Отправлено: 18.08.10 15:10. Заголовок: Старотипный француз
Доброго всем времени суток! Подскажите,пожалуйста,в чем отличие старотипных французиков от собак нового типа? Разведением заниматься не собираюсь,просто хочу собаку для души! А вот в чем разница - понть не могу...
Отправлено: 31.08.10 23:58. Заголовок: Urra пишет: что я н..
Urra пишет:
цитата:
что я наблюдаю модный тренд на увеличение массы
Да нет такой моды.Никто не гонится за наибольшим весом. .Urra пишет:
цитата:
"мой пес, 20 кг весом, получил такие-то и такие-то титулы и это хорошо!" - вот что изумляет.
Где Вы это прочитали? Никто не радуется тому,что выставочная собака имеет вес,превышающий стандартный.Это было бы глупостью.Но и плакать из-за этого не стоит. Потому что недостатки есть у всех.Они разные,но от этого ничего не меняется-они существуют.Иначе не было бы нужды в выставках и заводчиках.Берете 2 любых идеальных собак и получаете таких же идеальных детей. Все счастливы. Но все намного сложнее.И вот умение взять двух несовершенных собак и получить детей лучше родителей дорогого стоит. Urra пишет:
цитата:
но по мне - есть закон и есть его нарушение - не важно значительное оно или не очень.
Как раз важно. Поэтому и наказания за разные нарушения-разные.Поэтому и существует куча смягчающих или отягчающих обстоятельств.
цитата: Моя Аза относится к старотипным видам собак овчарки
Если сравнить две собаки породы немецкая овчарка, образца 1890 года, когда Макс фон Штефаниц зарегистрировал породу, и современную немецкую овчарку, то можно смело употребить украинскую поговорку "Похожий, як свиня на коня".
Ефремова ольга пишет:
цитата:
Моя Аза относится к старотипным видам собак овчарки от ее игр устают .
Отправлено: 01.09.10 07:32. Заголовок: Аличка пишет: да не..
Аличка пишет:
цитата:
да нет, просто когда собачку покупают на рынке, или как в моем случае это подарок )) и родителей его я никогда не видела, то что из него вырастит видим уже по факту
почему, я брала Бубла и изначально знала что он крупный, он один родился. А папа его весит 12 кг. А потом собака же выигрывает не потому что весит больше или меньше, её же не за вес награждают, а за стать, красоту породы, за какие то другие качества, одно из которых вес.
Urra пишет:
цитата:
Говорю о том, что мне КАЖЕТСЯ, что я наблюдаю модный тренд на увеличение массы и лично мне это не нравится.
я первый раз увидела француза году 83, призера и победителя, и он был очень даже крупным мальчиком, мне правда было лет 10, но мне казалось что голова его была не меньше футбольного мяча. Так что это не модный тренд.
мне КАЖЕТСЯ, что я наблюдаю модный тренд на увеличение массы
вполне может быть, что мое впечатление ошибочно - честное слово, лень искать где я на титулованных кобелей чуть ли не в статях "англичан" натыкался. Кстати, буду искренне рад, если насчет тренда ошибся.
Только каким макаром широкие бедра у сук могут помочь им в родах? Я имела ввиду не верхнюю часть ног, а широкое расстояние между тазобедренными суставами ( правильнее, таз, конечно). Просто чаще мы и то и другое называем "бедра", чаще имея ввиду второе.
А по поводу боксеров пусть беспокоятся боксерятники.Если их устраивает то,что они разводят,то меня и подавно.
А меня - нет. Я раньше держала боксеров, очень нравилась эта порода. Люблю ее и сейчас, но собаку этой породы уже не завела бы. И внешние данные современных представителей - одна из причин. Не хотелось бы, чтобы лет через 20 подобным образом изменились бы и французы)))))
Отправлено: 01.09.10 12:42. Заголовок: rozetta Как изменитс..
rozetta Как изменится порода через 20 лет никто знать не может.Но,как бы она не изменилась,будут люди ,которым эти изменения будут нравится и такие,которым не будут. Иначе эти изменения не приживутся.Ведь и современные боксеры кому-то нравятся. Иначе они бы уже вымерли или превратились в каких-нибудь других.Я,кстати,то же держала когда-то боксеров,но теперь не держу,потому что мне тоже не нравится то,что из них получилось. Поэтому сейчас,занимаясь разведением бульдогов,я стараюсь разводить таких,которые нравятся мне.Что бы было кого любить через 20 лет. То же самое с черными терьерами.Мне не нравятся многие современные собаки.И поэтому у меня живут и иногда еще вяжутся такие,как нравятся мне.
Моя младшенькая 8.5 лет весит 10 кг, она кажется худенькой и тщедушной рядом с братцем 8,5 лет - 16 кг (он не толстый, но он вытянутого формата, как мамашка 14 кг). А младшенькая пошла в папашу, который был короче нее (квадратнее). А мой первый бульдог весил 12 кг, это было в 80-е годы и я ее считаю "идеальным" бульдогов. - все породные параметры у нее были соблюдены и характер тоже был настоящего бульдога (смелый, бесстрашный. преданный, бойцовый и т.д.). У нас в помете было 9 щенков и сразу было видно, кто будет крупным, кто мордастым, а кто мелким. И характеры были у всех абсолютно разные. Я считаю, что со временем порода просто меняется (редко в хорошую сторону), это происходит только из-а неправильного разведения.
Отправлено: 01.09.10 12:49. Заголовок: буба пишет: я брала..
буба пишет:
цитата:
я брала Бубла и изначально знала что он крупный, он один родился. А папа его весит 12 кг.
Если он вырастет крупным,то не потому,что один родился.А потому,что в его генах заложен такой вес.Значит у него были крупные предки.Может быть мама,ведь у ребенка не только папа имеется.Или в более отдаленных коленах родословной.И ,скорее всего,не один.Размер щенка,тем более,если он был один в помете, очень мало говорит о размере взрослой собаки.
Отправлено: 01.09.10 14:25. Заголовок: ТреОкс, рядом с арге..
ТреОкс, рядом с аргентинским догом любой французский "богатырь" померкнет"! А еще можно слона завести - только места много занимает и жре... ест много! Но зато богатырь так богатырь!
ТреОкс пишет:
цитата:
вот и пойми рядом с 11-колограммовым кобелём, где он, а где она
если кобель не в сучьих статях - сразу увидите.
Alika, мой который 13 - тоже выглядит весьма изящно - поджарый, мускулистый, а который 11 - кажется кабачком, только некрупным. Вот такой парадокс. И я уже несколько раз повторил, что лично мне не нравится превышение по весу, а кому-то нравится и совершенно не обязательно доказывать кто более прав, я говорю о ВКУСЕ и разведении. Вот смотрите сколько уже мнений, что верхняя граница стандарта по весу и над ней это хорошо, оставлю за собой право думать иначе.
ТреОкс, рядом с аргентинским догом любой французский "богатырь" померкнет"! А еще можно слона завести - только места много занимает и жре... ест много! Но зато богатырь так богатырь
При чём здесь доги и слоны мне вообще не понятно. Urra пишет:
цитата:
Но если вес больше предела, установленного стандартом - это неправильно для титулов
Urra пишет:
цитата:
оставлю за собой право думать иначе
Вот и думайте, а не попрекайте тех у кого вес больше стандарта!
Отправлено: 01.09.10 20:12. Заголовок: может быть *чрезмерн..
может быть *чрезмерный* подразумевает совсем чрезмерный вес? ну там 18-20 кг.. а 15-16 это как превышение допустимой скорости на 5-10км.. могут оштрафовать или пожурить или вообще не остановить..
Отправлено: 01.09.10 22:40. Заголовок: Urra пишет: а у соб..
Urra пишет:
цитата:
а у собаки с таким весом есть титулы?!?
а мне нравится, красавец!
koldynya пишет:
цитата:
Если он вырастет крупным,то не потому,что один родился.А потому,что в его генах заложен такой вес.Значит у него были крупные предки.Может быть мама,ведь у ребенка не только папа имеется.Или в более отдаленных коленах родословной.И ,скорее всего,не один.Размер щенка,тем более,если он был один в помете, очень мало говорит о размере взрослой собаки
не маму в живую не видела, видел муж, Ему понравилась очень. А папа - я случайно узнала что он весит не много, Но красавец тоже. Не знаю почему, но не мог Бублик, наверно дело в имени, быть маленьким. Я за родословной еще не ездила, лень пока. только помимо ген, что конечно правда, мне кажется, что каким щенок вырастет, тут я про вес, и возможно слегка про то каким он будет, наверно не маловажно как его растили и кормили первые месяцы жизни. Хотя..я понимаю, что от осинки, к сожаленью, не родятся апельсинки..
Отправлено: 01.09.10 22:54. Заголовок: Пора уже на выставка..
Пора уже на выставках французов взвешивать ИМХО,хотя бы на моно и если судья сомневается,он может всегда взвесить собачку.Чихов же взвешивают. А то иногда на выставку такие слоны приходят.....и получают титулы,тем более,если они одни в классе.Да что говорить,у нас на выставках и бесхвостые собаки титулы получают и с другими более серьёзными недостатками,так что перевес получается и не так страшен.Некомпетентность судей иногда поражает!
Отправлено: 01.09.10 22:58. Заголовок: Самое смешное, когда..
Самое смешное, когда в споре не договорятся о терминах. Вот и получается, что холодильник сравнивают, скажем, с унитазом. Urra все время применяет слово "нравится". А речь ведь идет совсем о другом. Никто и не утверждает, что ему нравится собака с избыточным весом. Речь идет о допустимости этого веса (не чрезмерного, естественно). Поэтому лично я и говорю, что для меня лишние пару кг ничего не значат, если собака гармонично сложена и обладает хорошими движениями. Это совершенно не означает, что мне эти лишние пара кг нравятся. Просто для меня это имеет второстепенное значение по сравнению с вышеуказанными качествами. Вот и все. А если, скажем, кобель с хорошим, крепким и широким костяком будет весить, к примеру, чуть больше 8 кг (нижняя планка стандарта), то это чаще всего недокормленный дистрофик. Пусть уж лучше немного превышает норму.
Отправлено: 01.09.10 23:55. Заголовок: Саша пишет: А если,..
Саша пишет:
цитата:
А если, скажем, кобель с хорошим, крепким и широким костяком будет весить, к примеру, чуть больше 8 кг (нижняя планка стандарта), то это чаще всего недокормленный дистрофик. Пусть уж лучше немного превышает норму.
полностью поддерживаю, ну не видела я еще никогда красивого крепкого кобеля в хорошей форме с весом в 8 килограмм. Возможно они существуют, но я смутно представляю себе это. Вот сейчас у меня 4, 5 месяца сука с весом почти в 6 килограмм , я не уверена что взрослый кобель в 8 килограмм меня впечатлит. Я все же предпочту собаку с весом больше 12 килограмм , пусть 14 или 15 , но гармоничного и развитого.
Отправлено: 02.09.10 06:09. Заголовок: Саша пишет: А если..
Саша пишет:
цитата:
А если, скажем, кобель с хорошим, крепким и широким костяком будет весить, к примеру, чуть больше 8 кг (нижняя планка стандарта), то это чаще всего недокормленный дистрофик. Пусть уж лучше немного превышает норму.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 304
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Отправлено: 18.08.10 15:10. Заголовок: Старотипный француз
Вот такой парадокс. И я уже несколько раз повторил, что лично мне не нравится превышение по весу, а кому-то нравится и совершенно не обязательно доказывать кто более прав, я говорю о ВКУСЕ и разведении. Вот смотрите сколько уже мнений, что верхняя граница стандарта по весу и над ней это хорошо, оставлю за собой право думать иначе. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума