Отправлено: 06.06.09 19:53. Заголовок: Хороший заводчик или покупаем щенка правильно.

Образец договора передачи щенка и взрослой собаки с сайта Клуба французский бульдог Кеннел-клуба Америки
http://frenchbulldogclub.org/about-frenchies/breeding-a-frenchie/writing-good-contracts

 Отправлено: 18.12.13 10:40. Заголовок: Snap пишет: отбиват..

Snap пишет:

цитата:

отбиваться от обвинений в корысти "доказывать, что он не верблюд"

Неверное умозаключение, во первых Вы платили за щенка не фальшивыми деньгами, и никакой корысти в денежной компенсации, если она возможна нет, но и в свою очередь получается, что чувствуем только свою боль, свои эмоции при этом оставляя противной стороне только лицемерие и бездушие, вселенской справедливости нет, но вселенскую несправедливость мы делаем своими руками, прямо сейчас.

 Отправлено: 18.12.13 11:13. Заголовок: klodneron пишет: У..

klodneron пишет:

цитата:

Уважаемые участники дискуссии , у Вас простите как в песне "вагонные споры последнее дело" никак не могу взять в толк чего Вы хотите, да, Вам не повезло, и у Вас собаки оказались больны, серьезно, и у меня это вызывает сочувствие, сожаление, и желание оказать посильную помощь, но тем не менее всегда проще договариваться, чем сыпать обвинениями в нечистоплотности, непорядочности, нанесению вреда породе, сразу хочу внести ясность, я не на стороне заводчиков, не на стороне собаковладельцев, хотелось бы ясности, и справедливости по возможности, выдайте в эфир экспертные заключения врачей, коллегиальные решения , ссылки на научные статьи подтверждающие Ваши слова, а не то , что сказал один доктор, или кто-то где-то услышал, предоставьте документальные подтверждения и тогда не будет никаких вопросов , проще будет расставить точки, до этой поры ничего Вы не измените, и Ваши заводчики не обольют себя смолой и не изваляются в перьях и не понесет их толпа с гиканьем и улюлюканьем по улице показывая всем покрытых позором, не будет этого, никогда.

klodneron, вот я лично владелец французов и я являюсь на сей момент, участником дискусии
и у меня нет ни каких притензий к заводчика.
А по вашему высказыванию в посте, возможно имею.
Я высказал лично мое мнение о заводчиках. В тоже время вы меня смешали в кучу мое мнение.
Своим постом

 Отправлено: 18.12.13 11:21. Заголовок: А в моём случае, вид..

А в моём случае, видимо, целой огромной темы с заключениями и научными статьями не достаточно

 Отправлено: 18.12.13 11:27. Заголовок: maverick пишет: вот..

maverick пишет:

цитата:

вот я лично владелец французов и я являюсь на сей момент, участником дискусии и у меня нет ни каких притензий к заводчика.

Я тоже не имею претензий к своим заводчикам, скорее наоборот, признателен им за помощь в разрешении вопросов по выращиванию и воспитанию моих собак, и как и Вы тоже участник дискуссии, но удивительно , что Вас задело в моем посте.

maverick пишет:

цитата:

Я высказал лично мое мнение о заводчиках. В тоже время вы меня смешали в кучу мое мнение. Своим постом

Я высказал свое мнение к основному составу участников дискусии, а именно

klodneron пишет:

цитата:

Вы хотите, да, Вам не повезло, и у Вас собаки оказались больны, серьезно, и у меня это вызывает сочувствие, сожаление, и желание оказать посильную помощь, но тем не менее всегда проще договариваться, чем сыпать обвинениями в нечистоплотности, непорядочности, нанесению вреда породе, сразу хочу внести ясность

Так понимаю, что к Вам это никак не относится, но если Вам Ваше мнение являет неоспоримым и единственным в своем роде то приношу извинения за смешение в кучу как Вы выразились то ли Вас, то ли Вашего мнения относительно остальных участников дискусии Ваше мнение никак в куче быть не может и всегда стоит особняком, с наилучшими пожеланиями

 Отправлено: 18.12.13 11:34. Заголовок: Snap пишет: не дос..

Snap пишет:

цитата:

не достаточно

Для чего? Вернусь назад, что Вы хотите в итоге, извалять заводчика в перьях, или доказать , что линия разведения к которой принадлежит Ваш малыш является больной и должна быть исключена из разведения, для этого необходимо немного больше чем научная статья.

 Отправлено: 18.12.13 11:53. Заголовок: klodneron пишет: Дл..

klodneron пишет:

цитата:

Для чего?

Для того чтобы утверждать, что моя собака тяжело больна и её болезнь в 90% статей значится как наследуемый порок (полигенное наследование).
klodneron пишет:

цитата:

что Вы хотите в итоге

Я в итоге хочу поговорить "об этом" с участниками форума (что и делаю уже больше года).

 Отправлено: 18.12.13 12:06. Заголовок: Snap пишет: лезут в..

Snap пишет:

цитата:

лезут в разведение животные с тяжёлыми болезнями у нечистоплотных заводчиков. Для любого человека, понимающего ответственность за здоровье породы, такие животные должны быть плембраком и однозначно выбраковывоться из разведения.

Я уже писала где-то, что сама жизнь выводит больных собак из разведения...
Как Вы себе представляете, что кобель-сердечник активно вяжется? Да он загнулся бы уже при первой вязке.
И сука с серьезным заболеванием сердца не выносила бы щенков или не перенесла бы наркоз...

И не надо думать, что у всех заводчиков цеховая солидарность. Просто любые обвинения надо весомо аргументировать...

 Отправлено: 18.12.13 12:07. Заголовок: Snap пишет: Я в ито..

Snap пишет:

цитата:

Я в итоге хочу поговорить "об этом" с участниками форума

Разговор по моему разуменью должен приводить к некому определенному результату.

Snap пишет:

цитата:

Для того чтобы утверждать, что моя собака тяжело больна и её болезнь в 90% статей значится как наследуемый порок (полигенное наследование).

То , что малыш тяжело болен понятно всем, проведите обследование у ветеринаров , получите экспертное мнение, выложите его здесь, пишите в РКФ , добивайтесь результата, пока очевидно одно, Вы обвиняете заводчика в разведении заведомо больных животных на основании научных статей которые Вы сами и прочли, нашли общность черт и приняли окончательное решение, которое уже неоспоримо, а значит извалять в перьях заводчика, об этом и разговор идет уже год, я понимаю так.

 Отправлено: 18.12.13 12:13. Заголовок: fanat пишет: И сук..

fanat пишет:

цитата:

И сука с серьезным заболеванием сердца не выносила бы щенков или не перенесла бы наркоз...

На счёт наркоза не знаю примеров, а вот на счёт родов - это Вам пост одного из посетителей моей темы:
Snap пишет:
[quote]`
От всей души вам желаю УДАЧИ !!!
Напишу кратко о своей беде -
Порода другая Бульмастиф девочка (из помёта 12 щенков эта болячка у неё одной ) щенков росла норма
юность норма и 4 года начала сохнуть -все анализы делали не в том направлении проверяли желудок печень и.т.д.
пока не потеряла сознание -тогда веты кинулись и другие органы обследовать но всё было оочень запущено
предложили сразу усыпить .....но мы боролись до конца!


Начались страшные дни мочегонка не помогала воду с брюшины сливали раз в 7 дней до 5 литров
она худела просто таяла на глазах при отличном аппетите - 3 раза в день таблетки по 10 штук
(я уже не помню подробностей это было 8 лет назад) и так мы протянули больше 2 лет
Самое главное до обнаружения болезни наша девочка родила нам 8 щенков сейчас уже есть внуки и правнуки
ВСЕ ЗДОРОВЫ !
Желаю вам добиться полного выздоровления ведь мой случай был давно думаю за это время
наука продвинулась в перед !

 Отправлено: 18.12.13 12:14. Заголовок: klodneron пишет: Вы..

klodneron пишет:

цитата:

Вы обвиняете заводчика в разведении заведомо больных животных

ГДЕ И КОГДА Я ПИСАЛА ТАКИЕ ОБВИНЕНИЯ?

 Отправлено: 18.12.13 12:15. Заголовок: Snap пишет: На счёт..

Snap пишет:

цитата:

На счёт наркоза не знаю примеров

Хотя как же не знаю - моя то собака отлично перенесла наркоз во время операции.

 Отправлено: 18.12.13 12:20. Заголовок: Snap пишет: Я пото..

Snap пишет:

цитата:

Я потом, когда через некоторое время увидела, что она уже следующий дубль торгует, написала ей прямым текстом - не хотите ли вернуть нам деньги за плембрак (больные животные - это плембрак),

Вот здесь.

 Отправлено: 18.12.13 12:21. Заголовок: fanat пишет: Как Вы..

fanat пишет:

цитата:

Как Вы себе представляете, что кобель-сердечник активно вяжется? Да он загнулся бы уже при первой вязке.

Я уже честно говоря устала это писать - незначительные степени клапанных пороков никак не отражаются на качестве жизни, так же как и некоторые собаки с ДТС степень Е занимаются аджилити.
Доказательством здоровья может быть только заключение после полного обследования, а не количество вязок и посещённых выставок.

 Отправлено: 18.12.13 12:22. Заголовок: klodneron пишет: Sn..

klodneron пишет:

цитата:

Snap пишет: цитата: Я потом, когда через некоторое время увидела, что она уже следующий дубль торгует, написала ей прямым текстом - не хотите ли вернуть нам деньги за плембрак (больные животные - это плембрак), Вот здесь.

Ну и где здесь?
klodneron пишет:

цитата:

Вы обвиняете заводчика в разведении заведомо больных животных

 Отправлено: 18.12.13 12:23. Заголовок: И и, что бы было око..

И и, что бы было окончательно ясно, не нужно вырывать из контекста.

klodneron пишет:

цитата:

Вы обвиняете заводчика в разведении заведомо больных животных на основании научных статей которые Вы сами и прочли, нашли общность черт и приняли окончательное решение, которое уже неоспоримо,

Здесь речь идет о Вашем малыше

Snap пишет:

цитата:

Я потом, когда через некоторое время увидела, что она уже следующий дубль торгует, написала ей прямым текстом - не хотите ли вернуть нам деньги за плембрак (больные животные - это плембрак),

 Отправлено: 18.12.13 12:24. Заголовок: Snap пишет: Самое г..

Snap пишет:

цитата:

Самое главное до обнаружения болезни наша девочка родила нам 8 щенков сейчас уже есть внуки и правнуки

В Вашей цитате не написано, чем именно болела собака.
В итоге выяснилось, что это было заболевание с доказанной наследуемостью?
Иначе - почему паника по поводу правнуков?

 Отправлено: 18.12.13 12:26. Заголовок: Snap пишет Я потом, ..

Snap пишет

цитата:

Я потом, когда через некоторое время увидела, что она уже следующий дубль торгует

Обьясните мне кто-нибудь, зачем делать дубль, если знаешь, что именно от этой пары есть щенок с таким тяжелым заболеванием ? Ведь можно ведь и другие комбинации делать, зачем опять идти на риск ?

 Отправлено: 18.12.13 12:26. Заголовок: АААААА. Ну тогда Есл..

АААААА. Ну тогда, если Вы не поняли, что это не обвинения в разведении заведомо больных животных - это было прямое предложение вернуть мне деньги за проданную МНЕ БОЛЬНУЮ СОБАКУ.
А вот это:
klodneron пишет:

цитата:

Вы обвиняете заводчика в разведении заведомо больных животных на основании научных статей

Ваше "неверное умозаключение".

 Отправлено: 18.12.13 12:29. Заголовок: Марианна пишет: В В..

Марианна пишет:

цитата:

В Вашей цитате на написано, чем именно болела собака. В итоге выяснилось, что это было заболевание с доказанной наследуемостью? Иначе - почему паника по поводу правнуков?

Да нет, там вообще нельзя сказать были ли дети и внуки здоровы, т.к. автор не написал проходили ли они обследование. Он вообще ничего больше не написал. Я выложила этот пост к тому, что сука может выностить и родить щенков с пороком сердца.

 Отправлено: 18.12.13 12:31. Заголовок: marsel пишет: зачем..

marsel пишет:

цитата:

зачем делать дубль

Она тогда не знала (будем так считать ибо доказательств нет). Мы ей сообщили о пороке 7 ноября, а щенки родились 27-го числа. Значит сука уже была на тот момент беременна.