Автор | Сообщение |
Анна (G&S)
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1942
Откуда: СПб, Григорий и Степан
|
|
Отправлено: 06.06.09 19:53. Заголовок: Хороший заводчик или покупаем щенка правильно.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
All
[см. все]
|
|
klodneron
|
| |
Пост N: 1032
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 18.12.13 10:40. Заголовок: Snap пишет: отбиват..
Snap пишет: цитата: | отбиваться от обвинений в корысти "доказывать, что он не верблюд" |
| Неверное умозаключение, во первых Вы платили за щенка не фальшивыми деньгами, и никакой корысти в денежной компенсации, если она возможна нет, но и в свою очередь получается, что чувствуем только свою боль, свои эмоции при этом оставляя противной стороне только лицемерие и бездушие, вселенской справедливости нет, но вселенскую несправедливость мы делаем своими руками, прямо сейчас.
|
|
|
maverick
|
| |
Пост N: 223
Откуда: Россия-Таиланд, Москва-Паттая
|
|
Отправлено: 18.12.13 11:13. Заголовок: klodneron пишет: У..
klodneron пишет: цитата: | Уважаемые участники дискуссии , у Вас простите как в песне "вагонные споры последнее дело" никак не могу взять в толк чего Вы хотите, да, Вам не повезло, и у Вас собаки оказались больны, серьезно, и у меня это вызывает сочувствие, сожаление, и желание оказать посильную помощь, но тем не менее всегда проще договариваться, чем сыпать обвинениями в нечистоплотности, непорядочности, нанесению вреда породе, сразу хочу внести ясность, я не на стороне заводчиков, не на стороне собаковладельцев, хотелось бы ясности, и справедливости по возможности, выдайте в эфир экспертные заключения врачей, коллегиальные решения , ссылки на научные статьи подтверждающие Ваши слова, а не то , что сказал один доктор, или кто-то где-то услышал, предоставьте документальные подтверждения и тогда не будет никаких вопросов , проще будет расставить точки, до этой поры ничего Вы не измените, и Ваши заводчики не обольют себя смолой и не изваляются в перьях и не понесет их толпа с гиканьем и улюлюканьем по улице показывая всем покрытых позором, не будет этого, никогда. |
| klodneron, вот я лично владелец французов и я являюсь на сей момент, участником дискусии и у меня нет ни каких притензий к заводчика. А по вашему высказыванию в посте, возможно имею. Я высказал лично мое мнение о заводчиках. В тоже время вы меня смешали в кучу мое мнение. Своим постом
|
|
|
Snap
|
| |
Пост N: 556
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 11:21. Заголовок: А в моём случае, вид..
А в моём случае, видимо, целой огромной темы с заключениями и научными статьями не достаточно
|
|
|
klodneron
|
| |
Пост N: 1033
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 18.12.13 11:27. Заголовок: maverick пишет: вот..
maverick пишет: цитата: | вот я лично владелец французов и я являюсь на сей момент, участником дискусии и у меня нет ни каких притензий к заводчика. |
| Я тоже не имею претензий к своим заводчикам, скорее наоборот, признателен им за помощь в разрешении вопросов по выращиванию и воспитанию моих собак, и как и Вы тоже участник дискуссии, но удивительно , что Вас задело в моем посте. maverick пишет: цитата: | Я высказал лично мое мнение о заводчиках. В тоже время вы меня смешали в кучу мое мнение. Своим постом |
| Я высказал свое мнение к основному составу участников дискусии, а именно klodneron пишет: цитата: | Вы хотите, да, Вам не повезло, и у Вас собаки оказались больны, серьезно, и у меня это вызывает сочувствие, сожаление, и желание оказать посильную помощь, но тем не менее всегда проще договариваться, чем сыпать обвинениями в нечистоплотности, непорядочности, нанесению вреда породе, сразу хочу внести ясность |
| Так понимаю, что к Вам это никак не относится, но если Вам Ваше мнение являет неоспоримым и единственным в своем роде то приношу извинения за смешение в кучу как Вы выразились то ли Вас, то ли Вашего мнения относительно остальных участников дискусии Ваше мнение никак в куче быть не может и всегда стоит особняком, с наилучшими пожеланиями
|
|
|
klodneron
|
| |
Пост N: 1034
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 18.12.13 11:34. Заголовок: Snap пишет: не дос..
Snap пишет: Для чего? Вернусь назад, что Вы хотите в итоге, извалять заводчика в перьях, или доказать , что линия разведения к которой принадлежит Ваш малыш является больной и должна быть исключена из разведения, для этого необходимо немного больше чем научная статья.
|
|
|
Snap
|
| |
Пост N: 557
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 11:53. Заголовок: klodneron пишет: Дл..
klodneron пишет: Для того чтобы утверждать, что моя собака тяжело больна и её болезнь в 90% статей значится как наследуемый порок (полигенное наследование). klodneron пишет: Я в итоге хочу поговорить "об этом" с участниками форума (что и делаю уже больше года).
|
|
|
fanat
|
| |
Пост N: 11844
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 18.12.13 12:06. Заголовок: Snap пишет: лезут в..
Snap пишет: цитата: | лезут в разведение животные с тяжёлыми болезнями у нечистоплотных заводчиков. Для любого человека, понимающего ответственность за здоровье породы, такие животные должны быть плембраком и однозначно выбраковывоться из разведения. |
| Я уже писала где-то, что сама жизнь выводит больных собак из разведения... Как Вы себе представляете, что кобель-сердечник активно вяжется? Да он загнулся бы уже при первой вязке. И сука с серьезным заболеванием сердца не выносила бы щенков или не перенесла бы наркоз... И не надо думать, что у всех заводчиков цеховая солидарность. Просто любые обвинения надо весомо аргументировать...
|
|
|
klodneron
|
| |
Пост N: 1036
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 18.12.13 12:07. Заголовок: Snap пишет: Я в ито..
Snap пишет: цитата: | Я в итоге хочу поговорить "об этом" с участниками форума |
| Разговор по моему разуменью должен приводить к некому определенному результату. Snap пишет: цитата: | Для того чтобы утверждать, что моя собака тяжело больна и её болезнь в 90% статей значится как наследуемый порок (полигенное наследование). |
| То , что малыш тяжело болен понятно всем, проведите обследование у ветеринаров , получите экспертное мнение, выложите его здесь, пишите в РКФ , добивайтесь результата, пока очевидно одно, Вы обвиняете заводчика в разведении заведомо больных животных на основании научных статей которые Вы сами и прочли, нашли общность черт и приняли окончательное решение, которое уже неоспоримо, а значит извалять в перьях заводчика, об этом и разговор идет уже год, я понимаю так.
|
|
|
Snap
|
| |
Пост N: 558
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 12:13. Заголовок: fanat пишет: И сук..
fanat пишет: цитата: | И сука с серьезным заболеванием сердца не выносила бы щенков или не перенесла бы наркоз... |
| На счёт наркоза не знаю примеров, а вот на счёт родов - это Вам пост одного из посетителей моей темы: Snap пишет: [quote]` От всей души вам желаю УДАЧИ !!! Напишу кратко о своей беде - Порода другая Бульмастиф девочка (из помёта 12 щенков эта болячка у неё одной ) щенков росла норма юность норма и 4 года начала сохнуть -все анализы делали не в том направлении проверяли желудок печень и.т.д. пока не потеряла сознание -тогда веты кинулись и другие органы обследовать но всё было оочень запущено предложили сразу усыпить .....но мы боролись до конца! Начались страшные дни мочегонка не помогала воду с брюшины сливали раз в 7 дней до 5 литров она худела просто таяла на глазах при отличном аппетите - 3 раза в день таблетки по 10 штук (я уже не помню подробностей это было 8 лет назад) и так мы протянули больше 2 лет Самое главное до обнаружения болезни наша девочка родила нам 8 щенков сейчас уже есть внуки и правнуки ВСЕ ЗДОРОВЫ ! Желаю вам добиться полного выздоровления ведь мой случай был давно думаю за это время наука продвинулась в перед !
|
|
|
Snap
|
| |
Пост N: 559
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 12:14. Заголовок: klodneron пишет: Вы..
klodneron пишет: цитата: | Вы обвиняете заводчика в разведении заведомо больных животных |
| ГДЕ И КОГДА Я ПИСАЛА ТАКИЕ ОБВИНЕНИЯ?
|
|
|
Snap
|
| |
Пост N: 560
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 12:15. Заголовок: Snap пишет: На счёт..
Snap пишет: цитата: | На счёт наркоза не знаю примеров |
| Хотя как же не знаю - моя то собака отлично перенесла наркоз во время операции.
|
|
|
|
klodneron
|
| |
Пост N: 1037
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 18.12.13 12:20. Заголовок: Snap пишет: Я пото..
Snap пишет: цитата: | Я потом, когда через некоторое время увидела, что она уже следующий дубль торгует, написала ей прямым текстом - не хотите ли вернуть нам деньги за плембрак (больные животные - это плембрак), |
| Вот здесь.
|
|
|
Snap
|
| |
Пост N: 561
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 12:21. Заголовок: fanat пишет: Как Вы..
fanat пишет: цитата: | Как Вы себе представляете, что кобель-сердечник активно вяжется? Да он загнулся бы уже при первой вязке. |
| Я уже честно говоря устала это писать - незначительные степени клапанных пороков никак не отражаются на качестве жизни, так же как и некоторые собаки с ДТС степень Е занимаются аджилити. Доказательством здоровья может быть только заключение после полного обследования, а не количество вязок и посещённых выставок.
|
|
|
Snap
|
| |
Пост N: 562
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 12:22. Заголовок: klodneron пишет: Sn..
klodneron пишет: цитата: | Snap пишет: цитата: Я потом, когда через некоторое время увидела, что она уже следующий дубль торгует, написала ей прямым текстом - не хотите ли вернуть нам деньги за плембрак (больные животные - это плембрак), Вот здесь. |
| Ну и где здесь? klodneron пишет: цитата: | Вы обвиняете заводчика в разведении заведомо больных животных |
|
|
|
|
klodneron
|
| |
Пост N: 1038
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 18.12.13 12:23. Заголовок: И и, что бы было око..
И и, что бы было окончательно ясно, не нужно вырывать из контекста. klodneron пишет: цитата: | Вы обвиняете заводчика в разведении заведомо больных животных на основании научных статей которые Вы сами и прочли, нашли общность черт и приняли окончательное решение, которое уже неоспоримо, |
| Здесь речь идет о Вашем малыше Snap пишет: цитата: | Я потом, когда через некоторое время увидела, что она уже следующий дубль торгует, написала ей прямым текстом - не хотите ли вернуть нам деньги за плембрак (больные животные - это плембрак), |
|
|
|
|
Марианна
|
| moderator
|
Пост N: 17167
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 12:24. Заголовок: Snap пишет: Самое г..
Snap пишет: цитата: | Самое главное до обнаружения болезни наша девочка родила нам 8 щенков сейчас уже есть внуки и правнуки |
| В Вашей цитате не написано, чем именно болела собака. В итоге выяснилось, что это было заболевание с доказанной наследуемостью? Иначе - почему паника по поводу правнуков?
|
|
|
marsel
|
| |
Пост N: 1701
Откуда: Эстония, Таллинн
|
|
Отправлено: 18.12.13 12:26. Заголовок: Snap пишет Я потом, ..
Snap пишет цитата: | Я потом, когда через некоторое время увидела, что она уже следующий дубль торгует |
| Обьясните мне кто-нибудь, зачем делать дубль, если знаешь, что именно от этой пары есть щенок с таким тяжелым заболеванием ? Ведь можно ведь и другие комбинации делать, зачем опять идти на риск ?
|
|
|
Snap
|
| |
Пост N: 563
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 12:26. Заголовок: АААААА. Ну тогда Есл..
АААААА. Ну тогда, если Вы не поняли, что это не обвинения в разведении заведомо больных животных - это было прямое предложение вернуть мне деньги за проданную МНЕ БОЛЬНУЮ СОБАКУ. А вот это: klodneron пишет: цитата: | Вы обвиняете заводчика в разведении заведомо больных животных на основании научных статей |
| Ваше "неверное умозаключение".
|
|
|
Snap
|
| |
Пост N: 564
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 12:29. Заголовок: Марианна пишет: В В..
Марианна пишет: цитата: | В Вашей цитате на написано, чем именно болела собака. В итоге выяснилось, что это было заболевание с доказанной наследуемостью? Иначе - почему паника по поводу правнуков? |
| Да нет, там вообще нельзя сказать были ли дети и внуки здоровы, т.к. автор не написал проходили ли они обследование. Он вообще ничего больше не написал. Я выложила этот пост к тому, что сука может выностить и родить щенков с пороком сердца.
|
|
|
Snap
|
| |
Пост N: 565
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.12.13 12:31. Заголовок: marsel пишет: зачем..
marsel пишет: Она тогда не знала (будем так считать ибо доказательств нет). Мы ей сообщили о пороке 7 ноября, а щенки родились 27-го числа. Значит сука уже была на тот момент беременна.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
All
[см. все]
|
|