Отправлено: 23.08.10 21:52. Заголовок: Виден язык

Здравствуйте! Я решила завести щенка французского бульдога. Выбрала заводчика (частного) вязка запланированная, щенку почти 1,5 месяца, скоро должна быть активировка, должны поставить клеймо, и уже в конце недели можно ехать его забирать, я безумно счастлива, но терзает одна проблемка... на фото, которые мне недавно прислала заводчица, у щенка торчит язычок, а я читала, что это считается недостатком и даже пороком. Подскажите, может ли этот факт плохо отразится на здоровье собаки?

 Отправлено: 07.10.10 09:13. Заголовок: золото осени пишет: ..

золото осени пишет:

цитата:

Обидно то, что случаются такие вот обломы. И страшно то, что сейчас вот, поездив и получив титулы, а Гера очень неплохо выглядит н выставках, я могу наводнить ближайшую округу вполне красивыми щенками. И таким вот геном.

Так перекос у однопометника или у Вашей собаки?

 Отправлено: 07.10.10 12:20. Заголовок: Джана пишет: По кра..

Джана пишет:

цитата:

По крайней мере так говорили на курсах РКФ, да и производители этих кормов вообщем-то говорят тоже самое.

Я близко знакома с производителями этих кормов.И не один не говорил ничего подобного. Потому что,повторюсь, в любых сухих кормах,какого бы класса они ни были,главное-сбалансированность.И что от нее останется,если мешать ее с натуралкой(неважно,как Вы это сделаете,разнесенно по времени или нет).
Джана пишет:

цитата:

По крайней мере так говорили на курсах РКФ, да и производители этих кормов вообщем-то говорят тоже самое

А можно озвучить фамилии тех,кто это говорил.Можно в личку.

 Отправлено: 07.10.10 13:51. Заголовок: koldynya Написала :s..

koldynya Написала

koldynya пишет:

цитата:

Потому что,повторюсь, в любых сухих кормах,какого бы класса они ни были,главное-сбалансированность.

А Вы на самом деле думаете, что корма эконом класса самодостаточны и не нуждаются ни в каких добавках? Практика не один раз доказывала, что нет. И на подобных кормах достойно содержать собак не получится. Я пишу не только о бульдогах, но и о других собаках, которые буквально сдуваются при кормлении подобными кормами.

 Отправлено: 07.10.10 14:41. Заголовок: Джана Спасибо. :sm12..

Джана Спасибо.
Джана пишет:

цитата:

А Вы на самом деле думаете, что корма эконом класса самодостаточны и не нуждаются ни в каких добавках?

Однозначно,да.Я знаю многих собак,живущих на кормах такого класса и у них все в порядке.Никуда не сдуваются. У меня большинство соседей по улице кормят "Чаппи". Конечно,эти корма не рассчитаны на собак в каких -либо экстренных ситуациях(например,беременность,кормящая сука,растущий организм,спортивные или активно работающие собаки).Они не смогут покрыть повышенных потребностей.Но для собак,живущих обычной жизнью,большую часть жизни спящих во дворе или на диване и гуляющих полчаса-час в день неспешным шагом они совершенно спокойно подходят.В них есть все необходимые для этого вещества и в необходимых количествах.И их так всегда и позиционируют.
Только,по-моему,мы отошли от темы?

 Отправлено: 07.10.10 18:25. Заголовок: Елена(izvs) У моей ..

Елена(izvs)
У моей собаки перекоса нет, хотя язык иногда может высунуть и прикусить, да и походить так себе в удовольствие пару минут. Но перекос челюсти только месяц назад вылез у однопометного брата. Вот и думаю, откуда, да и нам чего ждать.

 Отправлено: 07.10.10 18:49. Заголовок: золото осени У моег..

золото осени
У моего Урфина перекоса не было, но он частенько любил спать с высунутым язычком и было очень трогательно. Если у Геры перекоса не будет, то он может быть носителем этого в рецессиве, а может и не быть носителем. Для того, чтобы этого не было у щенков, надо очень четко просматривать предков предполагаемой для вязки суки. Если у нее в предках такой порок был, то она тоже может нести рецесссиный ген, а может и не нести. Вот это просчитать нереально и поэтому я бы, просто не рисковала. Это могут более-менее просчитать только люди довольно долго занимающиеся разведением и имеющие максимум информации.

 Отправлено: 07.10.10 19:16. Заголовок: Урфин джюс пишет: ..

Урфин джюс пишет:

цитата:

Вот это просчитать нереально и поэтому я бы, просто не рисковала.

Татьяна Игоревна, я тоже не рискну. Но попробуйте объяснить это нашим местным "раводчикам", заводчиками язык не поворачивается назвать. Теряются!!! Не понимают, о чем это я. Они видят только вожделенный окрас, большую красивую мордень и мощный костяк. И деньги. А могут и поинтересоваться, а вам-то какое дело, щенка алиментного продадите и радуйтесь. Мало ли, что у него там потом вылезет??? Мы-то с вами причем?
Мне вообще показалось, что последняя мадам с девочкой-невестой осталась при мнении, что у меня с головой не все в порядке.
Вот так невесело

 Отправлено: 07.10.10 19:45. Заголовок: золото осени голова ..

золото осени голова у собаки окончательно окостеневает позже всех остальных частей скелетета - где то к 10-и годам. но уже годам к 2-м обычно видно, что и как.
просто подождите и посмотрите, куда торопиться. вы же сами понимаете, что тут лучше проявить излишнюю бдительность, тем более, что есть чего опасаться, чем оглядываться на мнение всяких мадам и потом жалеть о своей поспешности.
а покупка собаки-производителя во многом лотерея, даже если нет оснований предполагать плохое. тем более, если берется щенок.
ведь вероятность того, что сформируется все и все будет хорошо очень большая.
а что там у предков - это ведь не с неба тоже свалилось. это было все еще при формировании породы и видимо время от времени будет появляться. так что простым исключением из разведения тут ничего не добъешься. хотя браковать фенотипическое проявление порока нужно строго, тут я согласна.

 Отправлено: 07.10.10 20:19. Заголовок: анимамеа , я не поку..

анимамеа , я не покупала производителя. Я просто купила щенка, когда погиб мой СОСовский мальчик, купленный за 5т.р. из жалости на "птичке" рязанского разлива. И тем более, никогда не рискну вязать его просто из опаски, что щенки родятся с дефектом и уйдут в жизнь по принципу "игры в рулетку" - повезло-не-повезло.
У меня с самого начала были опасения, что не все в порядке у помета в целом. (Это, конечно, произошло, когда я немного отошла от потери и обрела возможность мыслить).
Не буду говорить, почему появились эти сомнения, дабы не обидеть хороших людей (а люди, у которых я брала щенка, на самом деле замечательные), которые просто "лоханулись"при выборе своих собак, основывая мнение на громких кровях, прекрасных родословных и титулах. Вот они и получили то, что получили.
Если честно, я рада, но повторюсь, я узнала это только из форума, больше нигде и никто этого не писал, что собаки не страдают, если их не вязать. (Кстати, собак-то никто и не спрашивал, но мне лучше думать, что не страдают). Я своего мальчика вязать не буду. Потому что считаю, что лучше пусть не будет щенков вообще, чем будут те, которые несут в себе риск какого-либо отклонения в породе.
Но, думаю, мало людей, которых заботят подобные мысли, я не про форумчан, здесь люди в большинстве своем немного другие. Поэтому, все покупатели собак, как не пляши, игроки в лотерею. И вот не знаю, как относится к подобному обстоятельству.

 Отправлено: 07.10.10 21:42. Заголовок: золото осени собаки ..

золото осени собаки действительно не страдают, если их не вязать. и часто страдают, если вязать, причем как кобели, так и суки. это и роды, и выкармливание щенков, которые никому здоровья не прибавляют, и возможные заболевания, передающиеся при вязках, и психологические проблемы.
но вот только это не совсем оправданная точка зрения(не имею ввиду конкретно ваш случай)
золото осени пишет:

цитата:

Я своего мальчика вязать не буду. Потому что считаю, что лучше пусть не будет щенков вообще, чем будут те, которые несут в себе риск какого-либо отклонения в породе

такой риск существует всегда. его только можно и нужно стараться минимизировать. ну и отклонение отклонению рознь. одно легко убирается просто исключением носителя из разведения, а другое вытекает из особенностей строения черепа и может проявиться совершенно неожиданно, если крови неудачно лягут.
и тяжесть отклонений разная. крипторхизм или там зубные проблемы практически не влияют на качество жизни собаки. а вот эпилепсия или пресловутый клиновидный позвонок - это тяжкий крест для собаки и владельцев на всю жизнь.
и чемпион - это не собака без отклонений, а нечто большее или мньшее, как получится.

 Отправлено: 07.10.10 21:46. Заголовок: анимамеа Спасибо! С..

анимамеа
Спасибо! Согласна с каждым словом.

 Отправлено: 07.10.10 22:41. Заголовок: золото осени спасибо..

золото осени спасибо. может вы еще со временем дозреете и до желания занятся разведением. не все же отдавать на откуп мадамам-размноженкам

 Отправлено: 08.10.10 07:32. Заголовок: анимамеа пишет: зол..

анимамеа пишет:

цитата:

золото осени спасибо. может вы еще со временем дозреете и до желания занятся разведением. не все же отдавать на откуп мадамам-размноженкам

 Отправлено: 08.10.10 21:42. Заголовок: Всем добрый вечер, я..

Всем добрый вечер, я в теме с самого начала- очень нужная темка. Я не думала, что этот вопрос и нас коснется, у Бастюшки виден иногда язык и перекос челюсти, сейчас поменялись все зубки, ему 6,5 месяцев и пока на место челюсть не встала, а надежда была, у брата нашего такая же проблема. Заводчица в курсе, я ей сказала и показала, а мне был ответ: а кто теперь без перекоса... Спорить не хочу, я его и так люблю больше жизни, но хотелось бы сходить на выставку за оценкой хоть бы один раз , а теперь я в сомнениях, что делать. Внешне парень получился ладненьким, хотелось бы показаться на люди, но с таким дефектом......стоит ли?

 Отправлено: 08.10.10 23:18. Заголовок: joli перекос челюсти..

joli перекос челюсти либо есть, либо отсутствует, независимо от того, заметил ли его судья на выставке. поэтому на выставки вполне можно ходить в расчете на то, что не все судьи заметят. а вот пускать в разведение собаку, у которой такой анатомический дефект действительно есть, а не показался мнительному владельцу - не стоит.

 Отправлено: 31.10.10 20:52. Заголовок: анимамеа, спасибо за..

анимамеа, спасибо за ответ, извините, что долго не была в теме- выжидала, когда Бастюшка еще подрастет и вот ему пошел восьмой месяц, а с челюстью все таки проМблемы- перекос мне не привиделся и в разведение его придется не пуЩать.....Не думала, что коснется эта тема нас. Он уже знает, что делать, когда я ему говорю: язык убери и он послушно выполняет... Умнющий.

 Отправлено: 02.11.10 09:38. Заголовок: joli к сожалению так..

joli к сожалению такие темы могут коснуться кого угодно, уж очень строение бульдожьих челюстей этому способствует.
не расстраивайтесь, с собакой можно прекрасно заниматься, например, фристайлом и получать призы и награды на выставках.
на форуме недавно появилась специалист по такой дрессировке и по совместительству владелица двух бульдогов. она большой энтузиаст и с удовольствием вас проконсультирует. это как раз то, чем можно занять умную красивую собаку и неленивых хозяев. я знаю ее бульдогов, они действительно такие умные и спортивные, хотя и несколько более атлетичные, чем принято показывать в породных рингах.
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-18-0-00000572-000-0-0-1288611362<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.11.10 11:51. Заголовок: анимамеа, большое сп..

анимамеа, большое спасибо за ссылку и добрые слова. Будем дерзать!

 Отправлено: 02.11.10 18:16. Заголовок: joli , не огорчайтес..

joli , не огорчайтесь, мой маленький и ненаглядный ребенок, скорее всего, такой же, как Ваш. Был момент расстройства, уж больно красив. Был поход на выставку - БП, ЛПП, САС, на самом деле красив и еще умен. И язык уберет по команде, и выставится так, что многократно выставляемые собаки - за бортом. Ну умеет, козленок, показаться!!!
А теперь пришло осознание того, что умная и красивая собака - моя!!!
У меня дочь ходит гулять с собаками породистыми и титулованными. Хозяев просто "убивает", что Гера не то, что знает команды, слова понимает. Даже не важно, что ему говорится, он понимает!!! "Стоять", " машина", " пойдем", "не ходи", " подожди" и многое другое. Я за два месяца отпуска даже ни разу не вспомнила про поводок. Не нужен!!!
Так что, язык - это наша медаль за выдающиеся способности. Я всегда своим говорю, что так соблюдается равновесие в природе.
Каждому свое счастье. У нас оно такое, языкатое!!!

 Отправлено: 02.11.10 19:07. Заголовок: золото осени, спасиб..

золото осени, спасибо за поддержку. Огорчения и есть и нету. "Есть", потому что обидно за ребенка, "Нет", т.к он самый любимый, послушный, умненький ребенок- люблю его больше жизни и я думаю все у нас еще будет. Вы правы в том, что природа если где то не додала, то в другом просто наградила, а нас послушанием и умом. Ему пока восьмой месяц, но заниматься со мной любит, особенно нравится, когда я сажусь на пол, мы с ним как бы на ровне и тогда игрища до упада, ну и познание новых команд и выдержки. Очень старается.