одинаковые, а не сегодня уси-пуси. а завтра "уйди-не мешай".
Но как вариан решения проблемы "усыпление"???Тенденция не здоровая и пугающая!

 Отправлено: 24.01.09 19:49. Заголовок: Ноя же не собираюсь ..

Ноя же не собираюсь её вести усыплять!!!!!!!!!!Просто люди с которыми я общалась по этому поводу мне это и посоветовали!Я просто хочу узнать совета хороших собаководов,иначе я бы сюда и необратилась!!!

 Отправлено: 24.01.09 21:11. Заголовок: Простите, а Вы психо..

Простите, а Вы психолог или зоопсихолог? А то у меня проблема: муж с кобелем агрессивно боятся друг друга. Поэтому проживаем в шатком равновесии. И я не знаю как изменить ситуацию :((

 Отправлено: 24.01.09 21:29. Заголовок: Попробуйте поискать ..

Попробуйте поискать дрессировщика по клубам, особенно в тех , где азиаты, черныши, овчарки. Если речь идет о ребенке, не откладывайте, ищите человка, который может Вам помочь.

 Отправлено: 24.01.09 22:06. Заголовок: :sm36: Спасибо,попр..

Спасибо,попробую поискать и обратиться туда!!

 Отправлено: 24.01.09 22:20. Заголовок: MARTA самое первое ч..

MARTA самое первое что нужно сделать - это успокоится! Просто вздохнуть глубоко и не считать что у вас катастрофа! Все, абсолютно все можно решить! Внимательно наблюдайте за собакой, у них же подвижная мимика! Пока все не устаканится не разрешайте ребенку лезть к собаке с обнималками и гладилками! Объясните, что собака тоже "человек" !
У моей дочери тоже очень сложно отношения с собакой налаживались. При первом напряжении собаки или рычании на ребенка, пусть ребенок сам даст команду "сидеть" "лежать" и когда собака выполнит пусть похвалит и даст кусочек корма например. Давайте ребенку возможность кормить собаку и тоже с обязательным выполнением команд перед едой.
Вы спрашивайте, у нас не очень много времени прошло и я очень хорошо помню как справлялись. И не слушайте идиотов, которые считают, что самое лучшее решение проблемы с собакой, это избавление от нее! У нас тоже таких "советчиков" было вагон!
Вы сами сделали собаку такой, Вы сами и в состоянии все исправить! Тем более у собаки возраст такой переходной.
Зайдите по моей ссылке (вторая тема) там есть еще одна ссылка на статью. В этой статье очень подробно описано как и что нужно делать что собака поняла свое место в семье.
И если есть вопросы - милости прошу! отвечу на любые!

 Отправлено: 24.01.09 23:09. Заголовок: Indiana , просмотрел..

Indiana , просмотрела сейчас Ваши ссылки:

цитата:

вторая тема моя http://frenchbulldog.borda.ru/?1-7-0-00000196-000-0-0-1230316205

Я про Ваш случай читала у нас еще не было собаки, следила за развитием ситуации, как Вы перевоспитывали Атоса. И вспомнила, что MARTA в той теме появлялась. Похоже, проблема с тех пор только усугубилась. Может, Вы дадите пошаговые инструкции, если MARTA опишет как развивалась их история?

 Отправлено: 24.01.09 23:25. Заголовок: Сразу прямо *усыплят..

Сразу прямо *усыплять*.....хмммм

у меня раньше был питомник.
Так вот мне пришлось столкнуться не с агрессией, а с репутацией.
Например - очень надо было купить кобеля определённой крови, а он слыл *людоедом*. Таких собак я купила троих.
Потом по причине необходимости я *вернула* себе пару своих собак -уже взрослыми - это были суки.

И вообще часто приходилось брать взрослых... Так вот -НИКТО из тех, кого назвали *людоедами* таковыми не оказался.
По крайней мере у меня они ни разу не проявили никакой не только агрессии-но даже и намёка на неё.

Я считаю что дело в людях и очень редко - в самих собаках, и почти никогда -что бы это нельзя было *исправить*

всего один раз за свою жизнь я видела собаку, которая могла вот так *цепануть* - оборонительно - агрессивная реакция. Но у неё впоследствии оказалась язва и всё время, видимо, болело, оттого и характер испортился.
Потом хозяева сделали операцию и всё наладилось.

Желаю Вам удачи.

 Отправлено: 24.01.09 23:50. Заголовок: MARTA пошлите этих с..

MARTA пошлите этих советчиков подальше!
Не переживайте,вы не одна такая,здесь есть люди с похожей проблемой.Главное,не стесняться и спрашивать.Я думаю,что Indiana даст много ценных советов.

 Отправлено: 24.01.09 23:59. Заголовок: Спасибо вам всем бол..

Спасибо вам всем большое за хорошие советы!!Indiana,Я читала ваши темы в ссылке и раньше ,до того как у меня собака была неагрессивной и думала неужели так бывает?А потом и сама оказалась в подобных ситуациях!У неё агрессия началась после третьей течки,и ведёт она себя очень странно.У меня ребёнок любит смотреть мультфильмы на полу,так вот она подойдёт к нему,рядом ляжет,голову ему на колени положит и лежит стаким милым видом!Но через какоето время она вскакивает как ошпаренная и начинает на него рычать.Я её отзываю от него и у неё всё проходит.Она начинает сразу ко всем ласкаться,будто просит пощение.У меня до неё было 3 кобеля крупных пород и поведение у них было другое,а вот сучка у меня впервые и я незнаю как поступать в этих ситуациях

 Отправлено: 25.01.09 00:04. Заголовок: Айри пишет: Может,..

Айри пишет:

цитата:

Может, Вы дадите пошаговые инструкции, если MARTA опишет как развивалась их история?

С удовольствием! Хотя я не расслабляюсь! Тосечька наш еще вюноша и характер формируется, поэтому и внимательно наблюдаем и в пределах разумного соблюдаем строгость!
1. Ночью спать с нами не разрешаем.
2. Днем, когда никого нет, на диване не разрешено сидеть.
3. Игры начинаем и прекращаем мы, а не Атос.
4. Кормим после нас и с обязательным выполнением команд.
5. Больше нагрузки даем собачуре, чтобы менньше было времени для глупостей т.е. на улице не просто дифилируем, а бегаем, прыгаем, палочки, мячики, прятки, догонялки. Активные прогулки одним словом.
6. Кормила, как оказывается, я Атоса на убой. Поэтому порцию уменьшили.
7. Ну и реакция на рыки - игнор и по первах, когда очень тяжко было, лишение ужина.

 Отправлено: 25.01.09 00:15. Заголовок: MARTA пишет: У меня..

MARTA пишет:

цитата:

У меня ребёнок любит смотреть мультфильмы на полу,так вот она подойдёт к нему,рядом ляжет,голову ему на колени положит и лежит стаким милым видом!Но через какоето время она вскакивает как ошпаренная и начинает на него рычать.

И такое было
Научитесь наблюдать за собакой, перед этим врывом обязательно напрягаются мышцы и...ну не знаю, как бы сопеть начинает более глубоко что ли. научите ребенка давать команду собаке - "сидеть" "лежать". Вы не поверите как это отрезвляет дубинушку!
У нас и похуже было - Тос одно время дочь в дом не пускал, рычал на нее. И вот это "сидеть-лежать", а потом похвалить за выполнение и дать кусочек, всегда приводило в чувство всех и дочь, она не успевала испугаться и собаку, он сразу переключался.
Если все таки зарычал - выгоняйте в коридор, на кухню, куда угодно, но только что бы дверь закрыта и все вместе, а она наказана.
И пусть детка меньше собаку мучает, я понимаю, что не мучает в прямом смысле этого слова, но ограничте эти поглаживания и обнимания.
Пускай они играют активно - в мячик, в прятки (ребенок прячет, собачка ищет), что бы у собаки асоциации с ребенком были приятные "он хороший, он играет". А те только тискает. Пусть ребенок команде собаку научит.
Мы "танцы" разучили кусочек сыра над головой собаки вертеть и говорить "танцуй-танцуй" , что бы собачка круг сделала, а потом и сыр дать.