Добрый день всем! Этот пост призван защитить таких, неопытных в вопросах приобретения любимца, как я и уберечь их от нечистоплотных продавцов и перекупщиков.Сразу оговорюсь, что в свете произошедших событий не обозлилась и не считаю всех вокруг хапугами. Тут речь пойдет только об истории, произошедшей со мной. Итак, в начале августа сего года я решила (после долгого перерыва) завести френчика. Позвонив по паре объявлений в интернете, почитав в форумах, я (посыпаю голову пеплом!!) остановилась на клубе «Кинология» во главе с «Заводчицей» Бормотовой С.И. В этот же день, предварительно созвонившись, мы с братом поехали смотреть щена. Фунтик нам понравился с первого взгляда – толстенький, ухоженный, игривый. Единственное, что вызвало небольшое сомнение – пятнышко (проплешинка величиной с головку булавки) на голове. На наш вопрос, нам было сказано, что собак много и в процессе игры кто-то поддел его зубиком. Ветпаспорта у щена не было, но прививка была сделана (по словам С.И.) Договорились, что всю сумму оплатим сразу и заберем его домой. Заплатили 23000 руб., забрали копию щенячки и поехали домой. Как все помнят, в августе стояла безумная жара и мы, я и С.И., сообща договорились о том, что привику делать пока не стоит. Фунт сидел дома, гулять не ходил, делал свои делишки на балконе и пеленках. Прекрасно ел, пил и спал. В конце августа пятнышко на голове стало увеличиваться в размерах и нам было сказано чтоб не волновались, а лучше следили за питанием, т.к. у него аллергия. Также была совершенно неясна ситуация с оригиналом щенячки, родословной и клейма. Родословная никак не приходила из Минска, клейматор болела постоянно. В начале сентября я не выдержала и выбрав один из прохладных дней все-таки сделала прививку на свой страх и риск. 12 сентября мы даже поучаствовали в выставке. А пятно все разрасталось… Испугавшись поехали в клинику, где соскоб показал, что у нас демодекоз. Позвонив С.И. я услышала, что мы «сами заразили бедного малыша демодекозом у себя дома и что она тут вообще ни при чем». Проговорив полчаса и положив трубку, я поняла, что не услышала ни одного дельного слова, сплошная вода. На мои вопросы по поводу щенячки, родословной, клейма я каждый день слышала всякую пургу, из которой никак не могла уловить сути. И тогда я полезла в интернет. Так я нашла этот форум и нарисовалась вот какая картина: Г-жа Бормотова купила 2-х щенков у белорусского клуба за смешные деньги и потом продала их мне и Светлане (у неё Пенелопа), не сделав клейма и с щеняками, в которых не было ни контактов ни номеров этих клейм. При возникновении проблем, а они были у обоих щенов, нас проникновенным голосом отправляли то к Елене, то к Юлии (заводчики). На мой вопрос, зачем мне разбираться с ними, ведь деньги я платили не им, мне было сказано, что она вообще тут ни при делах. Найдя в инете Елену и Юлию, я узнала, что щенки и правда их. Спасибо Елене огромное, за щенячку, присланную прямо на домашний адрес, за рекомендации, за справки о том, что её собаки не больны демодекозом. За то, что она заплатила свои деньги за оформление родословной, которую мы, наконец, получим в ближайшее время, потому как до неё наши деньги не дошли. Бормотова С.И. сначала обещала нам вернуть деньги за лечение в размере 8000 рублей (на которые есть все чеки), потом сказала, что вернет только 4000 (которые пыталась «снять» с заводчиков), затем обещалась заклеймить щенка (что входит в стоимость). На данный момент, нам было сказано «денег не дам, вы сами отказались(!!!), а родословная будет не раньше чем через 2 месяца. И вообще я тут ни при чем». А Фунтику через 10 дней будет 7 месяцев
Я уже не хочу никаких денег, я даже смотреть в сторону Бормотовой С.И. не хочу. Все наши проблемы и мытарства на её совести. Просто хочу предостеречь неопытных, не сведущих, что это не тот человек, который поможет вам в трудную минуту и, у которого, стоило бы подбирать себе питомца. От её рук пострадало немало хороших, любящих булек людей. О самих бульках даже говорить страшно. Надеюсь, что они отпишутся, чтобы картина была полнее.
Пока, кроме сомнения в подлинности ФИО, я не уловила больше ничего.
Вот-вот... Мне настоятельно рекомендовали сменить ФИО Спасибо, хоть не настаивают на смене пола
Заюшка
Пост N: 566
Откуда: РФ, Звездный городок, Московская область
Отправлено: 07.02.11 13:36. Заголовок: Бульф пишет: Как бо..
Бульф пишет:
цитата:
Как бороться?... В идеале - конечно, законодательно!
А для начала меры может принять РКФ? Мне одной кажется, что планка слишком низко лежит? "К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо”." Почему не с ЮЧР для начала? "интервал между рождением щенков не должен быть менее 6 месяцев." Почему не 14 месяцев?те через течку, как минимум! "Предельный возраст племенного использования сук по рекомендации РКФ, не превышает 8 лет." Рекомендации?! Почему только рекомендации?! Запретить!!! "Кобель может использоваться в качестве племенного производителя без ограничений в возрасте." "РКФ рекомендует использовать производителей в разведении Сук: мелких и средних пород с 15 месяцев Кобелей: средних пород с 15 месяцев" Может с двух лет?! За нарушения, не выдавать помету родословные. Тогда хотя бы будет видно, где потоковое разведение.
Опять-таки, почему бы не обязать заводчиков регистрировать весь помет в открытой интернет-базе? Ну как ингрус, например. Не отдельных щенков, а весь помет, и плохеньких, и хорошеньких. Почему бы не сделать единую ветеринарную базу, причем в общем доступе,где будут указаны все случаи сердечно-сосудистых, иммунологических,генетических заболеваний, а также заболеваний органов чувств, с указанием клички, возраста,даты заболевания. Таким образом на основе двух баз можно будет заранее просчитать коэффициент корреляции,на предмет исключения вредоносных рецессивных генов. Почему бы РКФ всего этого не сделать? Почему бы не сделать разведение максимально прозрачным и открытым? Только вот это многим будет не выгодно.
буба
Пост N: 1281
Откуда: Большой деревни
Отправлено: 07.02.11 13:37. Заголовок: Так ни кто ж не спор..
Так ни кто ж не спорит, что щенок в 45 дней - это ужасно..Что малявочкм бы еще с мамкой жить и жить, и привиться у мамки было бы не плохо. Но их не только продают в 45 дней, но еще и покупают..
Заюшка
Пост N: 569
Откуда: РФ, Звездный городок, Московская область
Отправлено: 07.02.11 13:47. Заголовок: буба пишет: Но их н..
буба пишет:
цитата:
Но их не только продают в 45 дней, но еще и покупают..
И тут надо отдельно заметить ,что это происходит не только в Белоруссии!
Buk-L
Пост N: 1371
Откуда: Москва, Ясенево
Отправлено: 07.02.11 13:56. Заголовок: буба пишет:Так ни кт..
буба пишет:
цитата:
Так ни кто ж не спорит, что щенок в 45 дней - это ужасно..
В принципе, в этом нет ничего ужасного. Некоторые специально берут такого малыша - им просто нравится возиться с ним. Я лично, знаю такого человека.
Цитата Золото Осени: "Начато конкретное разбирательство, девчонки хотят вывести на чистую воду отвратительно поступающего перекупщика. А Вы со своими внутриусобными разборками завели форум фиг знает куда".
Софья, Вы совершенно правильно пишите! Это конкретное разбирательство по действиям Бормотовой С.И. Это и борьба с ЯВЛЕНИЕМ, начатая с борьбы с конкретной персоналией!
Кобель может использоваться в качестве племенного производителя без ограничений в возрасте."
Тоже ничего ужасного... Пока семенники ценного производителя способны производить сперму, грех эту сперму не использовать. ..
Заюшка пишет:
цитата:
Кобелей: средних пород с 15 месяцев" Может с двух лет?!
Может Вам сначала следует несколько лет "пообвыкнуться" в кинологии, прежде чем давать рекомендации РК Федерации? Данные рекомендации разрабатывали опытные кионологи, поболее Вас разбирающиеся в физиологии собак. Кстати, в Испании разрешено развязывать кобеля с 9 мес. Какой кошмар!!!
Татьяна (Тоника)
Пост N: 3810
Откуда: французские бульдоги ФРУСТАЙЛ, Москва, Россия
Отправлено: 07.02.11 14:21. Заголовок: Вот что мне пристали..
Вот что мне пристали сегодня на емэйл (предполагаю, не только мне). Добрый день. Есть предложение. Мы живём в Белоруссии. Если вас интересуют наши собачки помётом по 180 у.е. мы рады предложить. Если вас не интересует..может быть у вас есть контакты кто может сотрудничать с нами. Заранее спасибо. Наши контакты. +37529129..... Ирина.
В Яндексе поисковик выдал следующее: Куплю в Минске. Доска бесплатных объявлений Минска. Контактное лицо: Ирина. Контакты: телефон: +37529129...., e-mail: mirina123-... yandex.ru. Куплю щенка французкого бульдога. 5-10 недель. до 110$
zdorkat
Пост N: 1166
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 07.02.11 14:26. Заголовок: Татьяна (Тоника) Вот..
Татьяна (Тоника) Вот этим фактом и некой Ириной смело может, должна и ОБЯЗАНА заняться БКО!
zdorkat , Катерина, ну вот честно, не понимаю я Вас Ну как можно обсуждать во всей этой истории действия БСИ, не учитывая "вклад" девушек-заводчиц-разводчиц из Белоруссии ? Ну сдали бы они этих щенков не БСИ, а какой-нибудь ИСБ , так сейчас обсуждали бы совсем другого человека. Неужели непонятно ? Да щенкам на мой взгляд вообще еще крупно повезло, что они к БСИ попали, хоть живые остались и владельцев хороших нашли. Во всей этой истории БСИ вообще как крайняя получается. Не хотела вообще здесь писать, но уже нет сил больше все это читать. P.S извиняюсь за плагиат, но Пушкин- я Вас тоже, ОБОЖАЮ
Пушкин
Пост N: 48
Откуда: Беларусь
Отправлено: 07.02.11 14:38. Заголовок: zdorkat пишет: Вот ..
zdorkat пишет:
цитата:
Вот этим фактом и некой Ириной смело может, должна и ОБЯЗАНА заняться БКО!
Ага. Я звонила в БКО - меня послали далеко и надолго. БКО не имеет отношения к опту (так мне ответили). И ПРОКРИЧАЛИ в трубку, что по поводу российской ситуации (которую даже выслушивать не хотели) могут обращаться ТОЛЬКО владельцы купленных щенков. У кого есть желание проверить мою информацию, могу дать телефончик)
zdorkat
Пост N: 1167
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 07.02.11 14:42. Заголовок: marsel Ольга, я ни в..
marsel Ольга, я ни в коей мере не отрицаю пагубную роль девушек из Белоруссии! Но мы в России, и можем только силами "местных" регулирующих органов повлиять на действия БСИ. При этом РКФ написала соответствующий запрос в Белоруссию. А уж действиями белорусских заводчиков и продавцов заниматься в компетенции БКО (об этом как раз постом выше я и пишу).
Так получилось, что начав с одной личности- БСИ, мы разворошили сложившуюся "систему" купли-продажи, и разбираться с ее звеньями будет каждя инстанция в своей компетенции.
Просто я стараюсь возвращать форумчан к цели темы, чтобы не потерялась ее суть- БСИ!
Получается, что БКО самоустраняется? То есть чтобы "наказать" некую Ирину скупщицу-перекупщицу, нужно сначала купить у нее щенка, дождаться, когда возникнут проблемы с документами, клеймом и не дай Бог со здоровьем и только потом можно обратиться к ним! Надо было бы узнать данные лица, отвечавшего Вам на телефонный звонок!
Это как "Милиция, нас убивают!", а в ответ "Ну, не убили же! Когда убьют- звоните!"
Пушкин
Пост N: 49
Откуда: Беларусь
Отправлено: 07.02.11 14:53. Заголовок: fanat Наше БКО не р..
fanat Наше БКО не работает с частными лицами. Оне только с клубами работают. Сказали в клуб жаловаться. Вы видели ответ Новополоцкого клуба? Нарушений нет и не было begum пишет:
цитата:
Так как я являюсь членом призидиума нашего клуба, интересующие вас вопросы вы можете задать мне в личку.
fanat
Пост N: 8146
Откуда: Ростов-на-Дону
Отправлено: 07.02.11 14:54. Заголовок: А племенная комиссия..
А племенная комиссия в БКО есть?
Пушкин
Пост N: 50
Откуда: Беларусь
Отправлено: 07.02.11 15:00. Заголовок: fanat пишет: В чем ..
fanat пишет:
цитата:
В чем Вам, Александра, тогда видится решение данной проблемы?
Пока не начнут жаловаться покупатели щенков, БКО даже пальцем не пошевелит. Даже общественного порицания не у всех дождёшься, кругом личностные разборки приписываются Посмотрим, возымеет ли какой-то резонанс запрос РКФ. Хотя, что-то мне подсказывает, что документально там всё уже "подчистили".
Пушкин
Пост N: 51
Откуда: Беларусь
Отправлено: 07.02.11 15:04. Заголовок: fanat Есть. Только ..
fanat Есть. Только никто её не видел и решений её не знает. Ну, кроме когда цены на всё подымают
VanXelsing
Пост N: 634
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.02.11 15:06. Заголовок: marsel , речь в заяв..
marsel , речь в заявлениях не только о перекупке. Если Вы читали всю тему, Вы знаете, что у каждого заявителя своя история и свои вопросы к этому человеку. Но, что касается перекупки, тема, безусловно, затрагивает не только БСИ, но и тех заводчиков, кто поставляет маленьких не привитых щенков (между прочим, это не только Белоруссия, но и иные заводчики, которые, в т.ч. и в Москве живут). Во многих случаях условием вязки с кобелем Б. является последующая сдача оптом малышей на перекупку. Такие именно условия были предложены Ольге (кукабусик), на что она отказалась, т.к. всегда продавала щенков только лично и крайне отрицательно относится к тем, кто вяжет своих сук, но сам своих щенков не продает. И есть еще одна проблема. И как такие случаи контролировать совершенно непонятно. В доме у перекупщика постоянно присутствуют щенки, привезенные из других домов, питомников, а также взрослые собаки. Совершенно очевидно, что могут быть привезены и инфекции и стафилококки и глисты. А поток идет и идет. А взрослые собаки, между прочим, гуляют и ходят на выставки, а потом играют с малышами. А потом звонит владелец и говорит, что обнаружен демодекоз или собака простужена. Но этого владельца тут же отправляют "куда подальше" или дают невменяемые советы, отговариваясь, что мы сами заразили или простудили. Ведь должен присутствовать постоянный контроль за состоянием здоровья малышей и взрослых собак, должны сдаваться анализы, проводится дезинфекция. А если есть сомнения нельзя продавать. Я, пожалуй, наивно рассуждаю. Поскольку это безобразие будет и дальше продолжаться. Я беседовала с несколькими ветеринарами, которые знают, как обстоит дело с разведением в некоторых странах. Так там столько служб следят за подобной деятельностью!!!!!А щенки, в основном, продаются в возрасте 3-х и более месяцев, чтобы точно было понятно, какой вырисовывается экстерьер, нет ли заболеваний и пр.
fanat
Пост N: 8147
Откуда: Ростов-на-Дону
Отправлено: 07.02.11 15:18. Заголовок: Девочки, мы с вами ж..
Девочки, мы с вами живем в слаборазвитых странах с низкой культурой вообще и с низкой культурой потребления в частности. Так давайте не брать на себя сизифов труд решения ГЛОБАЛЬНОЙ проблемы, а поддержим и поблагодарим БОРЦОВ и примкнувших к ним,за их попытку борьбы хотя бы с малой частью этой глобальной проблемы.
Заюшка
Пост N: 571
Откуда: РФ, Звездный городок, Московская область
Отправлено: 07.02.11 15:20. Заголовок: fanat А я и говорю, ..
fanat А я и говорю, не понравится никому, неудобно будет. Я не первый день в кинологии, многие просто не хотят это признавать. Я давно изучаю вопрос. Допустим, с 15 месяцев вполне допустимый возраст, и если кому-то не жалко своего кобеля-ветерана, то пускай вяжут его, конечно. А по остальным пунктам что скажете? Что fanat пишет:
цитата:
опытные кинологи, поболее Вас разбирающиеся в физиологии собак
советуют вязать каждую течку? Да у нас же таких разведенцами называют! И кого тогда считать опытным кинологом? И с очхором вязать собаку - милое дело, а что мы тогда ужасаемся состоянием породы?! Может, пришло время что-то менять, раз уж мы такие темы создаем.
Джана
Пост N: 563
Откуда: Россия, д. Суханово М.о.
Отправлено: 07.02.11 15:27. Заголовок: Заюшка пишет: и есл..
Заюшка пишет:
цитата:
и если кому-то не жалко своего кобеля-ветерана
Бывают такие ветераны, что они еще и в 10 лет ого-го. А если так получилось, что это последний из славного рода? (пишу абсолютно серьезно) Такое тоже бывает. Потом если уж говорить о непорядочности, то тому кому на все плевать - плевать и на Правила РКФ. Суку повяжут - подставят другую - так о чем мы говорим?
zdorkat
Пост N: 1169
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 07.02.11 15:28. Заголовок: мультик Костя . не н..
Цитата Бормотовой: "мультик Костя . не нужно нервничать из-за девушки , которая ничего из себя не представляет. А бедный Ван Хельсинг - это попытка самоутверждения".
Класс! Оказывается, собака Виктории- это самое выдающееся, чего она достигла в своей жизни! Да еще и бедная собака... Конечно, г-жа Бормотова, это Вы у нас одна великий кинолог, филолог, писатель, и кто там еще? Ах, да- СОЗДАТЕЛЬ! Только не весь этот мир «собачий», и не все в нем «живут» собаками! Есть еще другие интересы и профессии! А Вы кроме «собак» чем еще в этой жизни заниматься можете? И можете ли профессионально, грамотно, честно и добротно?! Каким образом еще на жизнь сможете заработать?! Почему же Вы так «нервничаете» при конкуренции других кобелей и «измены» сук? Ответьте себе на эти вопросы прежде чем, как всегда, бездумно бросаться словами!
"К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо”." Почему не с ЮЧР для начала?
Смотря какая порода. Если многочисленная - то вполне может быть, а если нет - породе вымирать?
fanat
Пост N: 8148
Откуда: Ростов-на-Дону
Отправлено: 07.02.11 15:31. Заголовок: Заюшка , все поставл..
Заюшка , все поставленные Вами вопросы мы уже не раз обуждали в теме "разведенние". У меня есть личное мнение, основанное на моем опыте, по этим вопросам. И не всегда оно совпадает с рекомендациями РКФ. Думаю, что именно потому что любой опытный разведенец может иметь СВОЕ мнение, РКФ и опубликовала РЕКОМЕНДАЦИИ а не ДИРЕКТИВЫ. Думаю,что данные рекомендации скорее обозначают некие рамки для новичков или распоясовшихся размноженцев.
Но ЭТА тема не об этом...
Джана
Пост N: 565
Откуда: Россия, д. Суханово М.о.
Отправлено: 07.02.11 15:33. Заголовок: fanat пишет: У меня..
fanat пишет:
цитата:
У меня есть личное мнение, основанное на моем опыте, по этим вопросам. И не всегда оно совпадает с рекомендациями РКФ. Думаю, что именно потому что любой опытный разведенец может иметь СВОЕ мнение, РКФ и опубликовала РЕКОМЕНДАЦИИ а не ДИРЕКТИВЫ. Думаю,что данные рекомендации скорее обозначают некие рамки для новичков или распоясовшихся размноженцев.
Но ЭТА тема не об этом...
У нас есть много законов, но все ли их соблюдают?
Заюшка
Пост N: 574
Откуда: РФ, Звездный городок, Московская область
Отправлено: 07.02.11 15:38. Заголовок: fanat Джана Ну так ..
fanatДжана Ну так зачем тогда шашки наголо и в бой, если систему не изменишь?
фанта
Пост N: 3412
Откуда: Россия, Ногинск Моск.обл.
Отправлено: 07.02.11 15:49. Заголовок: Заюшка пишет: А для..
Заюшка пишет:
цитата:
А для начала меры может принять РКФ? Мне одной кажется, что планка слишком низко лежит?
Тот кто внимательно и вдумчиво читал ПП, а не через строчку, тому не низко и не высоко...
цитата:
"К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо”." Почему не с ЮЧР для начала?
- очень хорошо - получают собаки, отвечающие стандарту породы, но имеющие несколько недостатков, не переходящих в пороки. Идеала пока не существует, но мы к этому стремимся, собаки чемпионы тоже имеют недостатки.
цитата:
"интервал между рождением щенков не должен быть менее 6 месяцев." Почему не 14 месяцев?те через течку, как минимум! "Предельный возраст племенного использования сук по рекомендации РКФ, не превышает 8 лет." Рекомендации?! Почему только рекомендации?! Запретить!!! "Кобель может использоваться в качестве племенного производителя без ограничений в возрасте." "РКФ рекомендует использовать производителей в разведении
Никакии запреты не отстановят разведенцев щенков на поток, сделают на каждую суку по 2-3 родословной или будут актировать через альтернативные организации и плодить дальше.
цитата:
Сук: мелких и средних пород с 15 месяцев Кобелей: средних пород с 15 месяцев" Может с двух лет?!
В пепи-миле всегда найдётся под кого подставить помёт.
цитата:
За нарушения, не выдавать помету родословные. Тогда хотя бы будет видно, где потоковое разведение.
Нарушение, нарушению рознь, а страдать будут владельцы купившии щенков.
цитата:
Опять-таки, почему бы не обязать заводчиков регистрировать весь помет в открытой интернет-базе? Ну как ингрус, например. Не отдельных щенков, а весь помет, и плохеньких, и хорошеньких.
Если бы вы внимательно читали ПП, то там написано, что все щенки из помёта должны быть пройклеймлены, а потом отактированы, все щенки получают щ-к, если у щенка есть дефект, то это отмечается в общепомётке и щ-к., родословная это документ о происхождении собаки, а не допуск к разведению. Если помёт актируется выборочно, то это грубое нарушение действующего ПП.
цитата:
Почему бы не сделать единую ветеринарную базу, причем в общем доступе,где будут указаны все случаи сердечно-сосудистых, иммунологических,генетических заболеваний, а также заболеваний органов чувств, с указанием клички, возраста,даты заболевания. Таким образом на основе двух баз можно будет заранее просчитать коэффициент корреляции,на предмет исключения вредоносных рецессивных генов. Почему бы РКФ всего этого не сделать? Почему бы не сделать разведение максимально прозрачным и открытым?
База конечно хорошо, но болячки бывают как врождёные, так и приобретёные, до обследования на генном уровне всех производителей нам пока далеко, а рецесивный ген просто так не выявишь, он может десятки лет передаваться и никак себя не проявлять и уже доказано, что каждый индивидум несёт в рецесиве десятки вредоносных генов.
цитата:
Только вот это многим будет не выгодно.
Уж размноженцев это точно не коснётся
Заюшка Не обижайтесь, но Вам нужно учиться слушать и слышать, если вы хотите стать заводчиком., но сразу скажу, что разведение это две стороны медали, это не всегда радость и гордость, но порой слёзы, горе и разочарования, если конечно вы не бог. Всё приходит с опытом, теория хорошо, но главное практика в любом вопросе и в любой деятельности.
Заюшка
Пост N: 575
Откуда: РФ, Звездный городок, Московская область
Если бы вы внимательно читали ПП, то там написано, что все щенки из помёта должны быть пройклеймлены, а потом отактированы, все щенки получают щ-к, если у щенка есть дефект, то это отмечается в общепомётке и щ-к., родословная это документ о происхождении собаки, а не допуск к разведению.
Это само собой, я о том,чтобы эти знания были доступны тем, кто только собирается приобрести щенка, чтобы можно было посмотреть например всех щенков от какого-то производителя. ВСЕХ, а не лучших. Разве плохо было бы? А если бы щенки от разведенцев не получали документов, то сразу было бы ясно, откуда щеночек, правда?фанта пишет:
цитата:
делают на каждую суку по 2-3 родословной или будут актировать через альтернативные организации и плодить дальше.
Как это? 2-3 родословные? Почему это возможно?!!! фанта пишет:
цитата:
В пепи-миле всегда найдётся под кого подставить помёт.
И это??? Может, как-то ужесточить правила, чтобы избавиться от таких явлений?
фанта
Пост N: 3413
Откуда: Россия, Ногинск Моск.обл.
Отправлено: 07.02.11 16:24. Заголовок: Заюшка пишет: Я не ..
Заюшка пишет:
цитата:
Я не первый день в кинологии, многие просто не хотят это признавать.
Всегда приятно пообщать со знающим человеком, мне вот интересно к какой цели вы пойдёте в разведении -Закрепление наследственности родоначальника линии и повышение гомозиготности потомства. - Поддержание генетического сходства потомства с родоначальником линии на фоне удачного кросса линий. - Подкрепление удачного кросса линий, удержание и усиление внутрипородного гетерозиса. - Одновременное сочетание в потомстве качеств трех и более линий с целью усиления внутрипородного гетерозиса и получения новых прогрессивных родоначальников линий.
фанта Интересно, если задать этот вопрос кинологу с 20-летним стажем и "бывшему" руководителю секции фр. бульдог клуба "Кинология" Б.С.И., она вообще поймет суть?
фанта Интересно, если задать этот вопрос кинологу с 20-летним стажем и "бывшему" руководителю секции фр. бульдог клуба "Кинология" Б.С.И., она вообще поймет суть?
А эй то это зачем, у Бормотовой другии цели. За 20 лет лично для себя она ничего не вывела, а пользовалась плодами чужого разведения.
tara-бон
Пост N: 5333
Откуда: Беларусь, Гродно
Отправлено: 07.02.11 17:48. Заголовок: zdorkat а где напи..
zdorkat а где написано что эти щенки у Ирины с родословной, клеймом и так далее??? наверняка она скупает щенков от абы каких сук и продает в россию и близлежащие.. и никакими документами не заморачивается... вот это настоящий оптовик... и перекупщик... и БКО наше никак с ней бороться не сможет.. никак... только если натравить налоговую.. и то.. гиблое это дело... у нас сейчас налоговая взялась за всех собачников... хозяин помета обязан заплатить 40 баксов в месяц на момент продажи щенков.. буду я продавать деток месяц - 40 баксов 2 месяца - 80 бакосв и так далее... и в основном берутся за клубных щенков, потому что их проще отследить.. пришел в клуб взял актированные пометы и пошел шерстить... а вот такие цветочки для души и на опт без документов будут все больше и больше.. и ОПТ сейчас расцветет еще больше...
нормальный заводчик пойдет и заплатит добавив эту денежку в цену помета... а тот который гонится за быстрыми дньгами сдаст на опт.. все замкнутый круг...
Мила (ренуар)я вас очень понимаю... но всеже СПРОС ПОРОЖДАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЯ
почему у вас в стране разрешают продавать щенков в магазинах? этоже негуманно...
почему ваши таможенники закрывают глаза на сумки с живым товаром получив на лапу? в любой стране есть проблемы.. и в вашей тоже.. и у вас есть такие же разведенцы... и альтернативные клубы где регистрируют абы кого и вяжут тоже абы кого...
и в России тоже самое...я не буду вспоминать бум американский... как пол москвы отправляло щенков на америку пачками...
как быть и что делать вопрос хороший.. но ответа на него лично я не вижу...
Sellva
Пост N: 202
Откуда: Россия, Рыбинск
Отправлено: 07.02.11 18:00. Заголовок: tara-бон , вот молод..
tara-бон , вот молодец! У москвичей , когда щеночки контейнерами отправляются в Америку - это не опт)))) Там ведь цена не 150 у.е.
tara-бон
Пост N: 5334
Откуда: Беларусь, Гродно
Отправлено: 07.02.11 18:08. Заголовок: вот с сайта БКО: 3.4..
вот с сайта БКО: 3.4. Племенное использование сук допускается до 8 лет. При этом от племенной суки может быть получено максимально 6 пометов. Периодичность получения пометов определяется заводчиком самостоятельно, но с интервалом не менее 6 месяцев. В случае особой племенной ценности особи вопрос о продлении использования решается племенной комиссией БКО.
Для сук, уже участвующих в племенном разведении считать, что в среднем сука используется раз в год, начиная с минимального возраста ее племенного использования. Число вязок определять по возрасту суки. Если сука ранее никогда не использовалась и документы, указывающие на ее пометы отсутствуют, считать, что с любого возраста сука имеет право использоваться не более 6 раз.
tara-бон
Пост N: 5335
Откуда: Беларусь, Гродно
Отправлено: 07.02.11 18:08. Заголовок: вот с сайта РКФ: 6. ..
вот с сайта РКФ: 6. РКФ рекомендует допускать производительниц к разведению 6 раз за период племенного использования, интервал между рождением щенков не должен быть менее 6 месяцев. Если интервал между рождениями щенков менее 6 месяцев помет остается без родословных.
7. Предельный возраст племенного использования сук по рекомендации РКФ, не превышает 8 лет.
tara-бон
Пост N: 5336
Откуда: Беларусь, Гродно
Отправлено: 07.02.11 18:11. Заголовок: у нас явно сказано ч..
у нас явно сказано что не больше 6 раз за жизнь суки... в РКФ только рекомендуют...
как на самом деле? пропускают ли у вас пометы на каждую течку если сука допустим течет раз в 8 мес? неужели нет ограничений? ведь организм собаки всеже должен востанавливаться....
как на самом деле? пропускают ли у вас пометы на каждую течку если сука допустим течет раз в 8 мес? неужели нет ограничений? ведь организм собаки всеже должен востанавливаться....
Пропускают. У нас так текут многие английские бульдоги, есть пример, когда сука щенилась ( кесарилась) пять раз за жизнь, при том, что рожала по 12-14 щеночков. Щенки из последнего помёта уже успешно шагают по выставкам! Мамашка в прекрасной форме, но уже на заслуженной пенсии .
Моя личная кокерица рожала за свои 7 лет - шесть раз по 6 щенков. Все здоровые, я от неё себе оставила двух сук , они рожают по 8 щеночков. Я считаю, что именно такими должны быть племенные суки: здоровые, выносливые и с радостью и желанием вынашивающие и выкармливающие своих деток!
Бульф
Пост N: 2258
Откуда: Россия, г. Омск
Отправлено: 07.02.11 18:56. Заголовок: Sellva пишет: есть ..
Sellva пишет:
цитата:
есть пример, когда сука щенилась ( кесарилась) пять раз за жизнь,
Sellva пишет:
цитата:
Я считаю, что именно такими должны быть племенные суки: здоровые, выносливые и с радостью и желанием вынашивающие и выкармливающие своих деток!
Только не путайте "божий дар с яичницей"! Одно дело - сама рожает, и совсем другое - кесарево! Полостная операция, да еще и под наркозом! Вам бы самой понравилось пять раз кесариться? То, что, как Вы выражаетесь, "мамашка" в прекрасной форме - это счастливое исключение, а не правило!
tara-бон
Пост N: 5337
Откуда: Беларусь, Гродно
Отправлено: 07.02.11 19:04. Заголовок: Бульф да даже если ..
Бульф да даже если сама рожает... через каждые 8 месяцев 5 раз подряд... это ужасно.. может это я одна такая дура.. но мне кажется что это плохо для собаки..какой бы она здоровой и выносливой не была...
VanXelsing
Пост N: 635
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.02.11 19:52. Заголовок: zdorkat , да я даже ..
zdorkat , да я даже не обратила внимание на очередную мерзость этой дамы. Этот ее пост, кстати, яркая иллюстрация тому, как она "общается" с людьми, какого мнения о людях и какого мнения о себе (такого, что считает нужным оценивать людей, которых по большому счету даже не знает). Некоторые форумчане считали, что мы задеваем личную жизнь БСИ, а она, напротив, так не поступает. Ну так посмотрите, как поступает она! А еще, она умеет поговорить отборным матом и запросто переходит на "ТЫ" без разрешения. Но эту "очаровательную" сторону я испытала, когда возникла конфликтная ситуация с пометом от Жима. В том то и ужас, что этот человек считает себя НАПОЛЕОНОМ и ей безразлично, что мы тут обсуждаем и НИКОГДА не изменится стиль ее деятельности. А кто такой "мультик" я поняла. Только не поняла, что этот участник хочет сказать. Вот, сколько ни вчитывалась - увы. Мы с собакой этого участника на одном ринге были. Очень красивый песик. Жим тогда занял второе место. Оказалось, в каталоге сделали ошибочную расстановку, поставив собак разного окраса на один ринг. Потом этот случай был рассмотрен в НКП и клуб был наказан. И с председателем клуба я уже потом очень мило разговаривала. Приятный мужчина, который мне сказал, что в неправильной расстановке виновата была руководитель секции (сейчас секцией руководит Ольга кукабусик и там наведен полный порядок). Кстати, вот нормальная реакция нормального человека. Более того, он мне диплом Жима восстановил, который у меня "с концами" забрала БСИ для регистрации помета. И с хендлером Мультика Оксаной мы очень мило общались и после выставки тоже. Только хозяину "Мультика" было, очевидно, лень полазить по темам того форума и он не удосужился прочитать о том, как я написала неоднократно про его собаку (красивый пес, достойный соперник). Эх, люди, люди.
zdorkat
Пост N: 1171
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 07.02.11 20:18. Заголовок: tara-бон пишет: а ..
tara-бон пишет:
цитата:
а где написано что эти щенки у Ирины с родословной, клеймом и так далее???
Так я и писала, что могут начаться проблемы...
кукабусик
Пост N: 2304
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 07.02.11 20:27. Заголовок: Да, до меня секцию ф..
Да, до меня секцию французов в МКЦ Русь г. Королев МО возглавляла Гудкова Екатерина (Жимина заводчица), и сам Жим тоже родился в нашем клубе (у него наше клеймо). Поскольку у Катерины свой питомник "Гуд Стайл", и она тоже сдавала щенков на реализацию БСИ, то Жим продавался из рук Б. Неправильная расстановка французов по окрасу (крем) в ринге на выставке в мае 2010 г. была еще до меня, и наш председатель клуба, Шеленков Владимир Ильич, очень обижен на Гудкову Е., что она не проследила за составлением каталога, "пропустила" крем в общий ринг на монопородке. Сам председатель не специалист по французам и особенностей экстертизы собак разного окраса тогда не знал, понадеялся на рук. секции. А диплом Жиму действительно я восстанавливала в конце 2010 г, т.к. Б. забрала его для оформления помета Жима (подтверждения оценки кобеля) и не вернула. Поскольку отношения с Б. уже были испорчены, и на поклон к ней мы не пошли, то проще оказалось восстановить диплом через клуб.
Отправлено: 07.02.11 21:08. Заголовок: Урфин джюс Татьяна И..
Урфин джюс Татьяна Игоревна, спасибо! Да, мы связались с администрацией базы и попросили вернуть анкету Готика. На вопрос "как такое могло произойти, они сказали, что могла быть дважды занесена одна собака, и при чистке базы какую-то из анкет могли удалить модераторы". Сейчас нам вернули в ветку Атоса его отца Готика, но анкета эта не та, которую заводила я. И еще они сказали, что последние правки делала Пустынникова Верноника под ником Letual.
VanXelsing
Пост N: 636
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.02.11 21:16. Заголовок: zdorkat , все это оч..
zdorkat , все это очень странно и смахивает на провокацию. Дело в том, что на своем форуме БСИ разразилась обвинениями в твой адрес, что это ты умышленно убрала Готика и призывает всех детей Готика "навалиться и покарать". Надо бы узнать точно, как такое могло произойти и кто тому виной. Я уже не знаю, что ждать. Тем, кому неугодны наши заявления, готовы действовать любыми методами.
кукабусик
Пост N: 2305
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 07.02.11 21:33. Заголовок: Да любой может ввес..
Да любой может ввести или вывести собаку из базы, изменить ее данные, хотя ник правившего фиксируется. Поэтому нечего придумывать, что мы всему виной. Если сам Готик в этой базе остался, то и в родословных своих детей он тоже должен выскакивать автоматически. zdorkat , не лезьте пока в эту базу, кто там правил, пусть правит и дальше. Когда правщики между собой разберутся, посмотрим результат, может, там ошибки в происхождении тоже были?
Ван Хельсинг пишет: Я уже не знаю, что ждать. Тем, кому неугодны наши заявления, готовы действовать любыми методами.
Наверное, нам всем пора сделать заявления типа: "Если я или моя собака не доживем до 2 марта, прошу это считать не только несчастным случаем"
Попытка провокации несомненно была! И цель ее в принципе понятна - натравить на меня хозяев детей Готика! Вопрос в том было ли это сделано умышленно кем-то или это просто технический сбой сайта, которым попыталась воспользоваться Бормотова и ее клика! Мы обязательно проясним этот момент!
mary_2008
Пост N: 53
Отправлено: 07.02.11 22:37. Заголовок: Вот давно не хочется..
Вот давно не хочется ничего здесь писать, но провокация Ваша, Екатерина, действительно удалась))))! видите - и я пишу, и на форуме суперфренчей снова на вас обратили наконец внимание
zdorkat пишет:
цитата:
Попытка провокации несомненно была! И цель ее в принципе понятна - натравить на меня хозяев детей Готика! Вопрос в том было ли это сделано умышленно кем-то или это просто технический сбой сайта, которым попыталась воспользоваться Бормотова и ее клика! Мы обязательно проясним этот момент!
А вАша позиция - меня насмешила, т.е. "провокация несомненно была" и Вам "цель понятна - хозяев детей Готика натравить", но у вас остался один маленький вопрос - то ли это Бормотова Вас провоцирует, то ли администрация базы)))???
Давайте разберемся. Хозяева детей Готика во первых не барбосы, чтобы их травить, да Екатерина? некультурно опять с Вашей стороны. А во-вторых - они и без этой глупой выходки с удалением Готика из базы - негативно были настроены в отношении Вас и хозяйки Ванхельсинга после этого полного клеветы, лжи и оскорблений поста. не сомневайтесь )). В любом случае Готик жив-здоров и весел, а это главное. а в базе - восстановлю потерянные данные, потрачу время..)) ну что ж с вами с, простите, клоунами, делать.
А чтоб понять кто это сделал (если конечно это не удивительная случайность... - именно Готика удалили и именно сейчас... ) Всегда нужно задаваться вопросом зачем и кому это нужно. Ответ очевиден - Вам или Виктории, например. Вы уже давно на этом посте безрезультатно провоцируете Бормотову на хоть какую нибудь реакцию. провоцируете - глумлением, оскорблениями личного и профессионального достоинства, клеветой , откровенной ложью...НЕТ РЕАКЦИИ!!!
Вот Вы и решились на этот весьма странный шаг))). и имели свой очередной сомнительный успех.
кукабусик
Пост N: 2307
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
mary_2008 , какая же Вы странная однако! Мне Вашей логики не понять. Скажите, а мне, случайно, не может быть выгодно исчезновение Готика из базы или Минире? И вообще, причем тут общая база данных?
mary_2008
Пост N: 54
Отправлено: 07.02.11 22:51. Заголовок: а мне кстати - пришл..
а мне кстати - пришли письма на изменение данные по заведенным мною ранее детям Готика с информацией об удалении отца...
Марианна
moderator
Пост N: 11794
Откуда: Москва
Отправлено: 07.02.11 23:31. Заголовок: mary_2008 пишет: а ..
mary_2008 пишет:
цитата:
а мне кстати - пришли письма на изменение данные по заведенным мною ранее детям Готика с информацией об удалении отца...
Мадам, вы снова прокололись... Ну скока можно?
Minira
Пост N: 156
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.02.11 23:38. Заголовок: Вы уже давно на этом..
цитата:
Вы уже давно на этом посте безрезультатно провоцируете Бормотову на хоть какую нибудь реакцию. провоцируете - глумлением, оскорблениями личного и профессионального достоинства, клеветой , откровенной ложью...НЕТ РЕАКЦИИ!!!
Вы так считаете? А Вам не кажется, что если человек ведет себя достойно, не орет матом, не пишет посты в оскорбительном тоне и уважает прежде всего себя, то и другие будут себя вести, по отношению к этому человеку так же. Тут многие друг с другом полемизируют, часто не соглашаются, бывает тон повышают и даже одергивают, но в результате останавливает нежелание выглядеть невоспитанными базарками. Г-жа же Бормотова всех мерит по себе и берет на себя наглость писать всякую оскорбительную чушь. Один только клич к владельцам щенков от Готика "набить морду" Здоркат чего стоит. Или Вы считаете это достойным поведением дамы в годах? А может, не все так радостно как хочет нам показать г-жа Бормотова? Может люди все-таки задумались прочитав эту тему? И личное "обаяние" уже не спасает?
И хватит уже в яслях играть! Мелкие пакости - по части Б. и её сектантов, а мы все делаем совершенно открыто. Объявили войну и воюем, а не подколодными интригами занимаемся. Не порочим чужих собак, не поливаем грязью их владельцев, никого не сталкиваем лбами.
И поймите же, наконец, ничего Вы этим не добъетесь. Не помогут ни сплетни, ни интриги, ни удаление меня из мейл агента:))))). 2 числа мы обязательно встретимся (Если Б. придет, конечно) и вот там можете рассказать все, что Вы думаете о нас, о родословных наших собак, об удалении из базы. Можете даже рассказать о том, что иногда в родословных неверно указаны родители щенков (Урфин Джус)
Заюшка
Пост N: 577
Откуда: РФ, Звездный городок, Московская область
Отправлено: 07.02.11 23:46. Заголовок: фанта Начнем с того,..
фанта Начнем с того,что нас с Вами могут наказать за флуд в данной теме, так как вопрос этот не относится к непосредственно цели дискуссии. фанта пишет:
цитата:
вот интересно к какой цели вы пойдёте в разведении
Вы некорректно сформулировали вопрос, вы перечислили цели инбридинга в разведении по линиям, т.е. корректней звучало бы "Какую цель Вы собираетесь преследовать, используя инбридинг в разведении?" И тут же надо было добавить: "если Вы,конечно, собираетесь использовать инбридинг" Позволю себе удовлетворить Ваше любопытство. ДУмаю ,вы спрашивали о конкретной ситуации с конкретной собакой, планы на будущее так туманны, не будем загадывать на поколения вперед. Признаюсь, у меня была безумная идея попробовать кросс, но на данном этапе я скорее склоняюсь к усилению влияния линии de la parure путем применения умеренного инбридинга, а может и отдаленного, дабы минимизировать инбредную депрессию. Если обратиться к статье Кота, которую Вы использовали, задавая вопрос, то это будет 4-й тип родственного спаривания по Ивановой ,а именно спаривание представителей разных линий, полученных в результате кросса с одной и той же третьей линией. Если верить Ивановой трехлинейный кросс,получающийся в данном случае характеризуется высокой жизнеспособностью потомства, продуктивностью и племенной ценностью производителей. Но следует заметить, что в данный момент я продолжаю самообразование,а посему не могу назвать решение окончательным. Тем более,что моей девочке еще расти и расти, и пока со 100% уверенностью нельзя сказать, что из нее вырастет, как покажет она себя на выставках и т.д.
В свою очередь хочу задать вопрос Вам, как человеку, по всей видимости, имеющему больше опыта в данном вопросе: что бы выбрали Вы в моей ситуации? Кросс с другой линией или инбридинг? В какой степени родства? Можно в личку или в моей теме в фотогаллерее. Не будем засорять тему.
Да, до меня секцию французов в МКЦ Русь г. Королев МО возглавляла Гудкова Екатерина (Жимина заводчица), и сам Жим тоже родился в нашем клубе (у него наше клеймо). Поскольку у Катерины свой питомник "Гуд Стайл", и она тоже сдавала щенков на реализацию БСИ, то Жим продавался из рук Б. Неправильная расстановка французов по окрасу (крем) в ринге на выставке в мае 2010 г. была еще до меня, и наш председатель клуба, Шеленков Владимир Ильич, очень обижен на Гудкову Е., что она не проследила за составлением каталога, "пропустила" крем в общий ринг на монопородке. Сам председатель не специалист по французам и особенностей экстертизы собак разного окраса тогда не знал, понадеялся на рук. секции. А диплом Жиму действительно я восстанавливала в конце 2010 г, т.к. Б. забрала его для оформления помета Жима (подтверждения оценки кобеля) и не вернула. Поскольку отношения с Б. уже были испорчены, и на поклон к ней мы не пошли, то проще оказалось восстановить диплом через клуб.
Ольга, а Вам не кажется что Вы что-то попутали? Или Владимир Ильич попутал? Я к клубу Русь не имею никакого отношения уже очень давно и уж точно задолго до выставки, на которой Виктория выставляла Жима. И к составлению каталога я никакого отношения не имею уж точно. Не надо на меня стрелки переводить, насколько я знаю, в тот момент Вы уже были председателем секции в клубе Русь, о чем мне говорила Виктория.
Да и не стоит писать о том чего Вы не знаете. Жима на реализацию я Светлане Ивановне не отдавала, так на минуточку. Когда я привезла Светлане алиментную девочку Ванессу, мне очень понравилась тигровая девочка у нее дома, а т.к. полной суммы для приобретения этой девочки у меня на тот момент не было, я предложила поменять ее на моего щенка, т.е. на Жима.
Марианна, я - не Светлана Бормотова, она - не пытается писать на этом форуме, на этом форуме её -забанили. на этом форуме даже не позволяют владельцам собак от её кобелей ставить фотографию отца (агрумент -собака забаненого участника) в альбоме. и я не скрывала, что я помогла Бормотовой заводить её собак некоторых в базу. и раз я заводила - мне на почту и пришли письма об изменении. так что я не "прокололась", да ещё "снова". Меня тут уже и адептом обзывали - пусть я буду адепт. Зато я пишу справедливые вещи и не наворачиваю одну ложь на другую и не повторяю эту ложь как можно чаще, чтоб новички почитали и пришли в ужас. Кстати, мне представляется справедливым, раз здесь ведется обсуждение забаненого участника - не пытаться меня уколоть предположениями что я Бормотова, а - просто пригласить Бормотову в эту тему на время обсуждения. Это улюлюканье, глумление и оскорбления и клевета в этом посте в адрес участника, который здесь априори отсутствует - не имеет названия. Я, правда, сомневаюсь, что Бормотова уже захочет присоединится к обсуждению в этой теме.
Можете даже рассказать о том, что иногда в родословных неверно указаны родители щенков (Урфин Джус)
Вот история с Урфином Джусом меня с начала этого поста - заинтриговала... 10 лет человек следил за Бормотовой....во думаю - что это он так? А оказалось... история следующая На тот момент Бормотова была - чайником в бульдогах, но - она очень удачно подобрала кобеля для вязки своей Наины, очень далеко поехала на вязку и получила двух щенков. обоих -Аверьяна и Рику себе и оставила. Аверьян оказался очень перспективным кобелем для племенного разведения.
председатель клуба Дельта Пал г-жа А попросила Бормотову повязать её суку с кобелем Бормотовой Аверьяном. Аверьян Золотой Медведь - это сын суки CH RUS Naina вл. Бормотова и - RUS CH, KLUB CH,8xCAC,CACIBKAY LES PETITS ARCHANGES. Бормотова отметила, что сука на вязку пришла - не красавица, сказала об этом г-же А. та сказала, мол, не красавица, но родословная неплохая и в любом случае - девочку надо исправлять. Родословная у суки - была в порядке, Бормотова эту родословную видела. Суку с надлежащими документами привела на вязку председатель клуба - какие сомнения должны были появиться у начинающего (да у любого) владельца кобеля в подлинности документов? щенки от этой пары получились - в папу. красавцы. Бормотова была по праву горда. её мальчик на оч средней суке дал хороших щенков. алиментный щенок Бормотовой с этой вязки - не полагался, собственно вязала она за небольшую сумму, как никому не известный владелец начинающего кобеля. так что вот, собственно и вся значимая роль Бормотовой в происхождении Урфина. Далее щенки выросли у заводчицы, владелицы суки - это была все та же г-жа А - председатель клуба. Далее председатель другого, уже не московского, клуба поехал в Москву, нашел там председателя московского клуба Дельта Пал г-жу А, выбрал у неё щенка, отметил (!!!!!) что щенки кашляют, наверняка видел что щенки имеют глистов, видел(!!!!) мать и документы матери. и далее хозяйка Урфина была направлена в Москву за уже выбранной председателем её клуба щенком. В день , когда должна была состояться давно оговоренная передача щенка - председатель клуба Дельта Пал - Архипова - не смогла принять человека))!! Она, сославшись на личные обстоятельства (которые наверняка имела) - попросила Бормотову подержать щеночка день и передать владельцу. Бормотова выполнила эту просьбу г-жи А. подержала день и передала щенка владельцу. А кто то поступил бы иначе???? да, щенок покашливал. г-жа А сказала, что это он простыл немного и что хозяйка, кто приедет за ним - в курсе!! А потом хозяйка Урфина звонила Бормотовой и г-же А по глистам и кашлю. только г-жа "А" не вела бесед, отмахивалась, а Бормотова вела и с г-жей А ругалась и врачам звонила, консультировалась. Хотя вырастила и решила передать в таком состоянии щенка - вовсе не она.
Так - вот мне всегда было непонятно, почему 10 лет Вы именно Бормотову то обвиняете?)) А что до родословной.. то про то что мать Урфина имела подложную родословную - Бормотова узнала через годы. ещё позже чем хозяйка Урфина. А вот хозяйка урфина, владея информацией о том что мама - без родословной фактически - вязала Урфина. у Урфина несколько пометов детей. Это что был за вклад в разведение в таком случае? раз уж Вы Бормотову так сильно обвиняете.
фанта
Пост N: 3415
Откуда: Россия, Ногинск Моск.обл.
Отправлено: 08.02.11 01:31. Заголовок: Заюшка пишет: у м..
Заюшка пишет:
цитата:
у меня была безумная идея попробовать кросс
И что это даст?
цитата:
я скорее склоняюсь к усилению влияния линии de la parure
Есть питомник de la parure, а линии такой нет... Заюшка пишет:
цитата:
инбредную депрессию
Нужно очень постараться, что бы депрессия накрыла... Заюшка пишет:
цитата:
в данный момент я продолжаю самообразование
Похвально, думаю у Вас всё получится.
Заюшка пишет:
цитата:
что бы выбрали Вы в моей ситуации? Кросс с другой линией или инбридинг? В какой степени родства?
mary_2008 , какая же Вы странная однако! Мне Вашей логики не понять. Скажите, а мне, случайно, не может быть выгодно исчезновение Готика из базы или Минире? И вообще, причем тут общая база данных?
А Вы сейчас стремитесь меня запутать или сами запутались и ничего не поняли? дело не в том что Готик исчез из базы , а в том для чего это было сделано. иные продуманные люди, могут делать неожиданные шаги для достижения своих целей. мои размышления на эту тему - кто и зачем - были изложены мной выше. а про то что это по сути провокация - идею Екатерина (владелица Атоса) подала, а я выссказала свое мнение кто провоцирует и зачем. кстати то что именно она предположила провокацию - лишний раз дает мне ещё один повод думать, что она это все и придумала.
Заюшка
Пост N: 579
Откуда: РФ, Звездный городок, Московская область
Отправлено: 08.02.11 02:02. Заголовок: фанта да, умиляет т..
фанта да, умиляет такой вопрос в устах "опытного кинолога" фанта пишет:
цитата:
Заюшка пишет:
цитата: у меня была безумная идея попробовать кросс
И что это даст?
"Ауткроссинг (аутбридинг) - это спаривание неродственных производителей. К нему прибегают, когда нужно ввести какую-либо специфическую характеристику от другой линии, или для исправления недостатка." "Ауткроссинг применяется для осознанного пополнения племенного фонда кобелем или сукой, обладающими нужной заводчику характеристикой." "Для эффективной работы ауткроссинга должно быть употреблено ассортативное спаривание. Оно позволяет заводчику сохранять желаемые качества, и в то же время снизить риск производства нежелательных результатов. Ассортативное спаривание это подбор пар, основанный на фенотипе – том, какой вы видите собаку и что знаете о ней и ее семье – а не на родословной"
А Вы не знали??? Но в моем случае, я,как писала выше, считаю ауткроссинг нежелательным. А вообще, так часто приходиться повторять, что создается ощущение, будто вы читаете через слово... Какие-то фразы из контекста выхватываете фанта пишет:
цитата:
Есть питомник de la parure, а линии такой нет...
Без контекста смешно звучит, согласна, НО мы же говорим про конкретную собаку. Я хочу усилить влияние де ла паруре в данном конкретном случае, а это инбридинг на отто принца, разве не понятно??? фанта пишет:
цитата:
А вашу собаку вы к какой линии причисляете?
Моя собака кросс из разных линий, странно,что Вы этого не заметили, а вроде опытный человек По существу сказать ничего не можете?
Моя собака кросс из разных линий, странно,что Вы этого не заметили, а вроде опытный человек
Кросс вижу, а линий в упор не наблюдаю, мож не там смотрю
Заюшка пишет:
цитата:
Моя собака кросс
Заюшка пишет:
цитата:
у меня была безумная идея попробовать кросс
фанта пишет:
цитата:
И что это даст?
Заюшка пишет:
цитата:
фанта да, умиляет такой вопрос в устах "опытного кинолога"
Заюшка Умиляйтесь дальше, сами с собой, вы и так всё знаете.
mary_2008
Пост N: 58
Отправлено: 08.02.11 02:35. Заголовок: Minira пишет: Один ..
Minira пишет:
цитата:
Один только клич к владельцам щенков от Готика "набить морду" Здоркат чего стоит.
Это конечно ужасно, "набить морду" ... страшные слова... и все остальное, оскорбления по телефону... никого не украшает. только в этой теме мстители за нанесенные обиды и оскорбления - давно перешли черту. и если раньше оскорбленные по телефону и обиженные до глубины души (кстати разговор наверняка велся "не сладкий" с обоих сторон) вызывали какое то сочувствие и понимание реакции... то после трех простыней этой темы, содержащей клевету, после запущенных со страниц этой темы сплетен о Бормотовой, оскорблений - самых низких..и главное - лжи, лжи лжи -ведрами, лжи - намерянной. после этого цирка, который тут на всю Россию показывают (не все, а идейные вдохновители этой темы) - я начинаю понимать, почему в разговоре с некоторыми участниками этой темы у Бормотовой не хватило выдержки и культурных слов, почему у неё появилось желание написать опровержение на своем форуме - не заботясь уже о тоне. и вообще все здесь происходящее это безусловно на всю Россию намерянное "наненсение вреда репутации, чести и достоинству" так кажется в законодательстве звучит. черта -перейдена. Minira пишет:
цитата:
2 числа мы обязательно встретимся (Если Б. придет, конечно) и вот там можете рассказать все, что Вы думаете о нас
Я и раньше уже читала от Вас предложения к собравшимся уже прекратить сыпать голословными обвинениями и достойно дождаться комиссии. я совершенно солидарна. к сожалению ваш призыв не был воспринят другими участниками.
Пост N: 2308
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 08.02.11 06:17. Заголовок: katshan , Вы, может ..
katshan , Вы, может быть, на май 2010 в душе себя уже и не считали руководителем секции, но Вы забыли поставить в известность об этом председателя клуба! Хотя В.И. и говорил, что Вы "ничего не делаете" в клубе, но он все-таки считал, что Вы есть! Потому что молча уходить - не в его понятиях. И я не брала секцию раньше, пока Вы с председателем не определились, работаете Вы или нет. Я не собиралась никого подсиживать. Вы не помните, я весной через Вику задавала Вам вопрос, Вы руководите секцией или занимаетесь только своим питомником? Как говорил В.И., Вы продолжали пользоваться льготами, кот. Вам предоставлял клуб как заводчику (беспл. выставки и т.п.), может, поэтому Вы и не торопились объявлять о своем уходе? После майской выставки с этим проколом с кремом у председателя клуба окончательно лопнуло терпение и он мне сказал: "Я считаю, что руководителя секции у меня нет, и Вы, О.В., можете взять секцию". Если Вы не сдавали щенков Б., то как там оказался Жим, если он не был алиментным щенком? М.б. СИ занимается передержкой щенков, но почему она их тогда продает при этом без Договоров от заводчика?
Пушкин, доброе утро! Простите за обман - вчера вечером не удалось встретиться, ей-богу, чисто по техническим причинам! Приходится, как всегда, наверстывать упущенное в ущерб работе! Ну что ж, не впервой!
цитата:
И как же горько и неприятно порою осознавать, что этими омерзительными делами занимаются те, с кем еще не так давно мило общался, восхищался собаками и щенками,
И это всё, что Вы можете мне инкриминировать? Да-а-а, скажем прямо, - небогатый компроматец нарыли, ну как же, Бульф полтора года назад (как минимум), отмечалась в альбомчиках бегум и Осени! Жалкий какой-то улов у Вас! Дальше можете не продолжать копать, - пожалейте своё драгоценное время для других разоблачений – всё равно ничего не накопаете! Интересно, а Вам в людях разочаровываться не приходилось? Вы не испытывали чувство горечи и разочарования, когда Ваш знакомый оказывался не тем, за кого себя выдавал? Или Вы – «белая ворона» и Вам это осознавать совсем не «горько и неприятно»? Может быть Вы даже радуетесь, а?
цитата:
Ну как тут не встать на защиту подружек из Беларуси
.
А с чего Вы взяли, что я кого-то защищаю, подозревая Вас? Нет, милый Пушкин, я всегда защищаю ТОЛЬКО собак! В первую очередь – собак! И жалею по-настоящему только их, и им же симпатизирую! Люди, во всяком случае, большинство из них, могут сами постоять за себя, и о себе позаботиться! Но какие бы розовые очки не сидели на моем носу, я не могу не замечать очевидного! Не могу не замечать того, что Вас совсем не привлекает форумная жизнь, в которой мы здесь все варимся, вы не посещаете никакие другие разделы и темы, кроме искомой, не интересуетесь судьбой потеряшек и подобранцев из раздела СОС, не читаете новости о здоровье и кормлении, короче, - Вы НИКУДА не заходите, кроме данной темы, да и то, проявляете активность в ней только тогда, когда обсуждение сворачивает на «белорусскую тропку»! А вслед за Вами сразу же подтягиваются доселе неприметные и немногословные белорусские заводчики из разных городов и весей, которые также молча благодарят Вас за посты! И мое робкое и несмелое первоначальное предположение о том, что Вы являетесь их эмиссаром на этом форуме ( уверена, что не только на этом!) приобретает реальные очертания и крепнет! Вы, как никто другой, подходите для этой роли – язык подвешен, дай бог каждому, дар убеждения – налицо ( не зря столько обожателей сразу!) и кинологические познания имеются! И совершенно ясно (во всяком случае, мне!), что Вы здесь совсем не для того, чтобы «глобальные проблемы» решать, ваша задача гораздо проще – загнобить, затоптать в грязь, свести «на нет» репутацию КОНКРЕТНЫХ людей! И Вы с ней успешно справляетесь!
цитата:
Какая разница, какое впечатление сложилось у Бульф обо мне, о моих мотивах и т.д? От этого что, действия героинь становятся менее мерзкими, или на фоне моих «неблаговидных» мотивов их личности облагораживаются?
А ведь, действительно, какая разница? Какая разница, как и что думает Бульф, какая разница даже , как оно есть на самом деле! Ведь цель, она же всегда оправдывает средства? И побудительные мотивы действий и поступков совсем не важны, когда речь идет о «спасении мира»?
Засим я, вслед за Соней, откланиваюсь – во-первых, не хочу попасть в руки разъяренной толпы Ваших поклонников, а, во-вторых, - не желаю «переводить стрелки» с главных героинь этой темы, на «никому не известного и неинтересного Пушкина».
Только один совет напоследок – постарайтесь в дальнейшем не разочаровать своих обожателей – я думаю, они нормальные люди и им будет горько и неприятно от осознания, что их кумир – не тот, за кого себя выдает! Прощайте, Пушкин!
VanXelsing
Пост N: 639
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 08.02.11 09:15. Заголовок: Sannini , я поясню. ..
Sannini , я поясню. Готик - отец многих бульдогов, очень красивый по экстерьеру пес, гранд чемпион (этот пес тоже не разведения БСИ). И он отец Атоса. Весьма неправдоподобно звучат обвинения в сторону здоркат в том, что она удалила у Атоса отца. Зачем? Чтобы оставить собаку "без рода, без племени"? А кому такая родословная потом будет интересна? Естественно, Катерина этого не делала! Просто кому-то очень надо "перевести стрелки" и инсценировать, что мы, ищущие справедливость, оказывается действуем такими отвратительными методами. НЕТ, мы так не поступаем. Тут кто-то писал, что внести правки может только тот, кто заводил родословную на собаку. Да ладно!!!!!!Мы в каком веке живем? Можно взломать все, что угодно! А как взламываются электронные почтовые ящики, сайты? mary_2008 , и не надо писать, что БСИ, в отличие от нас, ведет себя пристойно. Может, Вы ее посты перечитаете? А в разговорах с этой дамой и личных и по телефону я ни разу не перешла на "ТЫ", для меня это дико. Несмотря на мат и оскорбления с ее стороны. А когда такое поведение перешло черту, я сказала, что буду во всем этом безобразии разбираться. И разговариваю я всегда и со всеми вежливо и сдержанно, так уж воспитана. И многие разговоры велись по громкой связи и мои члены семьи это слышали.
Sannini
Пост N: 245
Откуда: Финляндия, Туусула
Отправлено: 08.02.11 09:43. Заголовок: VanXelsing Меня от..
VanXelsing
Меня откровенно позабавил пост противоборствующей стороны про агонию и про Пакостную девушку, отрекшуюся от отца. Сразу и не понять о чем... то ли о родном отце Здоркат пишут , то ли о кобелином ... Похоже на сценарий индийского фильма в мистико-детективно-трагедийном жанре. Забавно. Но - если даже что то откуда то и исчезло - разве нельзя восстановить ? Или это было совершенно секретно и в единственном экземпляре. Если той тетеньке 60 лет, то как то странно смотрятся ее игры с ведерком и совочком в ящичке с песком.
mary_2008 Врете мадам. И все от первого, до последнего слова, но гладко. Председатель секции ДОСААФ ездила в Москву насколько раз и искала щенка с палевым геном, начнем с этого. Помет от Аверьяна она смотрела три раза. Во второй раз ее очень смутило, что щенки кашляют. Когда она приехала в третий раз, ее убедили, что со щенками все в порядке и телефон она мне давала сразу Бормотовой. mary_2008 пишет:
цитата:
наверняка видел что щенки имеют глистов, видел
Каким образом можно увидеть, что щенки заглистованы? В помете родилось три щенка и о смерти одного из щенков мы узнали уже в Питере, когда Урфин лежал под капельницей. А капельницы ставились маленькому щенку по два раза в день и игла вводилась в артерию на животе. Пять дней между жизнью и смертью и это с 16 декабря. А приехал щенок в Питер вечером 15 декабря и есть оказался сразу. Про глисты мы узнали только тогда, когда его вырвало глистами. Значит не глистогонилась ни сука, ни щенки. Далее, сомнений в родословной не было ни у кого, даже мыслей не было, что можно так мошенничать, тем более в Москве знали, что пес взят для разведения. Второй щенок от этого помета тоже оказался в Питере, его привезли уже довольно большим, я видела эту суку на выставке. Очень крупная и средняя сука, как сложилась ее судьба не знаю, она была куплена пенсионерами из пригорода. Когда я звонила в Москву, то этот щенок-сука, еще не была продана и очень болела и я тогда предупредила о глистах.
Когда я звонила в Москву, отмахивались все и никакой помощи не было, говорили, что не знают что со щенком и что в Москве он был здоров.
mary_2008 пишет:
цитата:
что до родословной.. то про то что мать Урфина имела подложную родословную - Бормотова узнала через годы. ещё позже чем хозяйка Урфина. А вот хозяйка урфина, владея информацией о том что мама - без родословной фактически - вязала Урфина. у Урфина несколько пометов детей. Это что был за вклад в разведение в таком случае? раз уж Вы Бормотову так сильно обвиняете.
Снова врете и переводите стрелки. На этом форуме помнят, что сразу начала писать в разведении. К тому времени я уже имела представление, что случилось с моей собаки, что у нее за заболевание и знала, что это передается наследственно и главным для меня было предупредить, что у потомков моего Урфина могут быть такие же проблемы и что их не надо использовать в разведении. Я долго искала причину и поэтому изучала рордословные. На Аверьяна я вышла сразу, а вот со стороны матери мне было не найти проблемных собак и только тогда я узнала, что сука в родословной не мать Урфина и был это 2008 год. Про это я написала Марианне и она может это подтвердить. Так что мадам mary_2008 я узнала об этом только в 2008 году. Как мне сказала мадам Боромотова, сука, мать Урфина была была злобная и агрессивная, что тоже передалось по наследству моей собаке и я всю его жизнь занималась воспитанием.
mary_2008 пишет:
цитата:
10 лет человек следил за Бормотовой....во думаю - что это он так?
И снова искажаете факты. Да я следила за деятельностью Бормотовой но... , начиная с 2007 года, не было у меня компьютера раньше Очень было интересно, что же это за человек, который так гадит в породе. И интересен мне был именно психологический тип таких людей, терпеть не могу безжалостных аферистов.
внести правки может только тот, кто заводил родословную на собаку
База всегда была открыта для правки и взламывать ничего не надо было. Сейчас удаление стало невозможным, только через связь с Админом ресурса.
Minira
Пост N: 157
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 08.02.11 10:47. Заголовок: mary_2008 Вот тольк..
mary_2008 Вот только не надо сейчас строить обиженное лицо и говорить о том, что все здесь написанное - ложь и клевета. Я не буду писать о других историях в этом деле, напишу Опять только о своей. Разве г-жа Б. никогда не брала щенков на опт? Или она не была в курсе, что щенки непривиты, не имеют ветпаспортов и клейм? И к чему этот детский сад на страницах темы - вина Б. тут доказана совершенно и ни у кого не вызывает сомнений.
цитата:
у Бормотовой не хватило выдержки и культурных слов, почему у неё появилось желание написать опровержение на своем форуме - не заботясь уже о тоне
Человек всегда должен, просто обязан заботиться о тоне и только тогда его можно назвать воспитанным человеком.
цитата:
все здесь происходящее это безусловно на всю Россию намерянное "наненсение вреда репутации, чести и достоинству" так кажется в законодательстве звучит. черта -перейдена.
Если все, что Вы пишите правда и г-жа Б. может опровергнуть наши обвинения (например, лично мои), то предлагаю ей подать иск в суд и защищать свою честь и достоинство, а не писать всякую ерунду на сайте.
История с удалением Готика из базы данных с подробностями "а-ля Джеймс Бонд + КГБ", изложенные г-жой Горохом вообще озадачивают любого психически здорового человека. Это ж надо такого наворотить. А уж мысль о том, что незнакомые люди сплотились против Б. и открыли тему за три дня до какой-то там выставки вообще дорогого стоят.
Резюме: 1. Если в кинологии ты профан, если понятия не имеешь о линиях, инбридинге и генетике, изучай предмет и советуйся с профессионалами. 2. Если не имеешь ни одной собаки собственного разведения, а только приобретенных в других питомниках, не называй себя великим кинологом, а чтобы ничего не напортить в см. пункт 1 3. Если хочешь заработать много денег, помни, что черту всегда легко перешагнуть, но вернуться на исходную почти невозможно.
katshan , Вы, может быть, на май 2010 в душе себя уже и не считали руководителем секции, но Вы забыли поставить в известность об этом председателя клуба! Хотя В.И. и говорил, что Вы "ничего не делаете" в клубе, но он все-таки считал, что Вы есть! Потому что молча уходить - не в его понятиях. И я не брала секцию раньше, пока Вы с председателем не определились, работаете Вы или нет. Я не собиралась никого подсиживать. Вы не помните, я весной через Вику задавала Вам вопрос, Вы руководите секцией или занимаетесь только своим питомником? Как говорил В.И., Вы продолжали пользоваться льготами, кот. Вам предоставлял клуб как заводчику (беспл. выставки и т.п.), может, поэтому Вы и не торопились объявлять о своем уходе? После майской выставки с этим проколом с кремом у председателя клуба окончательно лопнуло терпение и он мне сказал: "Я считаю, что руководителя секции у меня нет, и Вы, О.В., можете взять секцию".
По поводу моего ухода - я не умею делать скриншоты. НО... согласно моей переписке по электронной почте от 06.01.2010, именно в этот день я поставила в известность Горохову Т.А., главного кинолога клуба, о своем выходе из клуба. И собаку свою Анабель Аристократку я на ту же выставку записывала без каких-либо льгот, о чем свидетельствут выписанная мне квитанция. О каких льготах Вы мне говорите? Последний мой помет был актирован через Русь еще в конце 2009 года.
кукабусик пишет:
цитата:
Если Вы не сдавали щенков Б., то как там оказался Жим, если он не был алиментным щенком? М.б. СИ занимается передержкой щенков, но почему она их тогда продает при этом без Договоров от заводчика?
Вы внимательно читали мой пост? Если нет, повторяю еще раз. Жим не был алиментным щенком. Я его поменяла на понравившегося мне щенка, т.к. у меня не было полной суммы, чтобы щенка купить. А своих щенков я имею право продавать без договора, на сколько я помню в племенном положении РКФ нет таких требований.
Заюшка
Пост N: 581
Откуда: РФ, Звездный городок, Московская область
ТОчно, не там Вы смотрите где бы из контекста вырвать фразу,чтоб посмешнее стало, хорошо хоть слова в цитатах не меняете как Вам удобно А по существу-то видимо, и нечего сказать . Жаль. Пушкин Ну что Вы, я наяндексила, гугл для меня слишком сложен. А насчет применения пока говорить рано. Все, флуд считаю оконченным, тема создавалась не для обсуждения моей собаки. Всех, желающих обсудить мою собаку и ее родословную прошу в нашу темуhttp://www.frenchbulldog.borda.ru/?1-18-0-00000558-000-280-0-1297154744
Резюме: 1. Если в кинологии ты профан, если понятия не имеешь о линиях, инбридинге и генетике, изучай предмет и советуйся с профессионалами. 2. Если не имеешь ни одной собаки собственного разведения, а только приобретенных в других питомниках, не называй себя великим кинологом, а чтобы ничего не напортить в см. пункт 1 3. Если хочешь заработать много денег, помни, что черту всегда легко перешагнуть, но вернуться на исходную почти невозможно.
Ой, КАКИЕ золотые слова!!! Браво!!! Особенно понравился ПУНКТ 2. А СКОЛЬКИМ людям (в том числе на этом форуме) было бы полезно перечитать этот пункт пару раз и вдуматься.... П.С. прошу прощение, что влезла в эту темку...Но не могла не отметить единственное, меткое замечание
Заюшка
Пост N: 582
Откуда: РФ, Звездный городок, Московская область
Отправлено: 08.02.11 12:17. Заголовок: mary_2008 пишет: а ..
mary_2008 пишет:
цитата:
а мне кстати - пришли письма на изменение данные по заведенным мною ранее детям Готика с информацией об удалении отца...
Госпожа Бормотова, когда Вы начинаете кого-то поливать грязью и врать, Вы, сами того не ведая, начинаете выбалтывать правду! Так что пишите как можно чаще! Если Вам на почту пришли сообщения об удалении данных Готика, в этих сообщениях должно быть черным по белому написано, что это сделала zdorkat или кто-то другой, кто имеет отношение к размещению данных в этой базе! Предъявите общественности эти письма!!! А потом мы обратимся к администрации сайта Ingrus и проверим их подлинность!
mary_2008 пишет:
цитата:
Марианна, я - не Светлана Бормотова, она - не пытается писать на этом форуме, на этом форуме её -забанили. на этом форуме даже не позволяют владельцам собак от её кобелей ставить фотографию отца (агрумент -собака забаненого участника) в альбоме. и я не скрывала, что я помогла Бормотовой заводить её собак некоторых в базу. и раз я заводила - мне на почту и пришли письма об изменении. так что я не "прокололась", да ещё "снова"
А тут еще интереснее! Оказывается, Вы заводили собак Бормотовой в базу! А, следовательно, имели доступ к правке данных, а также к удалению сведений о собаке! Так не Вы ли, случаем, удалили данные о Готике?
И, госпожа Бормотова, заканчивайте уже свои детские игры, у Вас плохо получается даже в них играть – никто не верит в Ваши провокации (ну, за исключением Ваших верных вассалов, коих немного)! А вот за подлоги, подделки документов, фальсификации, поливание людей грязью, включая их личную жизнь и их собак, придется отвечать!
Но - если даже что то откуда то и исчезло - разве нельзя восстановить ?
Вчера вечером с помощью администрции сайта Ingrus анкета Готика была восстановлена. Но это была не та анкета, которую заводила я.
P.S. «07.02.10 кто-то пытался удалить анкеты собак, но мы заблокировали доступ данного IP адреса к базам. IP был из Германии»- это официальный ответ администрации IngRus.
Minira пишет:
цитата:
Резюме: 1. Если в кинологии ты профан, если понятия не имеешь о линиях, инбридинге и генетике, изучай предмет и советуйся с профессионалами. 2. Если не имеешь ни одной собаки собственного разведения, а только приобретенных в других питомниках, не называй себя великим кинологом, а чтобы ничего не напортить в см. пункт 1 3. Если хочешь заработать много денег, помни, что черту всегда легко перешагнуть, но вернуться на исходную почти невозможно
Пост N: 2309
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 08.02.11 16:03. Заголовок: katshan если у Вас ..
katshan если у Вас какие то непонятки с председателем клуба, то лучше Вам все выяснить прямо у него (реабилитироваться в его глазах), пусть заодно он Вам и скажет, с какого месяца секцию взяла я, чтобы на некотором форуме не писали всякую ерунду. Я пишу лишь то, что слышала от него при свидетелях. Заодно можете выяснить, не было ли зарегистрированных щенков (вязок) Жима и т.п., если Вам это интересно. Если Вы пишите, что с января не являетесь рук. секции, то как можно было Вас подсидеть на этом посту в мае? К тому же Вы сами записывали Жима на выставку, были там на этом ринге. Сам себя Жим в каталог "не на тот ринг" записать тоже не мог даже "с тайной миссией"! А я пришла в секцию в июне, на майской выставке меня там поэтому и не было, спросите об этом свою подругу Горохову Т.А. и председателя клуба.
katshan если у Вас какие то непонятки с председателем клуба, то лучше Вам все выяснить прямо у него (реабилитироваться в его глазах), пусть заодно он Вам и скажет, с какого месяца секцию взяла я, чтобы на некотором форуме не писали всякую ерунду. Я пишу лишь то, что слышала от него при свидетелях. Заодно можете выяснить, не было ли зарегистрированных щенков (вязок) Жима и т.п., если Вам это интересно. Если Вы пишите, что с января не являетесь рук. секции, то как можно было Вас подсидеть на этом посту в мае? К тому же Вы сами записывали Жима на выставку, были там на этом ринге. Сам себя Жим в каталог "не на тот ринг" записать тоже не мог даже "с тайной миссией"! А я пришла в секцию в июне, на майской выставке меня там поэтому и не было, спросите об этом свою подругу Горохову Т.А. и председателя клуба.
Ольга, простите не знаю Вашего отчества, я не собираюсь Вам что-то доказывать и уж тем более реабилитироваться в глазах В.И.Шеленкова, мне это не нужно. О своем выходе я известила главного кинолога клуба, о чем она сообщила В.И.Шеленкову. Жима на выставку записывала я и не только его, а и еще порядка 10 собак. И по поводу его окраса и того, что крем судится отдельно, я специально уточняла при записи. Кто и что напутал при записи я не знаю. То что напутали факт. Только я то тут при чем?
кукабусик пишет:
цитата:
Заодно можете выяснить, не было ли зарегистрированных щенков (вязок) Жима и т.п., если Вам это интересно.
Вот это простите вообще не поняла Это Вы о чем?
кукабусик пишет:
цитата:
Если Вы пишите, что с января не являетесь рук. секции, то как можно было Вас подсидеть на этом посту в мае?
Где я писала, что меня подсидели???? Я ушла из клуба в январе 2010 года и очень довольна своим решением.
VanXelsing
Пост N: 640
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 08.02.11 19:46. Заголовок: katshan , Катя! Так ..
katshan , Катя! Так на форуме "БСИ и пишут, что это я ВАС подставила и вся эта история с неправильным судейством и дальнейшее наказание клуба за то, что крем поставили в ринг со сплошным окрасом, это все сделано мной, чтобы сместить Вас и "протащить" Ольгу на руководителя секции. Понимаю Ваше недоумение относительно того, как можно подсидеть человека уже пол года как не работающего в клубе, но факт остается фактом. Именно в этом меня обвинила г-жа Бормотова. А кому как ни Вам знать, что на все выставки записывали меня Вы. Я даже не знала, какая следующая выставка Вами, как хендлером Жима, запланирована. Так как я могла повлиять на формирование каталога. И ЗАЧЕМ? А про вязки Ольга написала потому, что Бормотова считает, что секцию Ольга взяла с целью вязать Жима. Но это тоже неправда! Жим ни разу не вязался через клуб "Русь"! А прошло с момента вступления Ольги в клуб уже 7 месяцев! Неужели это не говорит само за себя? Катя, я ни разу в Ваш адрес не высказывала никаких претензий и очередные писанины Бормотовой и ее соратников, что мне вдруг хендлер не понравился, это тоже вранье. Перечитайте мои посты. Если я и думала о поиске хендлера, так только потому, что наступило "выяснение отношений" с Бормотовой, и, в этой ситуации, зная, что Вы с ней общаетесь, я посчитала неправильным обращаться к Вам, как к хендлеру. Я никогда не сталкиваю людей лбами! А отношения Вы поддерживаете и, как я знаю, Вы взяли еще двух сук от БСИ. Катя, мне просто отвратительно то, что позволяет себе этот человек. И Вы, свидетельница многих фактов, тем не менее реагируете только на посты этого форума. А почему Вы на форуме БСИ не напишете, что вся эта история с выставкой и якобы организованным Вашим смещением, не соответствует действительности? Катя, я понимаю, почему Вы про многие вещи не считаете нужным для Вас высказываться. Но нельзя же молчать все время, не реагируя даже на такие бредни?
katshan , Катя! Так на форуме "БСИ и пишут, что это я ВАС подставила и вся эта история с неправильным судейством и дальнейшее наказание клуба за то, что крем поставили в ринг со сплошным окрасом, это все сделано мной, чтобы сместить Вас и "протащить" Ольгу на руководителя секции. Понимаю Ваше недоумение относительно того, как можно подсидеть человека уже пол года как не работающего в клубе, но факт остается фактом. Именно в этом меня обвинила г-жа Бормотова. А кому как ни Вам знать, что на все выставки записывали меня Вы. Я даже не знала, какая следующая выставка Вами, как хендлером Жима, запланирована. Так как я могла повлиять на формирование каталога. И ЗАЧЕМ?
Где я написала, что Вы как-то повлияли на путаницу с окрасами, случившуюся на выставке? Да и здесь я не собиралась ничего писать до поста кукабусик, не вижу смысла что-либо писать.
И да, я взяла двух девочек у Светланы Ивановны и очень ими довольна.
VanXelsing пишет:
цитата:
Вы, свидетельница многих фактов, тем не менее реагируете только на посты этого форума.
Я реагирую только на посты, которые касаются меня лично. Не люблю, когда мне приписывают заслуги, которых не было.
Бульдогоман
Не зарегистрирован
Отправлено: 08.02.11 22:12. Заголовок: Я наблюдаю за всем э..
Я наблюдаю за всем этим, и никак не могу понять... ЧЕГО ВЫ ВСЕ ПРИВЯЗАЛИСЬ К СВЕТЛАНЕ ИВАНОВНЕ??? Уже столько тем "Внимание!!! Бормотова". Вам что, нравится вся эта "мусорка" ? Вам, что собаки, да и сама Светлана Ивановна не дают спать? Раз на то уж пошло, то как написала zdorkat, я и есть "вассал" Светланы Ивановны. Ведь, та же самая Ван Хельсинг писала:"Светлана Ивановна, у Вас золотые руки" и т.д. и т.п. А теперь что? Грязью поливает. Как так можно? У Светланы Ивановна все щенки прекрасно вырощены, все ухоженны, откормленны. Я видел(а) несколько помётов от Готика, все щенки из этих помётов с ПРЕКРАСНЫМ поголовьем! Готик дед моей суки. Светлану Ивановну, очень глубоко УВАЖАЮ! Вот действительно, она Заводчик с большой буквы "З"! Модераторы, конечно, могут меня забанить и удалить мой пост, но всё равно вы не измените отношение многих хозяевов френчей к Светлане Ивановне! Низкий поклон Бормотовой Светлане Ивановне!
Minira
Пост N: 158
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 08.02.11 22:28. Заголовок: ЧЕГО ВЫ ВСЕ ПРИВЯЗАЛ..
цитата:
ЧЕГО ВЫ ВСЕ ПРИВЯЗАЛИСЬ К СВЕТЛАНЕ ИВАНОВНЕ???
Прежде чем задавать глупые вопросы, потрудились бы хоть начало темы почитать.
цитата:
Вам, что собаки, да и сама Светлана Ивановна не дают спать?
Мы действительно спокойно спали, пока не посчастливилось узнать Б.С.И.
цитата:
Вот действительно, она Заводчик с большой буквы "З"!
С чего вдруг, не имея своих сук и покупая оптом щенков из Белоруссии она стала заводчиком?
цитата:
Я видел(а)
Вы мальчик или девочка? Или еще один аноним, боящийся открыто высказать своё мнение?
цитата:
вы не измените отношение многих хозяевов френчей к Светлане Ивановне!
Мы не Ваше отношение к ней хотим изменить, а РКФ и тех, кто еще не стал хозяевами щенков, приобретенных у неё.
Модераторы, конечно, могут меня забанить и удалить мой пост
Модераторы не будут Вас забанивать и удалять Ваш пост, поскольку Вы и не зарегистрировались здесь толком. Модераторы могут лишь посоветовать Вам все же уяснить для себя, что означает понятие "заводчик". На сайте РКФ есть популярное объяснение.
Урфин джюс
Пост N: 2379
Откуда: Россия, Северная Пальмира.
Отправлено: 08.02.11 22:40. Заголовок: Бульдогоман О Госпо..
Бульдогоман О, Господи, еще один адепт. А что, Готик, это разведение Бормотовой? Жаль мне этого кобеля, до смерти. Где-то я прочла, как мадам бормотова хвасталась, что от Готика уже больше 5000 щенков. Родился Готик 14 марта 2007 года. Когда развязали его? Собаке нет еще и четырех лет. Бедный пес работает на износ, он только производитель спермы. Простая арифметика. Предположим, что кобеля начали вязать с года и того он в активной работе 3 года, то-есть немногим более 1000 дней. Предположим, что в среднем помете 5 щенков и того, как минимум 1000 вязок, а ведь нужны еще и контрольные. Простая арифметика говорит, что кобеля просто используют для получения прибыли.И плевать хотели на его продолжительность жизни, он уже отработанный материал. Лично я бы это расценила, как жестокое обращение с животными.
Бульдогоман пишет:
цитата:
Светлану Ивановну, очень глубоко УВАЖАЮ! Вот действительно, она Заводчик с большой буквы "З"! Модераторы, конечно, могут меня забанить и удалить мой пост, но всё равно вы не измените отношение многих хозяевов френчей к Светлане Ивановне! Низкий поклон Бормотовой Светлане Ивановне!
бубаMinira Тупо вставили заготовочку Интересно, еще варианты будут?
Урфин джюс Про 5000 щенков от Готика Вы в нашей теме прочитали, так БСИ и писала. Да, арифметика шокирует
Arriva
Пост N: 5944
Откуда: Россия, С.-Пб
Отправлено: 08.02.11 23:02. Заголовок: Анна (G&S) пишет..
Анна (G&S) пишет:
цитата:
поскольку Вы и не зарегистрировались здесь толком.
было бы разумно не вступать в дискуссию с еще не определившимся с собственным полом и не осилившим регистрацию субъектом.
mary_2008
Пост N: 59
Отправлено: 09.02.11 01:50. Заголовок: zdorkat пишет: Про ..
zdorkat пишет: [quь написалиote]Про 5000 щенков от Готика Вы в нашей теме прочитали, так БСИ и писала. `
Вам не надоело выдумывать страшилки про Бормотову - а потом дружно пугаться))))???? Вот нет времени вдумчиво всё прочесть что тут за день понаписать успели - но это полный бред. у Готика и близко нет такого количества детей. много - но и близко нет такого количества.... даже сомневаюсь что 500 (а может 300, 400, я не считала) наберется (впрочем ещё раз намекаю, не надо гадать в стиле кто что сказал - можно сходить и посмотреть и даже посчитать)) на форуме суперфренчей текущие и старые помёты, заодно и на щеночков полюбуетесь. они заглядение) ... 5000 - это нереально.... простая арифметика - исключает эту цифру. Ребяята))) адвокаты - есть среди вас, рекламщики есть.. а вот математика на уровне средней школы - не нашлось . так что не волнуйтесь. и потом, прежде чем голословно писать о том что Готик - бееедный такой кобель, увязанный - ну как то ... альбомчики бы его что ли открыли на суперфренче. Готик, дай бог ему здоровья - блестит и светится здоровьем. не худой!! а значит - не увязанный, худеют мальчики от этого дела. А вообще, я заметила, когда была в гостях у Светланы - Готик большой любитель женщин))) он очень ревностно прислушивается к гостям - можа- невесту привели??? очаровательный ласковый парень. а вам, ребята, хочется ответить из анекдота "...не дождетесь". Он даже жару этого лета перенес благополучно! спасибо его здоровью и усилиям Светланы. она его и Барона и каждого щенка, который находился у неё дома - каждый час таскала в душ, гуляла с большими собаками ещё и по ночам, чтобы хоть как то её любимые кобели подышали не раскаленным воздухом. тяжко было бульдогам этим летом. Так что , ребята - считайте , наконец - свои вязки, обсуждайте условия жизни - своих собак.
Я полагаю человек просто подчеркивает тот факт - что он не хочет вам представляться. а знаете почему? потому что любой... ЛЮБОЙ человек выходящий сюда и пишущий про Бормотову иное, нежели вы, вышедшие на" войну" - сразу становится объектом - только негативных ваших выссказываний. на себе испытала. но я - не опасаюсь вас. у меня - великолепная стрессоустойчивость и железные нервы. вы тут задались целью писать всякую пакость на Бормотову.. а я просто стараюсь насколько успеваю - разбавить вашу ложь и вносить коррективы по хотя бы. не по всем конечно - иначе у меня не останется времени на работу семью и сон)))
Так на форуме "БСИ и пишут, что это я ВАС подставила и вся эта история с неправильным судейством и дальнейшее наказание клуба за то, что крем поставили в ринг со сплошным окрасом, это все сделано мной, чтобы сместить Вас и "протащить" Ольгу на руководителя секции.
Я была поражена этой историей.... Нет, я слышала, что выставлять кремовых собак спешно запретили, после того как Вы, Ванхельсинг, недовольная оценкой (или местом) своего кобеля в общем ринге - написали в РКФ заявление о том, что Ваш кобель должен был выставляться в отдельном для своего окраса ринге и, соответственно, быть априори первым , потому что в кремовом окрасе конкурентов - не было. (вот неленивая Вы на заявления, бывают такие люди). Я сначала подумала - как Вы, на самом деле, подвели этим заявлением в РКФ себя и Жима и Всех кремовых собак России ... они ведь - тоже не могут больше выставляться по РКФ. Я думала, реально, эта история только оттого произошла - что Вы из тех людей кто просто любит писать в инстанции. Не думая ни о ком и ни о чем. вот - как дитя со спичками (или ... с гранатой). написала Ванхельсинг заяву - и больше кремовые бульки не выставляются по РКФ... Из этого же поста на этом форуме я узнала что Вы подали в РКФ новое заявление, о том чтобы восстановить возможность выставляться для кремовых бульдогов. отказали.
Но оказывается эта история была глубже и имела ЕЩЁ больший резонанс!!!! оказалось что не только по всей России запретили крем на выставках, но и ещё Вы нанесли намерянный вред хозяйке матери вашего Жима, которую именовали как добрую приятельницу??? и её сняли с должности в клубе и на это место чудесным образом села Кукабусик, Ваша подружка... А собственно, я в такие чудеса - не верю. понимате... когда есть и мотив очень даже материальный и Ваше действие и даже желаемый результат - тут уже бесполезно отнекиваться. никто не поверит. Вы просто дождались подходящего момента. конечно напару с Кукабусик. А верить Вам - вообще нельзя. Вы лжете даже по-мелочам. у ВАс (может в силу профессии?) уже очевидно совершенно нет потребности в организме говорить правду. Вы автоматически, даже там, где это не важно, говорите не то как есть на самом деле - а как Вам нужно и выгодно. для ВАс это - очевидно естественное поведение. кстити, вот в этой же теме было, я очень смеялась: после того как Вам отказали в РКФ по вашему заявлению с просьбой о восстановлении возможности для кремовых французов учавстовать в выставках по РКФ Вы пишете, устало, так: "я настолько в настоящее время поражена масштабами безобразия в мире разведения, настолько разочарована, что я даже прекратила ходить с собакой на выставки. Все, поучаствовала. Точка". Хотя, в одном Вы правы - там где Вы поучаствовали - такое поразительное, масштабное безобразие твориться, что и не разгрести, сплошное разочарование. Да вот хоть и в этой теме - тоже после Вашего участия не разгрести...)))
кукабусик
Пост N: 2310
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Из этого же поста на этом форуме я узнала что Вы подали в РКФ новое заявление, о том чтобы восстановить возможность выставляться для кремовых бульдогов. отказали.
Что за чушь! Не было такого заявления! И зачем его подавать, если есть решение от 8 сентября 2010 г. о дисквалификации крема как окраса на выставках. Вопрос у меня был другой, насчет аннулирования выставочных дипломов, полученных такими спорными собаками (бульдоги крем, цверги к/п) раньше, потому что такие суки приходят в клубы и просят вязки, ссылаясь на эти дипломы, и судьбы их щенков с признанными окрасами. Ответ - дипломы остаются, но с 8 сентября вязки с собаками дисквалифицированных окрасов просто не регистрируются в РКФ, чтобы было понятно всем племкомиссия РКФ напечатает разъяснение в вестнике официально, но еще не успели просто. Между прочим, еще в пору рождения Жима в родословных кремовых собак писали, что окрас не признан ФЦИ, т.е. уже является нежелательным. Еще не плембрак, но уже нежелательный. Прежде всего, чтобы "не страдали кремовые собаки", их не нужно было получать специально, как некоторые обсуждаемые здесь личности, которые будучи "в трезвом уме и доброй памяти", а также с кинологическим образованием(про образование уже сомневаюсь) опытом работы, вязали двух кремовых собак между собой, интересно, какие цели они преследовали этой вязкой? И почему теперь они не должны страдать?
zdorkat
Пост N: 1178
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 09.02.11 07:57. Заголовок: mary_2008 пишет: у ..
mary_2008 пишет:
цитата:
у Готика и близко нет такого количества детей. много - но и близко нет такого количества.... даже сомневаюсь что 500 (а может 300, 400, я не считала) наберется (впрочем ещё раз намекаю, не надо гадать в стиле кто что сказал - можно сходить и посмотреть и даже посчитать)) на форуме суперфренчей текущие и старые помёты, заодно и на щеночков полюбуетесь. они заглядение) ... 5000 - это нереально.... простая арифметика - исключает эту цифру.
Читайте внимательно свои собственные высказывания:
VanXelsing
Пост N: 643
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.02.11 08:42. Заголовок: mary_2008 , ну что В..
mary_2008 , ну что Вы ерунду то пишете? Вы кого-то хотите ввести в заблуждение? 1. Относительно количества детей Готика написала сама БСИ. 2. Я никогда не обращалась с заявлением в РКФ по поводу крема (ни после той выставки, ни в настоящее время). О случившемся на выставке было оповещено НКП, а именно Маханько. Сама БСИ неоднократно звонила руководству НКП и выясняла насчет судьбы крема. Кроме того, Вам ли неизвестно, что все результаты выставок проверяются и обсуждаются в НКП, поэтому данный факт было не скрыть. И я вот теперь думаю, а не намеренно ли случилась такая история с неправильной расстановкой, чтобы привлечь внимание к крему, как к таковому? Кроме того, вскоре после продажи нам Жима, БСИ продала своего кремового кобеля за границу, поскольку знала (но при продаже это не сказала), что крем скоро запретят. О том, что крем нежелательный окрас было известно задолго до рождения кремового помета, в котором был мой Жим. 3. На выставки я, действительно не хожу. О опять же Вы должны знать (Вы ведь так хорошо осведомлены), что Жим выставился в РКФ всего 2 раза, основные выставки СКОР, где крем никто никогда не запрещал. По СКОРу ЖИМ ЮЧР. На последние две международные выставки СКОР я не пошла, хотя все было оплачено и не хожу сейчас, хотя имела изначально намерения закрыть Жиму ЧР. 4. Про Катю (заводчицу и хендлера) - это вообще чушь. Сама Катя написала, что ее никто не подсиживал и не мог этого сделать, т.к. из клуба она ушла за 5 месяцев до начала той выставки. Вообще я заметила, что и Вы и БСИ пытаются бороться только со мной. Данную тему начала не я. И несмотря на то, что высказываются здесь многие, Вы, в основном, реагируете только на мои посты, причем представляете все в искаженном виде. Форумчане сами все читают и делают выводы. Прекратите "переворачивать" факты.
Сёма
Пост N: 1151
Откуда: Россия, г.Тверь Царь Соломон из Сиреневого замка
Отправлено: 09.02.11 11:14. Заголовок: В принципе все по ..
В принципе все по теме написания заявления уже сказано и аргументировано ВСЕМИ.Осталось дождаться 2 марта и обсудить итог заседания в РКФ.На сегодня тема просто стала помойкой,извините за резкость.Какой то детский лепет по генетике,кто то кого то обвиняет в кознях и т.д...... Есть предложение.Временно ,до 2 марта,тему прикрыть,а 2 числа открыть.Есть же раздел разведение,где можно высказываться о кроссах и имбридингах.Есть и др.разделы для прочих моментов.Любой,кто читает тему Внимание!!!! Бормотова С.И. должен иметь ясное представление о чём идёт речь,а не выйти с из неё со стойким убеждением,что это просто обычная бабская склока.ИМХО
Господи... Действительно, здесь СВАЛКА! Сначало мне хотелось опубликовать фото своей собаки здесь, а теперь мне перехотелось... Мне даже противно читать ваши посты.... Вам что "Кинология" встала как кость в горле?Светлана Ивановна очень опытный собаковод! Лучше бы вы за своими собаками следили и ухаживали , чем такой ФИГНЁЙ страдать! Вы в ответе за тех кого приручили! Minira Читать ваши посты для меня бессмыслено!Стоит только слово написать за Светлану Ивановну, вы тут же накидываетесь на человека! Я считаю, что у вас просто зависть к Светлане Ивановне! Можете только за компьютером сидеть и обсуждать замечательных людей, одним словом - "компьютерные герои"
Бульдогоман
Пост N: 3
Отправлено: 09.02.11 16:59. Заголовок: mary_2008 Да, Вы пра..
mary_2008 Да, Вы правы! Единственный АДЕКВАТНЫЙ человек на этом форуме!
Слушайте Вы, "ОДЕКВАТНЫЕ" вассалы, уже сил нет читать вашу галиматью. Один "вассал" договориться не может со своим господином сколько же щенков было у кобеля, другой двух слов грамотно написать не в состоянии. Я вообще "не при делах" но вы своим бредом , отвлекаете людей от более важных тем. Сказано же, что ждите 2-го марта и угомонитесь наконец!
Но ведь начали всё участники этого форума! Я не собираюсь для Вас "уважаемые" проверять свои ошибки!
Minira
Пост N: 160
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.02.11 17:37. Заголовок: Бульдогоман Если г-..
Бульдогоман Если г-жа Б. такой честный человек, то зачем она занимается таким нелицеприятным делом, как покупка щенков оптом? Если все так хорошо, как Вы говорите, то почему она продает щенков без прививок, документов и клейм, зная что это незаконно? И что есть у Б. и чего нет у меня, что я так безумно ей завидую?
Попробуйте ответить на мои вопросы без ругани и возмущения.
З.Ы. Согласна, тему до 02 надо прикрыть. Или проявить силу воли и не писать? Очень трудно:(
Уважаемая модератор, Вы это касательно смысла фразы? искренне считаете меня адекватным человеком? тогда спасибо. Ведь невозможно предположить, чтобы модератор темы пытался мне "прилепить" как моё определение, просто слово с ошибкой. это же неэтично.
Бульдогоман Уважаемый бульдогоман, еще несколько вопросов, если можно:
1. Зачем ВЫХАЖИВАТЬ здоровых (как пишет сама Б.) щенков из Белоруссии? 2. Если бы Вы потрудились почитать тему, то увидели бы посты, в которых Новополоцкий клуб извиняется за то, что мой щенок был непривит и неклеймлен, а г-жа Бормотова его мне таким и продала. Все это задокументировано. Кстати, клейма до сих пор нет. Как же Вы пишите, что такого в жизни не было? 3. А зачем мне "виденье собак" и "опыт работы с френчами"? У меня другая профессия, с которой я прекрасно справляюсь и которая мне приносит доход. Да и заводчиком я становиться не собираюсь.
Слушайте Вы, "ОДЕКВАТНЫЕ" вассалы, уже сил нет читать вашу галиматью. Один "вассал" договориться не может со своим господином сколько же щенков было у кобеля, другой двух слов грамотно написать не в состоянии. Я вообще "не при делах" но вы своим бредом , отвлекаете людей от более важных тем. Сказано же, что ждите 2-го марта и угомонитесь наконец!
е
Ничего себе..Если Вы не при делах - так не ходите сюда и не отвелекайтесь Вы от своих дел. или, раз уж так забирает читать тут всё и даже встревать, будучи "не при делах" - ведите себя прилично. а то ка в анекдоте "разговаривают два еврея, подходит третий (мимо проходил) - стоит. стоит, слушает то что его не касается и вдруг как крикнет - а и надоели Вы мне!!!"
Я так понимаю, что однообразное литье одной и той же лжи, оскорблений в сторону Бормотовой, практически без каких либо оппонентов в течение трех постов (оч активное и грязное, бездоказательное, не дожидаясь 02 марта) - Вас не раздражало, а вот когда эту ложь называют ложью и факты, выводы, разъяснения разумные приводят - это Вам не нравится.
Отправлено: 09.02.11 18:05. Заголовок: Бульдогоман То, что..
Бульдогоман То, что Вы видели другие пометы к делу не относится. Мой щенок был без ветпаспорта, прививок и клейма. Доказательства могу прислать Вам на почту,если хотите. Хотя, в теме выложена "Щенячка", написанная от руки Б.:))) За родословной может и нужно идти самим, только не в Новополоцк, не так ли?
Эта пакостная история, согласна с Вами, началась с того, что белорусские заводчики стали продавать щенков оптом, а г-жа Б. покупать их.
С этим я соглашусь, но Светлана Ивановна не покупала щенков оптом!
Buk-L
Пост N: 1379
Откуда: Москва, Ясенево
Отправлено: 09.02.11 18:16. Заголовок: mary_2008 , Вы когда..
mary_2008 , Вы когда-нибудь в своей жизни были в театре? Если были, то Вам нетрудно представить, что будет если на сцене появится кошка. Все внимание сразу переключится на нее. Так вот эта тема у нас "кошка в театре" уже 2 месяца. Сюда идут все подряд - касается это их или нет . Не думаю, что около 20000 просмотров и всех касается. Я тоже не являюсь исключением, к сожалению... А Ваши аргументы закончились - остались одни эмоции. А ими сыт не будешь. Вот поэтому я тоже считаю, что надо тему закрыть до 2 марта, все пошло по n-му кругу.
Minira
Пост N: 163
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.02.11 18:17. Заголовок: mary_2008 А где раз..
mary_2008 А где разумные объяснения? Ни один Ваш пост ничего разумно не объяснил. Вы толко жалуетесь на несправедливость и строите обиженное лицо.
Бульдогоман Было бы смешно,если бы Вы не согласились. Ведь доказательств хоть отбавляй:)
З.Ы. Больше я тут не пишу. Засим откланиваюсь до 02/03.
mary_2008
Пост N: 64
Отправлено: 09.02.11 19:24. Заголовок: Buk-L пишет: А Ваши..
Buk-L пишет:
цитата:
А Ваши аргументы закончились - остались одни эмоции. А ими сыт не будешь. Вот поэтому я тоже считаю, что надо тему закрыть до 2 марта, все пошло по n-му кругу.
Я появилась здесь всего пару страниц назад после долгого перерыва и провокации владелицы Атоса с удалением Готика из базы (я осталась при своем мнении, т.к. я тоже звонила админам базы - они сказали что сбоя не было, что до меня уже звонили и были восстановлены удаления. при чем на мой вопрос кто удалял и кто звонил - они ответили, что не разглашают такую инфу, разумеется). Мои аргументы - только начались. И они не касаются ни Миниры ни Вас. они по вопросам затронуты в данной теме. Но - я то войну никому не объявляла и кашу эту не заваривала. У меня нет большого желания здесь что - либо писать, только по необходимости, ради справедливости.
VanXelsing
Пост N: 644
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.02.11 19:25. Заголовок: Я согласна с Minira ..
Я согласна с Minira . Действительно, порой, трудно не отреагировать на дикую ерунду анонима mary_2008 и на откровенную ложь и передергивание фактов на форуме "Кинология". Между тем, вся эта полемика, к тому же специально подогреваемая "героиней" темы БСИ, в итоге, уводит от основной темы дискуссии. Все наши истории на форуме изложены, какие конкретно случаи будут обсуждаться, всем понятно. Понятно также, что производится "чистка" не только сайта БСИ, но и документов по всем рассматриваемым случаям, а также набирается группа поддержки в пользу БСИ с распространением шаблонов-заявлений (он/она). Вот 2 марта мы все лично сможем увидеть и услышать и подробно напишем в данной теме, чем закончилось разбирательство. Постараюсь до 2 марта не высказываться в данной теме, поскольку совершенно бессмысленно вступать в полемику с теми, кто "все знает", кроме собственного имени, т.е. анонимами, а также реагировать на посты форума БСИ, поскольку совершенно очевидно ЧТО и КТО там пишет.
Уважаемые форумчане! Вам не надоел этот театр одного актера? Бормотова появляется здесь под разными никами, то она mary_2008, то еще кто-то. Стилистику своих текстов она изменить не в силах! То, что она входит сюда под разными IP адресами, так это тоже не проблема, т.к. существуют простейшие прокси программы, которые позволяют генерить разные IP адреса. В пользовании они довольно просты, их может освоить даже школьник или один из верных вассалов, который умеет хотя бы писать и читать! Поэтому, уважаемые форумчане, не реагируйте Вы на провокации, которые исходят от ОДНОГО и ТОГО ЖЕ человека, его вы прекрасно знаете – Бормотова! Пускай пишет что угодно, разговаривает сама с собой на разные голоса, сама задает себе вопросы, сама отвечает, сама занимаются измышлениями! Она все это делает от безысходности и в общем-то от тревоги – это реакция защиты! У нас все задокументировано и описано! Поэтому предлагаю дождаться всем 2 марта, а потом уж поговорим и все обстоятельно обсудим! ВСЕХ призываю к этому!!!!
виканька
Пост N: 264
Откуда: РОССИЯ, Рыбинск
Отправлено: 10.02.11 08:34. Заголовок: Minira пишет: не вы..
Minira пишет:
цитата:
не выйти с из неё со стойким убеждением,что это просто обычная бабская склока.ИМХО
Случайно наткнулась на эту темку,и ужаснулась как же в мире бульдогоманов всё сложно,а самое главное что эти сложности мы создаём сами,и утоnаем в них всё глубже,и глубже.Я начинающий заводчик,и мне стало nонастоящиму страшно,и возникает воnрос.А стоит ли? Желаю всем ВАМ nридти к обоюдным и мирным решениям всех ВАШИХ nроблем!!! Извините может что нетак,и за ошибки. С увоженем Виктория.
VanXelsing
Пост N: 738
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 02.03.11 20:13. Заголовок: Сегодня состоялось з..
Сегодня состоялось заседание племенной комиссии РКФ. На заседании присутствовали заявители, Бормотова С.И., вице президент клуба «Кинология» Полякова Н.В., от НКП – председатель информационно-редакционной комиссии Петровская Елена Борисовна. Заседание длилось более 2-х часов. Бормотова представила объяснения, а также справки об отсутствии у Готика микоплазмоза, сделанные в феврале 2011 г. (!!!) и даже в мой адрес 1 марта 2011 г. был направлен денежный перевод в сумме 2000 рублей за вязку (сумма странная и непонятно из какого расчета). Итог. Комиссией выявлены нарушения Положения о племенной работе, допущенной в результате деятельности Бормотовой С.И. По помету Жима выявлены нарушения в оформлении акта вязки. Кроме того установлено, что на момент вязки сука не имела выставочной оценки и, соответственно, к разведению не могла быть допущена. Клубу «Кинология» дан ряд поручений, в т.ч. обследовать условия содержания собак и щенков заводчицы Селивановой (заводчица щенков от моего кобеля). Относительно Бормотовой выяснилось следующее. Бормотова не имеет кинологического образования, руководителем секции французских бульдогов не является после подачи заявлений, руководителем породы – так же. На сегодняшний день она просто член клуба «Кинология». Руководством РКФ и НКП обращено внимание на то, что не имея кинологического образования Бормотова вообще никаких должностей занимать не может. Клуб «Кинология» обязал привести личный сайт Бормотовой «в соответствие», исключить употребление выражений «руководитель секции и руководитель породы» и не применять подобной незаконной аббревиатуры в официальных изданиях. НКП передал заключение, в котором проанализирована деятельность Бормотовой, высказано мнение НКП о недопущении Бормотовой к руководству секцией в клубе «Кинология», высказано пожелание не разрешать Бормотовой самостоятельно вести племенную работу. Резюме РКФ по итогам заседания следующее. Бормотову « устранить, не допущать ни до чего, поставить каждый шаг под контроль Клуба, членом которого она является». Помимо случаев, рассмотренных на заседании, на следующих заседаниях племенной комиссии будет рассмотрено заявление Шмарева Д.В. (заявление мне было передано за два дня до комиссии, в связи с чем его рассмотрение отложено). В заявлении указано, что Шмарев Д.В. приобрел у Бормотовой двух кобелей для племенного разведения, один из которых оказался с недокусом, но Бормотова предлагала невзирая на данное обстоятельство использовать его в разведении, а у второго кобеля обнаружился гастроэнтерит (щенок 4 дня провел под капельницами) и демодекоз. ( в настоящий момент щенку около пяти месяцев). Бормотова отказывалась забрать щенка, но узнав, что владельцы собираются обращаться в суд, 28.02.2011 г. забрала щенка вернув деньги. Со слов Бормотовой щенок отдан в питомник Гудковой Екатерине (питомник Гуд Стайл) (заводчица моего Жима), у которой в настоящее время порядка 15 взрослых собак, из которых 6 французских бульдогов и почти все время имеются щенки. Демодекоз подтвержден справками из нескольких клиник.
zdorkat
Пост N: 1210
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 02.03.11 20:45. Заголовок: Ну вот, что и следов..
Ну вот, что и следовало доказать! Наконец-то, дана внятная оценка в общем-то по сути преступной деятельности госпожи Бормотовой! Результат есть и очень хороший! Я думаю, в первую очередь мы должны сказать спасибо Виктории (VanXelsing) и всем, кто пострадал от деятельности Бормотовой С.И., но нашел в себе силы и смелость написать заявления и не дать Б.С.И. в очередной раз выйти «сухой из воды»! Она ведь надеялась, что и на сей раз сможет проскочить! Не вышло! Кстати, это хороший пример, тем, кто говорил, что дескать не стоит связываться, не надо трогать…, тогда оно и не будет…! Такая позиция людей всегда и спасала Бормотову, и позволяла ей до сей поры оставаться безнаказанной! Но всему есть предел! В дальнейшем (как и постановил РКФ) надо внимательно следить за деятельностью рядового члена клуба «Кинология» Бормотовой С.И.!
буба
Пост N: 1534
Откуда: Большой деревни
Отправлено: 02.03.11 20:48. Заголовок: Молодцы!..
Молодцы!
Buk-L
Пост N: 1457
Откуда: Москва, Ясенево
Отправлено: 02.03.11 20:57. Заголовок: Чтой-то на из их са..
Чтой-то на из их сайте полное затишье... Не считая, утрешнего баннера
zdorkat
Пост N: 1215
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 02.03.11 20:59. Заголовок: А вообще, всех с Вес..
Отправлено: 02.03.11 22:53. Заголовок: Молодцы, то что не п..
Молодцы, то что не побоялись, поздравляю, за то что получилось преподать урок БСИ. Удачи всем !!!
virago rare
Пост N: 671
Откуда: Россия, Москва ЗАО
Отправлено: 02.03.11 23:34. Заголовок: Ай, девчонки, ай мол..
Ай, девчонки, ай молодцы!
zdorkat пишет:
цитата:
рядового члена клуба «Кинология» Бормотовой С.И.!
На Facebook Бормотова еще "в должности", но от имени дочери Ольги!
Р.S. Вот интересно, что теперь говоря "защитники" этого "великого разведенца", она им долго врала, что ведёт секцию фр. бульдогов в клубе Кинология, выставки якобы грандиозные устраивала???
VanXelsing , zdorkat Браво, молодцы. Будем надеяться, что перекрыли первый канал безобразий, творимых в породе. Пусть это будет наукой для тех, кто наживается на горе людей и собак. Спасибо за ваш труд.
Отправлено: 03.03.11 05:15. Заголовок: Спасибо! Вы молодцы!..
Спасибо! Вы молодцы!
кукабусик
Пост N: 2341
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 03.03.11 05:28. Заголовок: Вчера на заседании п..
Вчера на заседании племенной комиссии при разборе наших заявлений и предъявлении к Бормотовой СИ вопросов типа: "Почему Вы прислали на вязку к Жиму суку без акта вязки, как Вы допустили к вязке суку без выставочной оценки и без переоформления ее родословной от прежнего владельца, кто поставил подпись в акте вязки вместо владельца кобеля?" СИ отвечала: "Виновата". СИ призналась, что НЕ ЗНАЛА о том, что оценку на выставке собака должна получать ДО направления на вязку. А, если бы сука потом оценку не получила (оказалась бы неплеменной), щенков бы списали вместе с сукой? Много вопросов задали вице-президенту Кинологии, кот. представляла клуб: "Как Вы могли на такой длительный срок допустить к племенной работе человека, не имеющего НИКАКОГО кинологического образования?" На что г-жой Поляковой НВ было отвечено, что она на этой должности только 5 лет, а СИ взяла все это на себя еще до нее, что она еще с Суворовой Л.Н. работала как активист, и как можно было не поверить такому человеку, а теперь мы открыли им глаза. А то, что они за последние 5 лет никаких мер против беспорядков в секции не принимали, то это только потому, что в сам клуб никто не жаловался. Так неудивительно, что теперь тень недоверия и несоответствия племенной работы по фр.бульдогам племенному положению РКФ падает на весь клуб "Кинология". ПК предложила клубу представить им отчет по племенной работе в этой секции за последние годы, чтобы выявить те случаи нарушений, по которым пострадавшие просто по каким-либо причинам не подали заявления. Поэтому я обращаюсь к владельцам других собак секции франц. бульдог клуба "Кинология" - задумайтесь, что Вы доверяете судьбу своих "детей" человеку, который не имеет НИКАКОГО кинологического образования и поэтому ни за что не отвечает, и прежде, чем вязать собаку по совету Бормотовой СИ, обратитесь сначала хотя бы в клуб к Вице-президенту, которая в курсе этих событий Исходя из этого следует, что все эти произведенные вязки - эксперименты лично С.И. и Вы, владельцы сук и кобелей, должны это понимать. В таких случаях благоразумно брать с Вас расписки о том, что Вы С.И.-й предупреждены, что вся ответственность за потомство лежит, исключительно, на Вас, владельцах вяжущихся собак, не переборщите только с доверием. То, что " в интернете" говорят, что теперь, якобы, дочь СИ руководит секцией, так представитель клуба не подтвердил на ПК эту информацию, сказав, что теперь у них никого нет. Однако, если будет выбрана дочь, то, сами понимаете, кто на самом деле будет заниматься племенной работой. Я считаю, что в данном случае запрет вести племенную работу в секции должен распространяться и на членов семьи СИ, иначе это будет необъективное решение клуба по отношению к другим членам секции. К тому же я не уверена, есть ли у дочери кинологическое образование. Если есть, то где же она была со своими рекомендациями раньше? Еще удивляют такие факты, что СИ держит у себя документы в подлинниках (родословные, некоторые дипломы) вяжущихся сук, на которых она официально не оформлена совладельцем, - пример тому та же невеста Жима. Вика не могла идентифицировать суку на вязке (то, что эта действительна та сука, о кот. говорила Бормотова СИ) представленным документам, т.к. никаких документов просто не было, Бормотова СИ сама на вязке не присутствовала, т.к. было "жарко", а муж заводчицы из Вязьмы (?) сказал, что родословные на всех их сук (по вчерашним словам СИ на ПК - их там еще 4) находятся у СИ дома, а не у них на руках (слово "жара" вчера было ключевым словом из уст СИ в причине всех допущенных ею нарушений, однако, выявленные нарушения племенной работы за десяток лет проводились не только в жаркое время года). Один этот факт придерживания документов настораживает. Для чего, какой интерес? Все эти вопросы вчера были озвучены на ПК. По обвинениям в перекупке СИ сначала заявила, что она никого не брала и эти 2 щенка (щенок Миниры Фунтик и еще его однопометник) пришли к ней САМИ! Ага, по рельсам сами пришли! Потом СИ заявила, она не является перекупщицей, а некоторые щенки из БКО были приобретены ею для ее разведения (новая кровь). На что ей был задан вопрос:" Вы взяли мес. щенков без клейма, а как Вы теперь докажете, что присланные из БКО родословные соответствуют этим щенкам?" Минира (владелец) проклеймила своего щенка сама после получения родословной. Это нормально? Вопросы, кот. остались для БКО, это их вопросы. Отмечу сразу, что ПК анализировала племенную деятельность Бормотовой СИ в соответствии с племенным положением РКФ Все эмоции оставались в стороне. У некоторых участников этой дискуссии возникает мысль, что, вот пройдет какое то время и все вернется на круги своя. Да мы не дадим вернуться! Бормотова СИ уже "под колпаком" ПК, новые заявления появляются, и это заседание вчера по ее душу было не последнее. И от нас тоже зависит, вкл. тех, кто еще не решился написать заявление в РКФ о своих страданиях во время такого "разведения" и должен созреть до этого ответственного шага и ОТКРЫТО проявить свою гражданскую позицию.
Поздравляю вас, девочки, от души! То, что очень трудно и сложно сделать одному, удалось сделать сообща! Вы потратили колоссальную уйму времени, нервов, здоровья, но это стоит того! Удалось развенчать "короля"! Хочется верить, что ваши усилия не пропадут даром, что благодаря вам порода французских бульдогов станет лучше! МОЛОДЦЫ!
Minira
Пост N: 176
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 03.03.11 11:50. Заголовок: Девочки, я поздравля..
Девочки, я поздравляю всех нас с замечательной победой!!!! Отдельное спасибо Виктории за профессионализм. И всем большое спасибо за поддержку и дельные советы!
Olga_Sin Мы обязательно будем и дальше следить зорким взглядом за деятельностью г-жи Б. Благо, в РКФ зарегистрировано еще одно заявление, которое ждет разбирательства.
Потрясли меня некоторые моменты вчера: 1. Б. "не могла вспомнить" фамилию владелицы суки, с которой вязался ВанХельсинг. 2. Она "понятия не имела, что у суки должна быть оценка до вязки, а не после. 3. Щенки были усыплены по причине "отслоения клетчатки". 4. Она "все делает безвозмездно и бескорыстно, во благо породе и для нее. 5. Слово "жара" прозвучало в связи со смертью щенков (одна из причин), отсутствием клейм, тяжелым дыханием Готика и во множестве других случаев. 6. Слово "виновата" прозвучало раз 7-8, но тише, чем слово "жара". Все пункты, а в особенности №4 вызвали дружный смех присутствующих.
З.Ы. Вчера г-жа Б. усиленно потела, вытирала слезки батистовым платочком, меняла "окрасы", а сегодня (видимо, поразмыслив ночью) выставила для адептов свою интерпритацию разбирательства. Не отвертитесь, уважаемая, И НКП и РКФ недвусмысленно выразили свое отношение к Вашим играм с собаками и людьми. И все будет опубликовано. Страна должна знать своих "героев"!!!!
Для того чтобы развенчать короля, нужно чтобы он был ! А здесь мы имеем дело с каким-то клоуном, постоянно пытающимся примерить королевскую корону
Поскольку на форуме сайта Бормотовой опять начались писания и сказания, то призываем всех не тратить время и силы на эти бессмысленные диалоги и дождаться официальных публикаций с заседания ПК от 02.03.11.
= Информация о заседании Племенной комиссий РКФ от 2 марта 2011 = Президент НКП «Французский бульдог»
Е.В. Маханько
Посылаю для согласования:
В Племенную комиссию РКФ и в Президиум НКП поступил ряд заявлений с жалобой на С.И.Бормотову – руководителя секции французских бульдогов клуба «Кинология». Племенная комиссия обратилась в НКП с предложением высказать свое мнение по данной ситуации и прислать полномочного представителя на заседание Племенной комиссии 02.03.11г. Сегодня заседание комиссии состоялось, Национальный клуб представляла член Президиума Петровская Е.Б. Мнения Национального клуба и племенной комиссии полностью совпали и заключаются в том, что С.И.Бормотова не должна самостоятельно вести племенную работу и заниматься продажей щенков от имени клуба «Кинология». Это тем более справедливо потому, что Бормотова не имеет даже минимального кинологического образования.
Ниже приведен текст, который передан в Племенную комиссию РКФ.
С жалобами на недопустимо грубое поведение со стороны С.И Бормотовой и нарушения в ведении ею племенной работы Президиум НКП «Французский бульдог» сталкивался еще до того, как она стала заниматься породой в Кинологии. В 2000 г. во время Национальной выставки, которую судил эксперт ФЦИ Зоран Бранкович, Бормотова (тогда Монахова) возле ринга допускала грубые высказывания в адрес эксперта, причем так громко, что слышали члены ринговой бригады. Работавшая в ринге З.Е. Кульбаба подала в Президиум заявление об этом и Президиум вынес Бормотовой предупреждение за неэтичное поведение. Это предупреждение было опубликовано в Вестнике РКФ №18 за 2000 г. Позднее в Президиум поступали заявления от членов НКП Исаковой, Чигинской, Букатиной, аналогичные разбираемым сегодня. Член НКП Нечаева, владелица кобеля Кай Лес Петит Аршанж в 2002 г. сообщила о подделке Бормотовой её подписи с целью получения в РКФ племенных марок на кобеля, находящегося в тот период в аренде у Бормотовой.
Когда С.И. Бормотова была приглашена в клуб Кинология как руководитель секции, Президиум НКП на заседании от 11.07.02г. обсудил создавшуюся ситуацию и направил руководству клуба письмо, в котором не рекомендовал поручать Бормотовой эту работу. Клуб не только не ответил на наше письмо, но и обратился в РКФ с жалобой на НКП. В результате решением Племенной Комиссии РКФ, рассматривавшей на своём заседании заявления с 16 мая по 10 декабря 2002 года, НКП «Французский бульдог» получил строгий выговор «за грубые нарушения Положения об НКП» (Вестник РКФ № 2 за 2003 г.) На вопрос о конкретной причине наказания нам было дано разъяснение в устной форме: «За превышение полномочий».
Теперь непосредственно о рассматриваемых новых заявлениях, поданных в Племенную Комиссию В.П. Крыловой, М.Р.Велибековой, Т.И.Орловой, О.В.Поповой.
1. С.И. Бормотова около 10 лет являлась руководителем породы (секции) «французский бульдог» Клуба «Кинология». Её телефоны до последнего времени были даны на сайте клуба, как телефоны лица, курирующего эту породу. Она оплачивала членские взносы в НКП «Французский бульдог» от «Кинологии», являлась ответственным лицом за проведение ежегодных монопородных выставок клуба, лично проводила запись на эти выставки. Материалы для рекламы в Ежегодное Обозрение НКП сдавались ею, как официальным представителем клуба «Кинология». Владельцы всех рекламируемых собак являлись, по её словам, членами этого клуба. Сайт «Французские бульдоги Клуба «Кинология»», модератором которого является С.И. Бормотова, до самого недавнего времени позиционировал её, как руководителя породы и опытного разведенца. Рекламные объявления о продаже щенков давались и даются ею до сих пор от имени Клуба «Кинология».
2. Все перечисленное подтверждает утверждение заявителей о том, что С.И. Бормотова расценивалась ими, как полномочный представитель клуба «Кинология», занимающийся разведением породы, а также гарантирующий им приобретение высокопородных здоровых щенков с клеймами и надлежаще оформленными документами. О деятельности С.И. Бормотовой как перекупщика неклейменых, неактированных щенков они знать не могли. В свою очередь, С.И. Бормотовой прекрасно известно, что отсутствие клейма и акта обследования помета лишает владельца щенка возможности получения родословной на него, т.к. неклеймёный щенок не подлежит идентификации. Продавая таких щенков, как щенков с родословной, продавец, безусловно, вводит покупателя в заблуждение, как это имело место в случае с заявителем М.Р. Велибековой. Если же приобретённый ею щенок Витебский Сувенир Пелегрин Линдон, рождения 20 мая 2010 г. родился от внеплановой вязки, как это было сказано покупателям, то не ясно, каким образом 25 октября 2010 года на него выдана щенячья карточка с указанным в ней названием питомника и номером клейма. Действия руководителя породы С.И. Бормотовой по продаже неклейменых белорусских щенков, взятых ею в перекупку в тридцатидневном возрасте, и продаваемых по рекламе клуба Кинология, наносят ущерб престижу клуба и вводят покупателей в заблуждение.
3. Из заявления В.П. Крыловой усматривается, что при покупке у Бормотовой кремового щенка Гуд Стайл Ван Хельсинга со стороны последней имели место заверения о будущем курировании и племенном использовании кобеля. Однако владелица кобеля не только не получила возможности побывать в единственном рождённом от этого кобеля помёте, но и не подписывала акта вязки, которая осуществлялась по направлению С.И. Бормотовой, как руководителя породы. (Эти факты подтверждает и заявитель О.В. Попова). Документы на кобеля-производителя, включая марку, были переданы В.П. Крыловой по настоянию Бормотовой для оформления помёта в РКФ, хотя расчёт за вязку не был произведён. Возникают вопросы: кто подписал от имени Крыловой акт вязки, сколько щенков и кем актировано и почему не произведен расчет с владелицей кобеля, которую неоднократно вводили в заблуждение по поводу количества выживших щенков? Почему куратор клуба, коим являлась Бормотова, допустил все эти нарушения?
4. Мы не имеем возможности сделать выводы об обоснованности доводов заявителей о продаже им С.И. Бормотовой больных щенков, т.к. с момента приобретения их прошло много времени, а документов о наличии у родителей щенков демадекоза, либо иных заболеваний, не представлено.
5. Вызывает недоумение проведенное на сайте «Французские бульдоги Клуба Кинология» с полного одобрения и при непосредственном участии руководителя породы С.И. Бормотовой обсуждение созданной в клубе широкой «палитры» не предусмотренных стандартом породы окрасов французских бульдогов (голубого, бело-голубого, голубо-палевого, фиолетового). Рождение щенков перечисленных окрасов позиционировалось как положительное явление. Давались комментарии о выставочной карьере собак таких окрасов на рингах общества «СКОР». Вряд ли указанный факт положительно характеризует породника Бормотову. Объяснить создание такой темы на породном форуме ничем иным, кроме как привлечением потенциальных покупателей собак «экзотических» окрасов, невозможно.
Всё изложенное выше свидетельствует об отсутствии должного контроля со стороны руководства Клуба «Кинология» за многолетней деятельностью С.И. Бормотовой в качестве руководителя породы. Племенная работа в породе «французский бульдог» проводилась по личному усмотрению С.И. Бормотовой, при оформлении пометов допускались серьезные нарушения. Не придано значения занятию своего официального представителя перекупкой щенков, перепродажа которых производилась С.И. Бормотовой под эгидой «Кинологии». Только в последнее время руководство Клуба прислушалось к многочисленным заявлениям о необходимости пресечь деятельность С.И. Бормотовой, как руководителя породы, и приняло ряд необходимых мер, в том числе обязав её привести сайт в рамки личного. Однако сайт С.И Бормотовой по-прежнему называется «Французские бульдоги клуба Кинология» и реклама собак проводится от имени клуба.
Подводя итоги, Президиум НКП пришел к следующему:
1. Мы подтверждаем свое мнение о том, что С.И.Бормотова не может руководить секцией в клубе «Кинология», т.к. своей деятельностью наносит ущерб престижу клуба.
2. Мы высказываем пожелание не разрешать Бормотовой самостоятельно вести племенную работу.
Президент НКП Маханько Е.В.
буба
Пост N: 1542
Откуда: Большой деревни
Отправлено: 03.03.11 15:20. Заголовок: смешные люди на фору..
смешные люди на форуме "кинологии". считают, что все вопросы сняты, но тему поспешили закрыть! Девочки вы большие молодцы! начало положено, а это главное. Вы молодцы!
zdorkat
Пост N: 1220
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 03.03.11 15:23. Заголовок: буба Тема с сайта Б...
буба Тема с сайта Б. просто переместилась в новую. Разве они успокоятся?
Зачем успокаиваться, если можно до посинения обзывать нас негодяйками, бездельницами, забросившими детей, мужей и собак ради "гуру" Бормотовой. Да и факты можно попытаться перевернуть. Как известно, истина одна, а правда у каждого своя.
Верят чему? В Информации о заседании Племенной комиссий РКФ от 2 марта 2011 все написано - хоть поверьте, хоть проверьте, как говориться
буба
Пост N: 1544
Откуда: Большой деревни
Отправлено: 03.03.11 15:54. Заголовок: как то они не правил..
как то они не правильно читают, то что написано! по своему или между строк.
Minira
Пост N: 178
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 03.03.11 16:17. Заголовок: буба Ну так, если ч..
буба Ну так, если читать все правильно, то придется отвечать на многие неприятные вопросы. А вольное прочтение может спасти "отца русской демократии".
Тут ведь как, читай правильно или нет, но НКП явно выразил сво точку зрения на деятельность Бормотовой. На грубость и хамство, на отсутствие какого-либо кинологического образования, на введение в заблуждение огромного количества людей. Тут только слепой может искать какое-то другое объяснение. Хотя, наверное в НКП все тоже завидуют Б и её собакам)))
zdorkat
Пост N: 1225
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 03.03.11 16:27. Заголовок: Они бедные не успоко..
Они бедные не успокоятся, пока сами не столкнуться с проблемами, любезно организованными им их пророком! А до этого будут подпевать любой чепухе, исходящей от Бормотовой – это путь в никуда! Но факт остается фактом – Бормотова не имеет даже маломальского кинологического образования, а, следовательно, все советы, даваемые ею и все трактовки фактов, относящиеся к данным вопросам кинологии, являются шарлатанскими! Адепты, готовые верить любому шарлатану и провозглашать его своим гуру и слепо следовать его советам были и будут, к сожалению, всегда. А Бормотовой, что остается? – делать хорошую мину при плохой игре, бодриться из последних сил, перед своими вассалами и пытаться наскрести хоть какие-то крупицы фактов в своё самооправдание, так как ее вина доказана по всем статьям! А да, и, конечно же, полить грязью других, с этой "маленькой" слабостью Бормотова не расстанется уже никогда! Только не понятно, зачем пытаться запрыгнуть в ту лужу, в которой уже сидит госпожа Бормотова? Из чувства солидарности? С кем? С шарлатаном, поливающим всех и вся грязью? Ну да это их дело! А нам, я думаю, совсем не обязательно ввязываться в полемику, когда вопрос с Бормотовой абсолютно ясен и ему дана и правовая оценка и моральная!
mary_2008
Пост N: 75
Отправлено: 03.03.11 17:34. Заголовок: Я со вчерашнего дня ..
Я со вчерашнего дня знаю как прошла Племенная от 02 марта, поговорила с Ириной и Светланой: кто был, что говорили, что ваша "команда" отвечала, как все прошло.... честно говоря я даже подумала, что после такого позорища, каким вы -Здоровцева, Минира, Крылова - выглядели на Племенной - вы даже не выйдете сюда, постесняетесь.... Но- ВЫ ЕЩЁ И ПОЗДРАВЛЯЕТЕСЬ ТУТ!!)) вот во истину - сцы в глаза - божья роса. это про вас.
VanXelsing пишет:
цитата:
Итог. Комиссией выявлены нарушения Положения о племенной работе, допущенной в результате деятельности Бормотовой С.И. По помету Жима выявлены нарушения в оформлении акта вязки. Кроме того установлено, что на момент вязки сука не имела выставочной оценки и, соответственно, к разведению не могла быть допущена. Клубу «Кинология» дан ряд поручений, в т.ч. обследовать условия содержания собак и щенков заводчицы Селивановой (заводчица щенков от моего кобеля).
т.е. из всего вороха заявлений и злопыхательств.. единственное, что выявила Племенная комиссия - это то что г-жа Крылова повязала своего кобеля, не составив акт вязки и не посмотрев выставочную оценку суки!!!!. и вот по по-поводу этого своего же косяка г-жа Крылова обратилась в Племенную. конечно это нарушение, непроконтролировали Крылову. Крылова шарики на вязку надуть - не забыла, а вот что надо вязку оформлять - запамятовала. а дальше родились щенки, которые были нежизнеспособными.. и умерли.. да не сразу - а хозяйка суки и дети намучалась так - что никому не пожелаешь. А Крыловой - все это трынь трава.... она ещё и деньги за эту вязку в заявлении затребовала (ей их заплатили, за одного выжившего щенка). Так с чем Вы тут поздравляетесь то???? Крылову с чем поздравляете??? с тем что она за свой же косяк на Племенную написала?)))
даже позиция НКП в лице Петровской была уважительная и было сказано, что Бормотова много лет в качестве руководителя породы в клубе Кинология проводит выставки и занимается с успехом племенной работой. и не было никогда нареканий по здоровью щенков, кроме "вот этих"- и раздраженный кивок в вашу сторону (к слову Вы забавно-пришибленно выглядели на Племенной вчера). И после этого вы тут поздравляетесь??)))) Поздравляю и я Вас с позором. А вот что пишет Ирина, которая присутствовала на племенной вчера, 02 03 2011.
Вчера состоялась Племенная комиссия. Её не интересовали эмоции и писанина в интернете "что Маша сказала Глаше и куда Глаша Машу послала" а только подтверждённые документально факты нарушения Племенного положения РКФ Практически все обвинения рассыпались, как плохо сложенный карточный дом. Начну по пунктам. 1. Вопрос об обвинении Готика Шарм Анима Миа в том, что он якобы передал Атосу (вл. г-жа Здоровцева) внутриутробно микоплазмоз сняты. Были представлены справки обследования на это заболевание (которое передаётся не только половым путём, внутриутробно, но и воздушно-капельным). Результат анализов на это заболевание - отрицательный. На вопрос г-жи Крыловой "почему г-жа Бормотова не предоставила справку г-же Здоровцевой по её требованию", Племенная комиссия ответила, что г-жа Бормотова не обязана предоставлять никаких справок о здоровье своей собаки, если не считает это нужным, потому как это её частная собственность и её личное дело предоставлять справку или нет. На вопрос были ли ещё жалобы по микоплазмозу от Готика. Ответ был однозначный - нет. Вопрос снят 2. Что касается тяжёлого дыхания Атоса прошлым летом в 40 градусную жару и якобы Готик передал это ему по наследству и имеет проблемы с сердцем и дыханием. Но насколько я помню, прошлым летом не только были проблемы у брахицефалов (коими и являются французы), но и у людей. Племенной комиссии были представлены медицинские заключения полного обследования Готика по сердцу и дыханию. Все показатели в норме. Так что родители детей Готика могут гордится отцом, он может смело пополнить отряд космонавтов. Вопрос снят. 3. Было выявлено нарушение Племенного положения такое как, отсутствие акта вязки Ван Хельсинг Гуд Стайл и Тамрико Вита Бони (надеюсь все помнят этот несчастый помёт и мытарства заводчицы)на момент самой вязки. Вопросы были больше обращены к вл. кобеля г-же Крыловой (владелица суки на племенной комиссии отсутствовала, но передала заявление и медицинские справки об усыплении щенков с патологиями). Почему она повязала суку без акта вязки, в котором должны были быть прописаны все условия. Почему она не проверила наличие разводной оценки. Видимо уж больно "женится" хотелось ну...или денег за вязку потом получить. Хотя теперь она везде заявляет, что ничего о деньгах не говорила, а реально в заявлении об этом написано и даже озвучена определённая сумма. Но остался только один щенок. Вообще, за одного щенка в клубе не берут оплату за вязку, тем более если учесть сколько всего пришлось пережить заводчице (но это конечно просто моральный аспект г-жи Крыловой). Так же было нарушено Племенное положение, что сука на момент вязки не имела выставочной оценки, а получила её только спустя две недели. Но учитывая экстримальные условия прошлого лета, не каждый владелец бы отважился вести собаку на выставку. Это можно понять и факт нарушения никто не отрицает. 4. Относительно документов и клейм двух щенков, привезённых из Беларуси. Племенная комиссия ответила, что эти вопросы не в их компетенции и если есть какие-то сомнения в происхождении собак, то нужно обращаться в БКО. Вопрос снят. 5. Относительно заявления г-жи Орловой Племенная комиссия вопрос десятилетней давности о покупке нездорового алиментного щенка, который провёл у г-жи Бормотовой всего одну ночь перед отправкой рассматривать не стала. 6. Представителем НКП было отмечено, что последние десять лет монопородные выставки действительно проводились г-жой Бормотовой и нареканий по проведению выставок нет. А так же именно ей и платились взносы в НКП от клуба. Официальное решение по данному разбирательству будет несколько позже, а вот дамы уже начали поздравлять друг друга. Только вот непонятно с чем. С тем что оклеветали титулованного кобеля? С тем, что уже третий месяц льёте грязь на клуб и секцию? Или с тем, что трепете человеку нервы и получаете от этого процесса удовольствие? Решили провернуть новую акцию? Уймитесь дамы и займитесь уже наконец чем-нибудь полезным для дома, для семьи и Ваших любимцев, подготовкой к Евразии в конце концов. А то это уже смахивает на терроризм чистой воды. Оставьте Ваши призывы искать то чего нет. А то ведь можно тоже много призывов написать "Дети, внуки, правнуки и т.д. объединяйтесь! Напишем в РКФ заявления и т.д! В пору прям уже тему переименовать из "ОСТОРОЖНО!" во ВНИМИНИЕ КРЫЛОВА И КОМПАНИЯ!
кукабусик
Пост N: 2343
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 03.03.11 17:47. Заголовок: Девочки, не обращайт..
Девочки, не обращайте внимания! Это АГОНИЯ. Бормотова С.И. потеряла "свою" секцию и доступ к племенному разведению.
Горох пишет: "А вот на заседании я присутствовала, в отличие от г-жи Здоровцевой. Жаль, что Вас там не было, а то Вы бы лично услышали ответы и мнение Племенной комиссии на Ваше заявление о нездоровье отца Вашей собственной собаки и заодно бы лично посмотрели медицинские заключения".
Госпожа Горох, я так долго спрашивала у Вас про справку о здоровье Готика, что Вы, наконец, решили со своим гуру Бормотовой сделать вполне предсказуемый ход, чтобы залатать эту дырку (впрочем, как и лихорадочно принялись подтирать все должности Бормотовой на сайтах, присылать какие-то деньги потерпевшим и много чего еще – долго перечислять, но нам эти факты известны)! Решили, наконец, получить справку о состоянии здоровья Готика! И получили, датируемую февралем сего года ! Ну, хоть что-то! Правда, это доказывает, что на момент обращения к Бормотовой в 2009 году, этой справки не было (рассказы о том, что она не обязана предъявлять справки по просьбе – в пользу бедных)! Возникает вопрос, правда, и о состоятельности данной справки – не оформлена ли она по знакомству врачом или за деньги, например? Не хотите предложить своему главарю независимую экспертизу ? В одной из независимых клиник? А? Как думаете, Бормотова пойдет на это ? Впрочем, все это лирика... на Бормотовой итак висит мертвым грузом куча разных «подвигов», перед которыми отсутствие справки о микоплазмозе и ее поведение тогда по этому вопросу просто меркнет! И этим подвигам дана правовая оценка и НКП, и РКФ! Правда, Бормотова заявляет, что ей все не почем ! Посмотрим! Не друг она себе, эх, не друг! На этом с полемикой и закончим!
Девочки, не обращайте внимания! Это АГОНИЯ. Бормотова С.И. потеряла "свою" секцию и доступ к племенному разведению.
Бормотова ничего не потеряла. ни доступ не потеряла.. ни секцию не потеряла... Вы ж были на заседании? руководитель клуба Кинологии ясно сказала, что в клубе происходят структурные изменения, ни в одной породе сейчас просто нет руководителей секций, не предусмотрены структурой. А Бормотова - по факту тем не менее является лицом, курирующим французских бульдогов. Вы предпочитаете не слышать никого, только лгать? Или Вы хотите , чтоб она потеряла)))????)))) о да, помню Ваш аморально-клеветнический тандем с Ванхельсингом привел Вас в должность председалеля секции в клубе РУСь.. тока одна заминка, бульдогов там нехватает)))
так вторая часть вашего грязного замысла - подобрать "потеряшек" Бормотовой))???? не будет этого. Бормотовой заводчики доверяют. гдами доверяют, она собрала вокруг себя много людей и собак. и не занимается подковерными пакостями - а делает хороших собак. Да- на выставку приходите. Бормотова много собак соберет в ринг. там и поговорите, не кляузами, а результатами меряться надо. и самое смешное было, это когда секретарь Племенной комиссии эмоционально спросил Крылову, показывая заявление, касательно бредовой истории десятилетней давности, где хозяйка Урфина Джуса пытается перевести стрелки на Бормотову.... Секретарь Беляком спросил Крылову: ЧТО ЭТО ТАКОЕ???? ЗАЧЕМ ВЫ ЭТО ПРИНЕСЛИ??? показывая заяву.... На что Крылова тихо пробормотала - Мне принясли, я же не могу не принять заявления.... Г-жа Крылова, вы кем себя возомнили то?? милиционером дежурным в отделении милиции что ли?? не может она не принять заявление..)) бред и срам!
. на Бормотовой итак висит мертвым грузом куча разных «подвигов», перед которыми отсутствие справки о микоплазмозе и ее поведение тогда по этому вопросу просто меркнет! И этим подвигам дана правовая оценка и НКП, и РКФ!
и ещё про какие то преступления Вы раньше говорили... это Вы о чем, госпожа рекламщица??? просто слова повторяете, которые Вам нравятся что ли?? черный пиар?? Вы о чем? Говорят же Вам, на Племенной, где Вы так же присутствовали - НИЧЕГО НЕ ВЫЯВЛЕНО НЕПРАВОМЕРНОГО, кроме того что клуб Кинология, к сожалению, не уследил за Крыловой, которая повязала своего кобеля с сукой без оценки и не подписала акт вязки.
ничего у Вас не вышло... обидно, да? стыдно признаться, такую волну тут два месяца гнали, а на Племенной получили от комиссии оплеуху.
буба
Пост N: 1547
Откуда: Большой деревни
Отправлено: 03.03.11 18:10. Заголовок: mary_2008 вы там бы..
mary_2008 вы там были как Бормотова? или вам так подробно рассказывали,.mary_2008 пишет:
цитата:
ни секцию не потеряла...
а как можно что то потерять, не имея ни чего?mary_2008 пишет:
цитата:
На что Крылова тихо пробормотала - Мне принясли, я
вы точно там не присутствовали?
mary_2008
Пост N: 78
Отправлено: 03.03.11 18:12. Заголовок: точно не присутствов..
точно не присутствовала, но хохотала от души.. мне подробно рассказали ход заседания)) в лицах.
mary_2008
Пост N: 79
Отправлено: 03.03.11 18:23. Заголовок: А Бормотова на мой в..
А Бормотова на мой взгляд совершила одно существенное преступление против бульдожъего мира... продала Крыловой собаку... каждый шаг госпожи Крыловой - оборачивается каким то, пардон, дерьмом! на выставку пошла - заяву написала, хозяйку матери своего кобеля подсидели они с Кукабусиком, подружку Кукабусика на Катино место в секции клуба Русь посадила. и все это на голубом глазу....!!! говоря, что Катя - дружит с ней.. КАКАЯ ДРУЖБА МОЖЕТ БЫТЬ С ТАКИМ ПОДЛЫМ ЧЕЛОВЕКОМ?
далее, Крылова сильно захотела занятся разведением - Бормотова таки дала ей суку на вязку от клуба...и что получилось????? опять дерьмо, щенки все умерли в муках, хозяйка суки намучалась, Светлана все нервы вытрепала себе, заявы на Племенную полетели опять.... теперь они с Кукабусиком решили вот таким образом подобрать то что "потеряла" Бормотова". Опасный человек Крылова не так проста))) . втерлась к суперфренчам, наладила там с хозяйками сук отношения(как ей казалось) - все это есть в заявлениях, которые так же пошли на Племенную - и дождавшись удобного момента они решили с Кукабусиком , что если Бормотовой сделать пакость - кто нить от неё да и перейдет в клубишко Кукабусика.... нет господа... терпение и труд. и любовь к породе. и нет другого пути. а справедливость - она всегда торжествует.
virago rare
Пост N: 676
Откуда: Россия, Москва ЗАО
Отправлено: 03.03.11 18:51. Заголовок: mary_2008! Для вас ..
mary_2008! Для вас красным выделю!
1. Сайт «Французские бульдоги Клуба «Кинология»», модератором которого является С.И. Бормотова, до самого недавнего времени позиционировал её, как руководителя породы и опытного разведенца. Рекламные объявления о продаже щенков давались и даются ею до сих пор от имени Клуба «Кинология».
2. В свою очередь, С.И. Бормотовой прекрасно известно, что отсутствие клейма и акта обследования помета лишает владельца щенка возможности получения родословной на него, т.к. неклеймёный щенок не подлежит идентификации. Продавая таких щенков, как щенков с родословной, продавец, безусловно, вводит покупателя в заблуждение, как это имело место в случае с заявителем М.Р. Велибековой. Если же приобретённый ею щенок Витебский Сувенир Пелегрин Линдон, рождения 20 мая 2010 г. родился от внеплановой вязки, как это было сказано покупателям, то не ясно, каким образом 25 октября 2010 года на него выдана щенячья карточка с указанным в ней названием питомника и номером клейма. Действия руководителя породы С.И. Бормотовой по продаже неклейменых белорусских щенков, взятых ею в перекупку в тридцатидневном возрасте, и продаваемых по рекламе клуба Кинология, наносят ущерб престижу клуба и вводят покупателей в заблуждение.
3. Вызывает недоумение проведенное на сайте «Французские бульдоги Клуба Кинология» с полного одобрения и при непосредственном участии руководителя породы С.И. Бормотовой обсуждение созданной в клубе широкой «палитры» не предусмотренных стандартом породы окрасов французских бульдогов (голубого, бело-голубого, голубо-палевого, фиолетового). Рождение щенков перечисленных окрасов позиционировалось как положительное явление. Давались комментарии о выставочной карьере собак таких окрасов на рингах общества «СКОР». Вряд ли указанный факт положительно характеризует породника Бормотову. Объяснить создание такой темы на породном форуме ничем иным, кроме как привлечением потенциальных покупателей собак «экзотических» окрасов, невозможно.
4.Всё изложенное выше свидетельствует об отсутствии должного контроля со стороны руководства Клуба «Кинология» за многолетней деятельностью С.И. Бормотовой в качестве руководителя породы. Племенная работа в породе «французский бульдог» проводилась по личному усмотрению С.И. Бормотовой, при оформлении пометов допускались серьезные нарушения. Не придано значения занятию своего официального представителя перекупкой щенков, перепродажа которых производилась С.И. Бормотовой под эгидой «Кинологии». Только в последнее время руководство Клуба прислушалось к многочисленным заявлениям о необходимости пресечь деятельность С.И. Бормотовой, как руководителя породы, и приняло ряд необходимых мер, в том числе обязав её привести сайт в рамки личного. Однако сайт С.И Бормотовой по-прежнему называется «Французские бульдоги клуба Кинология» и реклама собак проводится от имени клуба.
5. Подводя итоги, Президиум НКП пришел к следующему:
1. Мы подтверждаем свое мнение о том, что С.И.Бормотова не может руководить секцией в клубе «Кинология», т.к. своей деятельностью наносит ущерб престижу клуба.
2. Мы высказываем пожелание не разрешать Бормотовой самостоятельно вести племенную работу.
НАПОМИНАЮ, ЧТО ВСЕ ЭТО ИЗ ОФИЦИАЛЬНОГО ДОКУМЕНТА, а не то что пишет Ирина и её виденье происходившего на Племенной Комиссии!
mary_2008 пишет:
цитата:
А Бормотова - по факту тем не менее является лицом, курирующим французских бульдогов.
mary_2008 пишет:
цитата:
ни секцию не потеряла...
Вы противоречите сами себе!
VanXelsing
Пост N: 742
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 03.03.11 19:03. Заголовок: mary_2008 , Вы обезу..
mary_2008 , Вы обезумели! Других слов нет. Агония.....Успокойтесь уже, рядовой член клуба. И хватит клеветы. Довольно. Вчера Вы выглядели очень печально. Отвечать на Ваш бред и полемизировать с госпожой "Никто", я не буду. На мерзости не реагирую, в особенности на то, что я наживаюсь на горе других людей. То, что Вы написали относительно заключения НКП, это даже не мерзость, это архи омерзительно. Отдыхайте и займитесь наконец собственным здоровьем, коли бульдогами Вам заниматься не дано.
Да, да, я сегоня читала на суперфренче о том, что у Наташи Максимовой случилась беда.... там надо то было - помочь заявление в милицию более или менее грамотно написать. у неё сына избили сильно, к сожалению. так Вы запросили за этот "огромный" труд 5000 рублей, госпожа Крылова! стыдно, как мне думается. да на вашем счету уже столько позорных бессовестных поступков.. что этот - в порядке вещей для Вас. Добро бы Вы действительно были ли венценосным, сильно ценящим свое время адвокатом...неприступным таким. так нет же этого! собираете тут заявление с подонков-шантажистов типа Дмитрия (последнее заявление)и помогаете в их написании, совершенно бесплатно))) и на Племенные катаетесь и на форумах строчите - время есть. а помочь человеку немного - не оказалось времени.
VanXelsing
Пост N: 743
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 03.03.11 19:20. Заголовок: mary_2008 :sm57: Ст..
mary_2008 Стыдно. Повторюсь: успокойтесь, Вы выглядите глупо.
НАПОМИНАЮ, ЧТО ВСЕ ЭТО ИЗ ОФИЦИАЛЬНОГО ДОКУМЕНТА, а не то что пишет Ирина и её виденье происходившего на Племенной Комиссии!
а это для Вас я тоже выделю. не надо выборочно. Племенная ещё в 2002 году выссказала пожелание (не только как здесь говориться в устной форме) НКП - не вмешиваться в племенное разведение! Однако НКП, получив заявление от этой бригады злопыхателей (они своими интернет-скринаями замусорили везде где можно) - конечно погрозило пальчиком! мол, мы предупреждали ж...! ну что же.. сигнал! первый с аж 2002)). как не вспомнить историю 10 летней давности. А Вас удивляет что Моханько написала это? вот красненьким из того же документа НКП.
Когда С.И. Бормотова была приглашена в клуб Кинология как руководитель секции, Президиум НКП на заседании от 11.07.02г. обсудил создавшуюся ситуацию и направил руководству клуба письмо, в котором не рекомендовал поручать Бормотовой эту работу. Клуб не только не ответил на наше письмо, но и обратился в РКФ с жалобой на НКП. В результате решением Племенной Комиссии РКФ, рассматривавшей на своём заседании заявления с 16 мая по 10 декабря 2002 года, НКП «Французский бульдог» получил строгий выговор «за грубые нарушения Положения об НКП» (Вестник РКФ № 2 за 2003 г.) На вопрос о конкретной причине наказания нам было дано разъяснение в устной форме: «За превышение полномочий».
там надо то было - помочь заявление в милицию более или менее грамотно написать. у неё сына избили сильно, к сожалению. так Вы запросили за этот "огромный" труд 5000 рублей, госпожа Крылова!
Ну кто на что учился, VanXelsing - на адвоката, услуги адвоката должны быть оплачены! Поведав нам всем об этой ситуации, совершенно не относящейся к данной теме, я на все 100% уверена, что mary_2008 и есть сама бормотова! Это в её стиле - "а ты, а ты ....., да я вам всем ....., имела я вас всех!" Что же касаемо давнишнего ответа РКФ, и рекомендации НКП - клубу "Кинология", когда НКП не рекомендовал клубу "Кинология" приглашать бормотову рук. секции, говорит только о том, что НКП был прав, а РКФ не счел рекомендации НКП достаточно серьезными, потому и вынес разъяснения в устной форме о превышении полномочий!
peti llevr
Пост N: 542
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 03.03.11 20:14. Заголовок: mary_2008 Ну да , ну..
mary_2008 Ну да , ну да! Извините нас Бормотова!!!!!!! Извините , что мало заявлений предоставили , ведь обманов то не было . и щенки были клеймённые и щенячьи карточки были при щенках! Чего уж там...Терроризмои можно назвать нахождение данной особы в породе французский бульдог. Сколько теперь собак ходит на выставки , вяжется НЕ ИМЕЯ в родословных , но имея их! что у нас в породе? И от кого щенки?
VanXelsing
Пост N: 745
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 03.03.11 20:39. Заголовок: virago rare , с Макс..
virago rare , с Максимовой Наташи, у которой, действительно, случилось горе и избили сына, я не взяла ни копейки. И далее продолжаю ей помогать. Искренне и безвозмездно. Бормотову, которая пишет, что я это сделала за деньги, искренне жаль. Что она добивается, написав такое? Я даже не стала на этот пост реагировать. Зачем? Меня хочет очернить Бормотова? Ну так, это же Бормотова!!!!! Она все пишет, пишет, а ей бы к врачу.
zdorkat
Пост N: 1227
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 03.03.11 20:42. Заголовок: Ну, вот заслуженный ..
Ну, вот заслуженный шарлатан Бормотова, не выдержала и развернулась во всей красе и здесь! А репертуар тот же - хамство, провокации, вранье, наветы…! О каких преступлениях идет речь? Ну что, Вы, право! Часть из них доказана на комиссии, часть находится в рассмотрении, часть, скорее всего, скоро всплывет, и тоже, думаем, будет рассмотрена! То, что Бормотова своей деятельностью запятнала и себя и приложила руку к вымиранию породы французский бульдог, всем уже давно ясно! Сейчас она мечется, лихорадочно ища выход, истерично пишет, что ей все не указ, что она ничего не потеряла, что все будет как прежде и т.д.! Не будет! Это начало конца, и осознание этого придет к ней позже, хотя она с этим не смирится и продолжит топить себя все глубже и глубже, увлекая за собой незадачливых последователей! Да, это агония! Ведь в биографии Бормотовой уже были такие моменты (думаете, от хорошей жизни она стала зарабатывать деньги на бульдогах?), но выводов она так и не сделала! Черный пиар ? Забавно, от Вас это слышать, ведь, как ни странно, ВЕСЬ компромат и ВЕСЬ черный пиар (слово, которым Вы так любите себя стращать), собрали именно Вы сами! И, как ни странно, продолжаете заниматься этим! Возникает единственный вопрос: зачем клубу Кинология такой член? Ведь Бормотова топит и себя, и клуб, чернит репутацию «Кинологии» и в ближайшее время потопит его совсем! Зачем это руководству клуба? Оно что не видит, с кем имеют дело? Не хочет видеть? Во всем мире люди подобного сорта давно бы стояли вне закона в кинологии (как и в любом другом деле), ни один клуб не захотел бы мараться! Мне кажется, руководству клуба стоит задуматься! Ведь Бормотову не исправить, и она в очередной раз попытается провернуть махинацию – это у нее в крови!
mary_2008 пишет:
цитата:
немного глупо, вступая в полемику с таким человеком как Вы. но это - не для того чтобы Вам что то доказать. это для людей, чтоб понимали.
А чего тут понимать людям? Как Вы лжете и изворачиваетесь всем давным-давно известно!!!
То, что мы победили- это всем ясно! И, как не странно, ясно и самой Бормотовой! Друзья, мы, разве, ожидали, что она признает это ? Нет, конечно! Что она перестанет лить грязь, скрываясь под разными личинами? Нет, конечно! Не обращайте внимание на нее – это агония, загнанного в угол! И, к сожалению, для Бормотовой, это только начало! Еще раз хочется сказать огромное спасибо Вике (VanXelsing) и всем кто нашел время написать заявления и приехать на комиссию!!!
koldynya
Пост N: 9964
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 03.03.11 20:43. Заголовок: Вот не хотела влазит..
Вот не хотела влазить в это дело,так как ничего собственно по существу сказать не могу. Но когда мимоходом задевают людей,которых я уважаю,промолчать не могу. Елена Владимировна Маханько- честный,порядочный и искренне любящий собак человек. Мы знакомы почти 15 лет и за этот срок НИ РАЗУ она мне не отказала в помощи. Ни просто как человек,ни как официальное лицо- президент НКП. И можно ,конечно,кричать,что НКП не так работает,не то делает,но только почему-то помочь ему в работе г-жа Борматова,я так понимаю,не сильно стремилась. А критиковать ,глядя со стороны, проще всего.
Да, да, я сегоня читала на суперфренче о том, что у Наташи Максимовой случилась беда.... там надо то было - помочь заявление в милицию более или менее грамотно написать. у неё сына избили сильно, к сожалению. так Вы запросили за этот "огромный" труд 5000 рублей, госпожа Крылова!
Пишу по просьбе от имени Максимовой Наташи (она сегодня зарегистрировалась на сайте, написала сообщение, но оно еще не прочитано модератором и появится позднее):
"Кто дал право разглашать опять мою личную жизнь?! - вопрос к Бормотовой!
Огоромное спасибо и поклон от всей нашей семьи Виктории Крыловой за БЕСПЛАТНУЮ квалифицированную юридическую помощь!
Для тех же, кто считает мои расходы: то в церкви за здравие Вике написала записочку- 10 рублей"
с Максимовой Наташи, у которой, действительно, случилось горе и избили сына, я не взяла ни копейки.
А если бы и взяла, то какое это имеет отношение к данной теме??? И почему труд адвоката не должен быть оплачен???? бормотова очень любит считать чужие деньги и при случае не упускает возможность залезть в чужой карман любыми способами! Сейчас уже не найти тех людей, которых она якобы записывала на выставку и когда те являлись на выставку, с удивлением обнаруживали, что их не только нет в каталоге, но и в ведомости клуба, как сдавших деньги! Было, было и такое! Всякое было, чего теперь сложно доказать! То что бормотова врет всем и вся уже и доказывать не надо! Вранье, постоянное, бесконечное, а порой немотивированное для бормотовой норма! За все эти 10 лет "деятельности" бормотовой в породе она врала, сплетничала, занималась аферами, устраивала скандалы и больше ничего, никаких достижений!
koldynya пишет:
цитата:
можно ,конечно,кричать,что НКП не так работает,не то делает
А ведь ещё 10 лет назад НКП обратило внимание на "деятельность" бормотовой!
Что же касаемо давнишнего ответа РКФ, и рекомендации НКП - клубу "Кинология", когда НКП не рекомендовал клубу "Кинология" приглашать бормотову рук. секции, говорит только о том, что НКП был прав, а РКФ не счел рекомендации НКП достаточно серьезными, потому и вынес разъяснения в устной форме о превышении полномочий!
а это - письменная форма.
Анна (G&S)
постоянный участник
Пост N: 414
Откуда: СПб
Отправлено: 03.03.11 21:28. Заголовок: mary_2008 В огороде..
mary_2008 В огороде бузина, а в Киеве дядька. ))) Вы ж, с Ваших слов, вроде недавно в породе, откуда такие документально подкрепленные познания? ))
Сейчас уже не найти тех людей, которых она якобы записывала на выставку и когда те являлись на выставку, с удивлением обнаруживали, что их не только нет в каталоге, но и в ведомости клуба, как сдавших деньги! Было, было и такое! Всякое было, чего теперь сложно доказать! То что бормотова врет всем и вся уже и доказывать не надо!
Да не может просто этого быть!!)))) конечно не надо ничего доказывать!))) это в данной теме уже стало нормой, запускать вот такие информационные лживые "утки" , страшилки про Бормотову. Так можно написать что угодно и про кого угодно, а потом приписать - да.. это все знают.. и вроде типа доказали. несолидно. Так и про Вас можно понаписать ... я, например, не пишу свои домыслы ни про кого, например, это - непорядочно, считаю.
Сейчас уже не найти тех людей, которых она якобы записывала на выставку и когда те являлись на выставку, с удивлением обнаруживали, что их не только нет в каталоге, но и в ведомости клуба, как сдавших деньги! Было, было и такое! Всякое было, чего теперь сложно доказать!
А вот теперь надо взять на себя труд кропотливо собирать все свежие подвиги Бормотовой! Она, ведь, не остановится (правда, льстит себя надеждой, что ей удасться все скрыть). Собирать и структурировать, оформляя в заявления, чтобы потом не надо было все сложно доказывать! Это и постановил НКП и РКФ!
Анна (G&S)
постоянный участник
Пост N: 415
Откуда: СПб
Отправлено: 03.03.11 21:32. Заголовок: mary_2008 А, и вот ..
mary_2008 А, и вот ещё. Ко всем участникам темы: заполните, пожалуйста, свои личные профили. ФИО, дату рождения, адрес электронной почты как минимум. Иначе придется банить, ибо разборка пошла серьезная.
mary_2008
Пост N: 86
Отправлено: 03.03.11 21:32. Заголовок: Анна (G&S) пишет..
Анна (G&S) пишет:
цитата:
откуда такие документально подкрепленные познания? ))
я с самого начала, как появилась в этой теме, сказала, что равнодушной - не буду. да, я здесь представляю сторону Бормотовой. это не секрет. а познания - этот материал ранее был вывешен на суперфренчах. и обсуждение идет и-да, готовятся материалы)) чтоб не бездоказательно.
Макната
Не зарегистрирован
Отправлено: 03.03.11 21:34. Заголовок: Интересно мне знать ..
Интересно мне знать кто даёт право обсуждать мою личную жизнь и выносить мою проблему на всеобщее обсуждение. Похоже это уже становиться традицией. ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВИКТОРИИ и низкий поклон от всей нашей семьи за БЕСПЛАТНУЮ КВАЛИФИЦИРОВАННУЮ ПОМОЩЬ ещё хочу уточнить БЕСПЛАТНУЮ. Хотя для тех кто считает мои расходы могу отчитаться в церкви написала Викторию за здравие 10 руб.
Кто-нибудь может расшифровать этот бред ? Я так и не поняла, на независимую экспертизу Бормотова согласна? Горох, спрашиваю Вас как рупор госпожи Бормотовой!
оформляя в заявления, чтобы потом не надо было все сложно доказывать!
А вот тут много сложностей! Людей уже сложно разыскать, да и убедить их писать заявления о делах давно минувших, ещё сложнее! Вы ж понимаете, бормотова аферистка искусная, где - то вместо подписи закорючки ставила, ей всё трынь - трава, запросто может заявить, что денег ни с кого не брала, ничего плохого не делала, только денно и нощно за породу радела..... "И ни от кого нет мне помощи или поддержки, а только вы стараетесь меня побольнее обидеть, совсем жуткой сделать жизнь мою, и без того задрипанную… ! ("плачь" Маньки Облигации)
mary_2008
Пост N: 87
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 03.03.11 21:54. Заголовок: Анна (G&S) пишет..
Анна (G&S) пишет:
цитата:
Ко всем участникам темы: заполните, пожалуйста, свои личные профили. ФИО, дату рождения, адрес электронной почты как минимум
у меня почта не ставится, а так вцелом заполнила конечно.
virago rare
Пост N: 682
Откуда: Россия, Москва ЗАО
Отправлено: 03.03.11 21:56. Заголовок: mary_2008 пишет: я ..
mary_2008 пишет:
цитата:
я с самого начала, как появилась в этой теме, сказала, что равнодушной - не буду. да, я здесь представляю сторону Бормотовой. это не секрет. а познания - этот материал ранее был вывешен на суперфренчах. и обсуждение идет и-да, готовятся материалы)) чтоб не бездоказательно.
бормотова! Учу в последний раз! Слово, сразу после слова - точка(запятая), далее - пробел (в нижнем ряду самая большая клавиша!) В предложении первое слово с большой буквы! Задрала ты уже своими "шифровками" - постами!
Урфин джюс
Пост N: 2443
Откуда: Россия, Северная Пальмира.
Отправлено: 03.03.11 21:57. Заголовок: mary_2008 Все Ваши..
mary_2008
Все Ваши посты мне напоминают базарную торговку, которая вначале орет "Подходи, торопись, покупай живопИсь", а на вопрос "Кто автор?", ответ "Сам дурак". Смешно, противно, отвратительно, мерзко и стыдно за Вас. Очень хочется вымыться после того, как прочтешь Ваши посты. А по существу, Вы проиграли, но кроме человеческого суда, есть еще и божий суд. Бойтесь его, там срока давности нет и пощады и поддержки от таких же непорядочных людей как Вы, не будет. Девочки, быдло, оно и в Африке быдло, а по-другому (прости меня, Господи), мне мадам Бормотову не назвать. Не тратьте нервы на этот апофеоз непорядочности.
zdorkat , Катюша! Да не реагируй ты на эти бредни! Ну зачем? Бормотова и г-жа Горох опять же втягивают в "переписку" с ними. А с кем вести эту переписку, с теми, кто не умеет читать и писать и не имеет образования, в данном случае, кинологического? Не нужно отвечать на посты Бормотовой (ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ: это посты Бормотовой, а не клуба "Кинология"). И, действительно, я полагаю, лица, находящиеся на форуме более 3-х месяцев и не соизволившие назвать себя по имени, в т.ч. (mary_2008), не могут далее участвовать в обсуждении до заполнения своих личных профилей. Обсуждение серьезное, уже опубликованы официальные заключения. Компания Б. "продвигают" обычную тактику: всех оскорбить, очернить, вплоть до руководства Национального Клуба Породы. А им более ничего не остается. Склочный, грязный базар. Это страшный позор для Бормотовой и только слепой это не увидит. Лишившись секции, перестав быть руководителем породы, ныне эта дама НИКТО, только рядовой член клуба (именно такую характеристику ей дал представитель клуба "Кинология"). Она владелец своих кобелей и за ее деятельностью, даже как владельца кобелей, требуется постоянный контроль, что неоднократно прозвучало на комиссии от руководства НКП и РКФ. Бормотову поздравляют? Тогда и я поздравлю от души с тем, что она перестала быть руководителем породы и не может ею быть НИКОГДА не имея должного образования, с тем, что более 30 000 человек прочитали эту тему, с тем, что ее нечистоплотная деятельность стала предметом разбирательства. И мне ее искренне жаль, поскольку в такой ситуации, когда человеку ВСЕ высказали, она продолжает поправлять "корону на голове" и гордо возглавляет ПУСТОТУ........Мы переписываемся с ПУСТОТОЙ.......Поздравляем Вас "руководитель породы, руководитель секции, руководитель всех и всего, руководитель НИЧЕГО.........."
zdorkat
Пост N: 1234
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 03.03.11 22:08. Заголовок: VanXelsing Вика, ты ..
VanXelsing Вика, ты абсолютно права: давно пора перестать реагировать. Просто нас так воспитали: вести с человеком диалог, правда, если он здравый и имеет смысл. А тут уже другая история- тут у оппонента диагноз, увы...
rubins
Не зарегистрирован
Отправлено: 03.03.11 22:12. Заголовок: Посмотрел тут сайт Б..
Посмотрел тут сайт Бормотовой
Бормотова С.И.: Ну , прямо детский сад!!! Неужели вы всерьёз думаете , что за мной все эти годы не следили наши дамы из НКП? сЛЕДИЛИ , И Г-ЖА чИГИНСКАЯ ТОЖЕ ПИСАЛА КЛЯУЗЫ ПОКА ЕЙ НЕ НАСКУЧИЛО. Катя , вы женщина недалёкая и очень какая-то однобокая, лепите вы свою рекламу , и спите спокойно. Занятся можно кем угодно , просто времени на это жалко. Следите. мне на это ....., я много бездарей повидала на своём веку, вы все не исключение. И заниматся вами всеми считаю ниже своего достоинства. Собака лает -ветер носит.
Забавно наблюдать как эта госпожа пытаетесь браво хамить:)! Ну-ну:)! Это вами дамы из НКП занимались, сейчас все несколько поменялось:)! Вами будут заниматься совсем другие люди!
Отправлено: 03.03.11 22:17. Заголовок: Ну помереть от смеха..
Ну помереть от смеха можно! Что же вчера г-жа Б. не ораторствовала так? Что же выглядела сникшей и была такого цвета, что было скорую впору вызывать? Почему Вы не говорили всего этого секретарю или членам комиссии? А секретарь комиссии довольно ясно высказал своё отношение к Вам. И молчали Вы как цуцик и причитали, что виноваты и слово лишнее боялись сказать. И вице-президент клуба выглядела глупо и нелепо, пытаясь от Вас откреститься. И не клуб ли обязали выехать под Вязьму и проверить состояние собак, а "эту ни под каким предлогом не брать". Не было такого? И не Вас ли открыто назвали человеком, который перекупает собак? А Вы пытались перекинуть вину на белорусских заводчиков. И признались, что щенкам было не 30, а целых 38 дней. И щенки от Жима погибли у Вас именно от "отслоения клетчатки", кинолог Вы наш профессиональный)))))
И запомните, наконец, может быть Ваши адепты и не привыкли ценить свое время, коего у них завались, и знания, коих у них просто нет, но нормальный, адекватный человек за свои знания и потраченное время привык получать вознаграждение. И перестаньте поливать людей грязью, иначе они могут задуматься о причинах, по которым у Вас так странно перепадает настроение!!!
З.Ы. Если человек умер, то это надолго. Если человек дурак, то это навсегда.
Просто нас так воспитали: вести с человеком диалог, правда, если он здравый и имеет смысл. А тут уже другая история- тут у оппонента диагноз, увы...
к сожалению, неправда, вы спокойно себя чувствуете, только если ваш разговор не имеет оппонента. Вы, ваши оскорбления в адрес человека, которого вы выбрали мишенью - вот это для вас хорошо. любой оппонент, любой человек с отличающейся от вашей точкой зрения- вызывает негативную реакцию и получает оскрбления в свой адрес.VanXelsing пишет:
цитата:
Это страшный позор для Бормотовой и только слепой это не увидит
только слепой и глухой не увидел и не услышал в этой теме, на Племенной комиссии -то что вам там сказали - всё вода что вы нам принесли на рассмотрение (кроме неправильно оформленной вязки кобеля, владелица- Вы, Виктория). Боюсь мне неоднократно придется повторять тут одно и тоже...для людей.
Виктория, ВАши общие фразы, оскорбления в мой адрес - ничего не решают.
mary_2008
Пост N: 89
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 03.03.11 22:24. Заголовок: буба пишет: почему ..
буба пишет:
цитата:
почему же ваши материалы не были предоставлены на комиссии?
мои не представлены, а Светлана и Ирина представили на комиссию много заявлений от заводчиков, свои заявления...как не представлены? какие не представлены? что Вы имеете ввиду не совсем понятно.
virago rare
Пост N: 684
Откуда: Россия, Москва ЗАО
Отправлено: 03.03.11 23:05. Заголовок: rubins пишет: И Г-..
rubins пишет:
цитата:
И Г-ЖА чИГИНСКАЯ ТОЖЕ ПИСАЛА КЛЯУЗЫ ПОКА ЕЙ НЕ НАСКУЧИЛО.
Опа! Вот так номер! Прямо "цыганочка с выходом"! Оказывается я кляузы в НКП писала! Ок! Теперь буду знать, а то я как - то не в курсе дела была! Это НКП предоставил для ознакомления "мои" кляузы????
Minira
Пост N: 180
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 03.03.11 23:36. Заголовок: Г-жа Б. способна при..
Г-жа Б. способна придумать и продумать мельчайшие подробности Вашей жизни, тут удивляться нечему.
Она кричит везде, что заниматься нами ниже её достоинства. Незаметно, мы, по-крайней мере, в её грязном белье не копаемся, мужей, детей, личную жизнь не обсуждаем. А то что собака лает - ветер носит. Так Вас, г-жа Бормотова, с нашей подачи, в РКФ будет носить раза по два в месяц и будет Вам не до собак и их лая, точно.
вот что то я не поняла - так вы мальчик или девочка?
rubins
Пост N: 2
Отправлено: 04.03.11 10:08. Заголовок: Да мальчик - не сомн..
Да мальчик - не сомневайтесь:)!
Sannini пишет:
цитата:
цитата: я много бездарей повидала
Это цитата Бормотовой, которую я привел!
кукабусик
Пост N: 2346
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 04.03.11 10:19. Заголовок: Я очень рада за пи..
Я очень рада за питомник Гуд Стайл в Мытищах и не из-за того, что туда взяли демодекозного кобеля, купленного больным у СИ и возвращенного невылеченным до конца из Калуги, а потому, что в этом питомнике появилось мясо! Когда мы с Викой ходили в этот питомник осенью посмотреть родню Жима с двумя METROвскими набитыми рубцом сумками в качестве подарков, Катя жаловалась Вике, что ей нечем кормить собак, и они питаются перловкой на отварных куриных головах с овощами, я также безвозмездно отдавала Кате сухой корм Проплан (пробники), которые мне тоже отдали совершенно бесплатно за работы на выставке в МКЦ Русь (г.Королев М.О.), а я не знала куда мне деть эти 2 большие коробки, т.ч. мои собаки не едят сушку, а находятся на натуралке. Из клуба забрала, чтобы не пропадало добро, а тут, видишь как пригодилось. Поэтому я очень рада, что, наконец-то, этот питомник пошел в гору, и собаки едят кашу с мясом!
bon9944 пишет: Настоятельно прошу Катю Здоровцеву показать нам анализы и обследование его матери по микоплазмозу и сердцу. Т.к. эта девочка дышала очень часто, с хрипами.( я это дыхание отнесла к тому.что ей бло жарко и она нервничала), и не потому -ли её хозяйка была вынуждена с ней расстаться. Мне в общем-то понятно , что Атос именно поэтому и нездоров.
Вы знаете, возможно Катя и покажет вам анализы, после независимой экспертизы Готика! Просто вас уже столько раз уличали во вранье, что доверять вам на слово нет никакого смысла:)! Кстати выложите плиз справки Готика, полученные им недавно! Интересует фамилия врача, а также идентификация его подписи!
кукабусик
Пост N: 2347
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 04.03.11 10:32. Заголовок: А Катя Здоровцева уж..
А Катя Здоровцева уже показывала анализы Атоса, кому интересно - поищите в предыдущих темах. Что касается сук, вяжущихся в Кинологии, то кто, как не руководство клуба (или секции) должно их обследовать? Или не вязать, если сомневаетесь.
Я очень рада за питомник Гуд Стайл в Мытищах и не из-за того, что туда взяли демодекозного кобеля, купленного больным у СИ и возвращенного невылеченным до конца из Калуги, а потому, что в этом питомнике появилось мясо! Когда мы с Викой ходили в этот питомник осенью посмотреть родню Жима с двумя METROвскими набитыми рубцом сумками в качестве подарков, Катя жаловалась Вике, что ей нечем кормить собак, и они питаются перловкой на отварных куриных головах с овощами, я также безвозмездно отдавала Кате сухой корм Проплан (пробники), которые мне тоже отдали совершенно бесплатно за работы на выставке в МКЦ Русь (г.Королев М.О.), а я не знала куда мне деть эти 2 большие коробки, т.ч. мои собаки не едят сушку, а находятся на натуралке. Из клуба забрала, чтобы не пропадало добро, а тут, видишь как пригодилось. Поэтому я очень рада, что, наконец-то, этот питомник пошел в гору, и собаки едят кашу с мясом!
Ольга если уж врете, то врите убедительно) Мои собаки никогда перловкой на куриных головах не питались и питаться не будут. Да от корма и мяса мы не отказываемся никогда, потому как и корм и мясо лишними никогда не бывают. Только чтож вы не пишите, что собаки были худыми или изможденными??? Да потому как не было такого. И кто дал Вам право обсуждать меня или мой питомник? И что такого страшного в демодекозе? К Вашему сведению он не заразен! А вот то что Антошку я забрала очень худого - это факт.
Галя (Дези)
Пост N: 1974
Откуда: Москва
Отправлено: 04.03.11 11:45. Заголовок: katshan пишет: И чт..
katshan пишет:
цитата:
И что такого страшного в демодекозе?
Прэлестно!
кукабусик
Пост N: 2349
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 04.03.11 11:45. Заголовок: Вообще то наука гово..
Вообще то наука говорит о том, что демодекоз заразен для ослабленных собак, хотя бы потому, что это внутрикожный клещ и мерами профилактики (после излечения или удаления больной собаки) являются не только дезинфекция, а предварительная дезинсекция против клещей, кот. в сшелушившихся кусочках эпидермиса могут выжить в течение трех дней, как минимум:
"Заражение происходит при контакте с больными животными во время группового содержания и случки, при соприкосновении с предметами (клетки, домики, инвентарь), которые использовались при содержании больных собак. Механически могут переносить возбудителей демодекоза обслуживающий персонал питомника. Кроме того, собаки заражаются демодекозом при охоте на хищных зверей (лисицы, песцы, волки). Щенки восприимчивы к заражению демодекозом с первых дней жизни и они часто инвазируются от подсдсных сук, больных железницей при этом передача клещей происходит при непосредственном контакте в течение первых 72 часов после родов, когда имеется тесный контакт между щенком и матерью. Возникновение демодекоза связано с иммунодефицитом, в частности, с недостаточностью клеточного иммунитета." Взято отсюда http://dogpage.ru/demodekoz-u-sobak/<\/u><\/a>
Отправлено: 04.03.11 12:00. Заголовок: Коллеги, не опускайт..
Коллеги, не опускайтесь, пожалуйста, до уровня беседы в стиле "сам дурак". Есть официальный документ от НКП. По-моему, до разбирательства в РКф стоит приостановить дискуссию.
Поэтому у меня есть основание, чтобы подразумевать заражение некоторых Ваших собак. К сожалению, это Ваш личный выбор и собаки сами за себя слово сказать не могут.
Что ж Вы все так за моих собак то переживаете? И где я написала, что Антошка живет с моими собаками вместе? Он один день пробыл в питомнике, сейчас живет у моей неособаченной мамы. Не надо делать выводы на пустом месте.
Прэлестно, как Вы пишите, что щенок в 5 месяцев на еду кидается, как месяц не евший, вот это действительно прелестно. А демодекоз - это не смертельно и он успешно лечится, а это главное.
Бормотова пишет: Готик прошёл обследование не по вашим просьбам(ваши просьбы мне неинтересны),а по просьбе племенной комиссии. Племенную комиссию устроило это обследование.Вы что же недоверяете и племенной комиссии? А выкладывать именно для вас ничего не буду, Это смешно.Кто вы такие? Просто склочные глупые люди ,вот и всё!!!
Нет отчего же? Племенной коммисии я доверяю! Я не доверяю лично вам, зная одну из ваших склонностей - к подлогу! Потом комиссия не проводила графологическую экспертизу и с врачом не связывалась, как я понимаю! Выкладывать вы ничего не будете - это понятно! А вдруг чего выплывет? И еще мадам, довольно хамить в каждом посте, это вам совершенно не идет, учитывая ваш возраст!
Горох пишет: +1000 Думаю пора прекратить реагировать на всякую там писанину. Пора уже и делами насущными заняться
Действительно пора - а то окончательно завязните в этой теме! А про дела - идея здравая:)!
Прэлестно, как Вы пишите, что щенок в 5 месяцев на еду кидается, как месяц не евший, вот это действительно прелестно. А демодекоз - это не смертельно и он успешно лечится, а это главное.
Катя, не слушайте никого! Вы со Светланой сделали доброе дело. спасли собаку от недобрых рук так называемого "хозяина" Дмитрия, который взял мальченку для разведения, но на самом деле захотел, чтоб канарейка пела- но не ела! парень в тяжелом состоянии, худой, с гастритом и проблемами с кожей (медицинских справок от Дмитрия о том что у мальчика в наличии демодекоз - Светлана так и не получила). это очень неприятная история. данная тема на этом форуме - стала заманчивой для всякого рода шантажистов, как видно! Дмитрий, действительно, целый месяц звонил и открыто шантажировал Светлану (угрожал судом, угрожал что будет на форуме писать или заявление напишет) мол отдайте деньги, заберите щенка, у него демодекоз (справок не прислал), говорил что мальчик ему больше не нужен. Идти на поводу у шантажиста - это отвратительно! тем более справки есть об отсутствии демодекоза у родителей и даже у бабушки этого мальчика! т.е. демодекоз если и был-то приобретенный и скорее всего возник от плохого содержания. А шантажистам и террористам - твердое нет, поэтому Дмитрию был твердый отказ!! Но... когда Дмитрий в десятый раз повторил, что щенок ему не нужен, когда из переговоров стало понятно, что щенок в ужасном состоянии и в нелюбви... сердце- сжалось. и собаку Светлана у Дмитрия - забрала, деньги - полную сумму за щенка- отдала. кстати после того как вернул щенка и получил от Светланы всю сумму - Дмитрий написал и заявление)))) что неудивительно. ну что же.. подобное- тянется к подобному, примкнул к своим)). А демодекоз, если он вообще был, пролечен. и мальчик теперь- сладко ест, гуляет и мягко спит! любим наконец и весел. Вообще такие темы частенько обсуждаются в теме SOS как я неоднократно читала! так вот щенок теперь - в безопасности и в заботе и спасибо добрым людям, которые не побоялись забрать уже взрослого мальчика из незаботливых рученок, которые хотели ничего не вкладывая получать с мальченки только прибыль! Мальчик в плохом состоянии, но - это дело поправимое!! будь здоров, ребенок!
кукабусик
Пост N: 2350
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 04.03.11 15:25. Заголовок: Чтобы не заниматься ..
Чтобы не заниматься пустословием, я выставлю сейчас те справки от Шмарева Д.В, фото копии которых у меня есть и через меня передавались в РКФ. Остальное он привезет сам. Суть претензий к Б. изложена в его заявлении.
Minira
Пост N: 181
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.03.11 15:33. Заголовок: mary_2008 О каком в..
mary_2008 О каком вообще добром деле Вы сейчас говорите?)))) О том, что Б., зная от Дмитрия, что щенок покупается для разведения продала ему щена с недокусом (первый, купленный у Б. кобелек)? Или о том, что просила его молчать об этом дабы "никто не узнал", а вязать и так можно? Так ни для кого не секрет, что это методы С.И. И как она "лоха - покупателя" искала для этого мальчика тут знают достаточно многие, потому как забывает С.И. кому, когда и что говорит (интересно, почему?) А второй щен? Или Вы считаете нормальным продать щенка с демодекозом, а потом еще и денег за него не отдавать? И не лукавьте, Дмитрий обращался в огромное количество клиник по этому вопросу и все ответы врачей пришиты к заявлению, которое сдано в РКФ. Там, кстати, есть ответ из клиники "Белый Клык", в которой проводится программа по изучению демодекоза. Врач совершенно ясно высказался по этому случаю. Ну, С.И. скорее всего предупредят о дне рассмотрения заявления и выдадут на руки все справки. Так что, будет время ознакомиться. А про шантаж я бы на Вашем месте вообще молчала, очень многим известна манера ведения дел Бормотовой. И многие, кто пишут в этой теме, либо зависят от нее (не от большого ума), либо связываться не хотят (не каждый так виртуозно вледеет матом), либо настолько халяву любят, что им все равно откуда она берется. А Дмитрий просто перенял методы С.И. Не думала, что кто-то может поступать так же "красиво" как она?)))))
Думаю, что всем совершенно понятно по какой причине Б. вернула деньги Дмитрию (он 2 месяца звонил) именно 01 марта))))
кукабусик
Пост N: 2351
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 04.03.11 15:36. Заголовок: Я лично считаю, что ..
Я лично считаю, что Шмаревы сделали правильно, заставив Б. вернуть им деньги за второго кобеля (с демодекозом). И за первого можно бы было вернуть - за Сенечку с недокусом она им денег не вернула и кобеля не забрала, хотя у него и во время смены уже были "ножницы". Сколько же можно покупателям ей платить за некачественных щенков? И то, забрать кобеля и вернуть покупателям деньги, Б. согласилась после того, как ей пригрозили подать на нее в суд и в РКФ. Мне непонятно недоумение С.И., которое она при мне высказала в коридоре РКФ после заседания ПК в отношении этого нового заявления. По ее понятиям, раз она отдала деньги, то вопрос исчерпан. Я так не считаю. Деньги (стоимость щенка) деньгами, а моральный ущерб Вы, С.И., им оплатили? А лечение этого кобеля? Или у Вас так- кто поверил и купил - тот и дурак? Мне интересно, как С.И. с помощниками успели вылечить демодекоз за 2 дня (щенка с недолеченным демодекозом ей вернули 28.02.2011), не поделитесь методами?
VanXelsing
Пост N: 749
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.03.11 16:38. Заголовок: Кстати, новые заявит..
Кстати, новые заявители уже подвергаются "обычным" методам Бормотовой. Она обрывает им телефон и то, что произносится в трубку, даже неприлично озвучивать. Не следует забывать также о том, что щенок не только был болен демодекозом, но, так же, у него был диагностирован острый гастроэнтерит сразу по приезду из дома Бормотовой. Щенка спасали под капельницами. И это не первый случай (в этой теме уже было обсуждение проданного щенка из Белоруссии без клейма и документов Пенелопы, которую тоже спасали под капельницей после питания Бормотовой - пожирнее - для придания товарного вида). И что самое пародоксальное, это то, что Бормотова, по сути своей "никто" - ни кинолог, ни руководитель секции и породы, руководит разведением в клубе, в котором является рядовым членом. И без зазрения совести клуб подставляет, а так же заводчиков, которые вяжут своих сук по ее указанию и затем именно они становятся крайними, поскольку случись что, Бормотова тут же заявляет, что она то тут причем? Она подставляет покупателей, сообщая недостоверную информацию как о себе, так и о продаваемых собаках. На что рассчитывала Бормотова, продав для племенного разведения щенка с дисквалифицирующим пороком (недокус), а следом - больного щенка. И о каком добром деле, сделанном Бормотовой может идти речь? Это сейчас она пишет, что Сенечка, бедный, похудел после приезда к новым хозяевам. Так зачем надо было им продавать второго щенка, если по ее мнению, собак содержат ненадлежаще? Этих нелепостей и несостыковок масса. Человек работает по принципу "Подставить всех и вся", а затем очернить всех и вся, вплоть до НКП. Подобная "цыганочка с выходом" вообще ужасает! Поставить себя над всеми, беспардонно и безосновательно. И ведь надо же: дни 28 февраля и 1 марта стали прям днем расчетов! И покупателям деньги вернули и в мой адрес 2 тыс. послали (кстати, из Москвы, а заводчица под Вязьмой живет (деньги вернутся адресату, я их получать не буду). А до этого Бормотову еще и с руководства секцией сняли. Анализы Готику сделала почему то в клинике на Сиреневом бульваре (а живет в Тушино). Ну может хватит уже клоунады? Все все видят и понимают. Нет, чтобы помолчать уже, Бормотова продолжает делать себе харакири. Только кому она теперь интересна? Она не представляет какого либо веса в мире кинологии, своей деятельностью она добилась того, что потеряла уважение почти всего своего окружения, многих заводчиков и пр. Она теперь никто, но продолжает убеждать всех в обратном (!?!) И продолжает подставлять клуб "Кинология" заявляя, что "я как руководила, так и руковожу, а все Вы лохи, Вас обмануть нетрудно, включая "инстанции". Только ведь все вскрылось....И позорнейший позор и падение этого человека состоялось.
mary_2008
Пост N: 91
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.03.11 16:50. Заголовок: к счастью на форуме ..
к счастью на форуме Кинологии сохраняются все пометы с фотографиями и обсуждениями. вот мальчик, который уехал в Калугу к Шмаревым. вот фотография, каким он уехал. здоровый блестящий красивый малыш.
однако хорошего (тм более племенного) кобеля нужно не только купить, а ещё и вырастить заботливо. да просто хотя бы - кормить, гулять... Я не понимаю, почему здесь некоторые люди не хотят увидеть и услышать очевидное - Шмарев пишет что у мальчика врожденный демодекоз - это ложь, его родители не больны демодекозом...и справки имеются. Катя пишет, что мальчик сейчас - ест так, будто в жизни не ел, что худой (отъедается слава богу), что даже мало социализирован!!! ... т.е как скотину держали и кормили плохо.... Хотели племенного кобеля, получили хорошего щенка, загубили его ( посадили пищеварение, иммунитет снижен, демодекоз ослабленная собака подцепить может - не удивляюсь) и обвинили заводчика!! а то что демодекоз вылечен - это Шмарев утверждал... да и так бы Светлана забрала бы своего мальчика у Вас, недолеченного! парня жалко. А что восстанавливаться он будет долго - это да, наверняка. а племенным ему быть и не обязательно, любили бы хозяева, ничего.
virago rare
Пост N: 688
Откуда: Россия, Москва ЗАО
Отправлено: 04.03.11 16:55. Заголовок: mary_2008! По прави..
mary_2008!
По правилам форума - Размещение фотографий размером более 600 пикселов по широкой стороне и весом более 80kb. На фотографии большего размера можно давать ссылки.
Анализы Готику сделала почему то в клинике на Сиреневом бульваре (а живет в Тушино)
г-жа Крылова, анализы - это серьезная вещь, здесь необходимо, чтоб была в наличии хорошая своя лаборатория.. это я даже по человеческим анализам понимаю. так что то что рядом с домом - не всегда то что , надо. на Сиреневом бульваре - это одна из лучших крупных клиник в Москве, вообще то.
По правилам форума - Размещение фотографий размером более 600 пикселов по широкой стороне и весом более 80kb. На фотографии большего размера можно давать ссылки.
извините, я не сильно опытный форумчанин. тут одним постом выше до меня - тоже крупные фотографии документов. даже покрупнее.
кукабусик
Пост N: 2352
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 04.03.11 17:00. Заголовок: Еще пару слов о ювен..
Еще пару слов о ювенильном демодекозе - см. справку от 07.02.2011 выше
.....Причинами таких серьезных нарушений в работе иммунной системы могут быть как различные болезни (онкологические, гормональные), так и применение препаратов, снижающих иммунный ответ (стероидные гормоны, химиотерапия). Обычно демодекоз, вызванный другим заболеванием, встречается у взрослых животных. У щенков же довольно часто наблюдается так называемый ювенильный демодекоз. Он возникает обычно до года, и вызван наследственным дефектом в иммунной системе, вследствие чего она становится неспособной контролировать численность клещей. В таком случае количество клещей увеличивается, и они начинают вызывать заболевание.... [BR]http://www.bkvet.ru/demodecosis_canis<\/u><\/a>
Еще пару слов о ювенильном демодекозе - см. справку от 07.02.2011 выше
.....Причинами таких серьезных нарушений в работе иммунной системы могут быть как различные болезни (онкологические, гормональные), так и применение препаратов, снижающих иммунный ответ (стероидные гормоны, химиотерапия). Обычно демодекоз, вызванный другим заболеванием, встречается у взрослых животных. У щенков же довольно часто наблюдается так называемый ювенильный демодекоз. Он возникает обычно до года, и вызван наследственным дефектом в иммунной системе, вследствие чего она становится неспособной контролировать численность клещей. В таком случае количество клещей увеличивается, и они начинают вызывать заболевание.... [BR]http://www.bkvet.ru/demodecosis_canis
Про демодекоз много написано, только на этом форуме - более двух тем. Вы там тоже учавствовали в обсуждениях, только говорили несколько другое, менее категоричное... а вообще природа демодекоза - сложная. т.к. демодекоз очень связан с иммунитетом. вот тут проще. сильная по здоровью собака - крепкий иммунитет.. ослабленная -недокормленная, как минимум, слабая собака - и вот он, на смене зубов - и лезет. на ослабленном иммунитете.
mary_2008 Мотает Вас как-то из стороны в сторону))))) Щенок Шмарева заболел демодекозом потому, что он за ним недостаточно хорошо ухаживал и недокармливал. С этим понятно. А мой щенок, заболевший через 10 дней после того, как я его забрала у Б. кем был недокормлен и ослаблен?
З.Ы. Тяжело это все-таки пытаться факты под себя подогнать. Они, как известно, упрямы.
кукабусик
Пост N: 2353
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 04.03.11 17:18. Заголовок: Да, все лезет на осл..
Да, все лезет на ослабленном иммунитете, который у щенков, которых не лечили ни химиотерапией, ни гормонами может быть только как проявление наследственного дефекта иммунной системы, который им передался от родителей. Отсюда и гастроэнтерит, и демодекоз. Поэтому не надо обвинять покупателей, они такого щенка у Вас купили. Конечно, заранее на первых пометах трудно предугадать, у кого есть дефекты в иммунной системе, а кто чист. Но раз так случилось, не покупатели виноваты в том, что им такой щенок достался. Надо с людьми нормально разговаривать и находить мирные пути решения этого "несчастного случая".
Катя пишет, что мальчик сейчас - ест так, будто в жизни не ел, что худой (отъедается слава богу), что даже мало социализирован!!! ... т.е как скотину держали и кормили плохо...
Слова-это пустые обвинения. вы смогли найти и выложить фотографию, где щенок выглядит хорошо(хотя никто не доказал нам,что это тот щенок о котором идет речь),выложите сегодняшние фотографии этой собаки. Тогда каждый сможет составить собственное мнение о положении дел.
Да, все лезет на ослабленном иммунитете, который у щенков, которых не лечили ни химиотерапией, ни гормонами может быть только как проявление наследственного дефекта иммунной системы
Иммунитет – это невосприимчивость организма к воздействию болезнетворных агентов, продуктов их жизнедеятельности, а также генетически чужеродных веществ, обладающих антигенными свойствами. Иммунитет бывает врожденным и приобретенным. Врожденный иммунитет – это видовой признак, передающийся по наследству. Например, собаки не болеют скарлатиной, холерой, сифилисом. Их невосприимчивость к этим инфекциям является естественной.
не зря, по заболеваниям, которыми собаки могут болеть - им, совершенно справедливо, делают прививки.
Демодекоз - является вполне заразным заболеванием. поэтому приобрести его извне - вполне вероятно. в особенности эта вероятность возрастает - для ослабленных собак (питание, уход, условия содержания) а так же в период естесственного снижения иммунитета у щенков подростков - смена зубов, активное половое созревание, только что сделанная прививка, дегельметизация...
пройдите на форуме суперфренчей в помет от Готика и Смол пипл Епифании
кукабусик
Пост N: 2354
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 04.03.11 18:18. Заголовок: mary_2008 , вы не по..
mary_2008 , вы не понимаете разницы между ювенильным демодекозом и демодекозом взрослых собак. В данном случае речь идет о щенке до года, и см. мой пост 2352 сначала.
Например, собаки не болеют скарлатиной, холерой, сифилисом. Их невосприимчивость к этим инфекциям является естественной.
К чему эта "занимательная" иммунология???? Особенно если учесть, что кукабусик врач по профессии! Вот ты нам лучше расскажи про страшную болезнь - ОТСЛОЕНИЕ КЛЕТЧАТКИ, от которой щенки целыми помётами мрут!
mary_2008 пишет:
цитата:
не зря, по заболеваниям, которыми собаки могут болеть - им, совершенно справедливо, делают прививки.
Убиться об стену! Ну так сделай прививки от демодекоза! "Ветеринар" хренов!
фууу... я с Вами лично не знакома. но отвратительно Вы себя ведете. ресурс - не ваш ... у меня просто слов нет. гадость какая и Ваше поведение и Ваш аватар. Вот очень правильно про Вас тут писали... в породе Вы - прошлое. ушли из породы, по Вашим же словам - из за склок, интриг и проч.... Так какого же Вы в каждой теме практически присутствуете именно сея и разжигая склоки, хамите и оскорбляете людей, даже незнакомых? Может именно и только этим Вы и занимались в породе, но этого оказалось недостаточно и породу пришлось оставить? а склоки и дрязги Вы видимо оставить не в силах.
Хватит уже! Не знакома она со мной, даже ёжику понятно, что это пишешь ты - бормотова! Тебе процитировать, сколько ты уже в этой теме насклочничала и насплетничала, кто кому не заплатил, кто на кого кляузы строчил! Патологическое враньё, словесная грязь, сплетни, тоже твои видовые признаки! Сил нет читать твою галиматью!
mary_2008 пишет:
цитата:
в породе Вы - прошлое. ушли из породы,
НАПОМНЮ! НИКОГДА НЕ ЗАНИМАЛАСЬ РАЗВЕДЕНИЕМ! Всегда была только владельцем и пока являюсь владельцем собак породы фр. бульдог, буду посещать породные форумы и буду участником данного форума!
koldynya
Пост N: 9984
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 04.03.11 20:26. Заголовок: mary_2008 По поводу ..
mary_2008 По поводу демодекоза.
цитата:
Демодекоз – это паразитарное заболевание кожи. Часто встречается у собак, вызывается повышенным числом клещей Demodex, которые являются симбионтами и присутствуют в нормальной микрофлоре кожи.
Клещи могут жить в волосяных воликулах или на поверхности кожи.
Клещи передаются от матери щенкам в течение первых двух-трех дней после их рождения. Взрослые животные не могут заразиться демодекозом друг от друга. Развитие заболевания связано с иммунодефицитом. Полагают, что некоторые собаки предрасположены к наследственному дефекту Т-клеточного иммунитета различной степени сложности, угнетение выработки Т-лимфоцитов вызывается самими паразитами и соизмеримо с их количеством. Сопутствующая пиодермия способствует иммуносупрессии.
Хватит уже! Не знакома она со мной, даже ёжику понятно, что это пишешь ты - бормотова!
Так это уже давным давно сомнению не подлежит! Стилистика одна и та же! И схема поведения однообразна 1.Вначале попытаться представить себя в роли "Матери Терезы", гонимой врагами (удается плохо - все звучит фальшиво) 2.Попытаться перевернуть факты (тоже пока плохо получается) 3.Попытаться стравить кого-то с кем-то или организоваь провокацию (на этом форуме не проходило) 4.Ну и конечно попытаться полить грязью кого-либо (хотя зная за собой эту маленькую слабость, пытается здесь этого не делать - надо же соблюдать маскировку:), выступая от чужого имени, хотя это ей не всегда удается)
Далее все начинается по кругу! Она просто по-другому не умеет!
Вот с эти согласна....всё то, да потому, как говорится. и ещё тут писали, что Светлана является хакером, а если я Бормотова - то Светлана до кучи ещё и владеет искусством физического перевоплощения и даже обладает возможностью одновременно находиться в двух местах и общаться сама с собой по телефону...что ещё скажете?
всем пожелаю - спокойной ночи. постоянно находиться на взводе, господа, - вредно для здоровья.
постоянно находиться на взводе, господа, - вредно для здоровья.
Точно. Мадам, не нервничайте так, а то вдруг диарея случится. Кто тогда супер-собак с поддельными родословными производить будет?
кукабусик
Пост N: 2358
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 05.03.11 04:02. Заголовок: Информация из НКП &#..
Информация из НКП "Французский бульдог", пишет Петровская Е.Б.
02 марта 2011 г. состоялось Заседание Племенной Комиссии РКФ, рассмотревшей упомянутые заявления, на котором я присутствовала как представитель НКП.
В ходе заседания вице-президент ОО «Кинология» Н.В. Полякова сообщила присутствующим, что С.И. Бормотова, якобы, не являлась официальным руководителем секции «Французский бульдог», а была всего лишь активисткой клуба. Мне пришлось напомнить руководству ОО о том, что в течение последних 10-ти лет С.И. Бормотова позиционировалась именно руководителем породы, а именно: уплачивала от имени «Кинологии» членские взносы в НКП, подавала и оплачивала рекламу бульдогов этого клуба в наше ежегодное Обозрение, причём на каждой странице рекламы указывалось, что С.И. Бормотова – руководитель породы, и давались ее контакты. На сайте и форуме «Французские бульдоги клуба Кинология» до подачи заявлений в ПК стояли те же данные. Кроме того, С.И. Бормотова являлась ответственным лицом за проведение монопородных выставок «Кинологии» и проводила запись на них. С учетом всего сказанного утверждение заявителей о том, что они приобретали щенков у полномочного представителя «Кинологии», а не у частного лица, имеют под собой все основания.
Племенная Комиссия не рассматривала вопрос о наследственных заболеваниях щенков, приобретенных в разное время у С.И. Бормотовой, т.к. сделать какие-либо выводы без документов о здоровье родителей в момент покупки щенков невозможно. С.И. Бормотовой представлены датированные февралём 2011 г. справки об отсутствии у принадлежащего ей кобеля Готик Шарм Анима Меа заболеваний сердечно-сосудистой системы и микоплазмоза.
В ходе заседания установлено, что С.И. Бормотова не имеет какого-либо кинологического образования, однако подбор племенных пар проводился по её усмотрению. При этом имели место нарушения Племенного Положения РКФ.
Так направленная ею на вязку к кобелю Гуд Стайл Ван Хельсингу, принадлежащему заявительнице В. Крыловой, сука Тамрико Вита Бони не имела допуска к племенному разведению, родословная на момент вязки не была оформлена на фактического владельца Селуянову, акт вязки своевременно не выдан. Из шести родившихся от этой вязки щенков актирован один (остальные погибли или усыплены – установить в настоящее время невозможно). Владелец кобеля к осмотру помёта не допущена, не смотря на её неоднократные просьбы. Никаких документов о причинах гибели щенков ей не представлено. Документы на помёт от этой вязки сданы без подписи Крыловой на акте вязки. Щенок, оставшийся в живых, продан С.И. Бормотовой лично. Сука Тамрико Вита Бони к моменту заседания Комиссии погибла (по сообщению Бормотовой). ПК дала поручение «Кинологии» провести независимую проверку условий содержания остальных бульдогов и наличия документов на них, у гр-ки Селуяновой, проживающей под Вязьмой.
Нашёл свое полное подтверждение факт продажи заявительнице М. Велибековой неклейменого и неактированного щенка без надлежаще оформленных документов, приобретенного С.И. Бормотовой в Белоруссии в возрасте до 40 дней. Получить документы у белорусских заводчиков Велибековой удалось лишь спустя несколько месяцев, после чего она за свой счёт произвела клеймение щенка указанным ей номером клейма. М. Велибекова пояснила, что иного выхода «узаконить» происхождение своей собаки у неё не было, т.к. никакой помощи от руководителя породы клуба «Кинология» Бормотовой, продавщей ей щенка, она получить не смогла, хотя документы ей были обещаны в течение двух недель с момента продажи щенка. С.И. Бормотова пояснила Комиссии, что указанный щенок приобретён ею в возрасте 38 дней для обновления кровей бульдогов клуба «Кинология». - Объяснение более чем странное с учётом описанного выше.
В ПК РКФ (и в копии НКП) передано новое заявление от покупателя Д.В. Шмарева о приобретении им у С.И. Бормотовой двух кобелей для разведения: первого – с недокусом, второго – с ювенильным генерализованным демодекозом. Это заявление будет рассмотрено на одном из следующих заседаний.
Пост N: 2359
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 05.03.11 04:04. Заголовок: Вниманию членов НКП ..
Вниманию членов НКП и любителей породы!
Президиуму НКП известны высказывания С.И. Бормотовой по результатам заседания Племенной Комиссии на форуме «Французские бульдоги клуба Кинология», содержащие утверждения о том, что она по-прежнему будет руководить породой «французский бульдог» этого клуба. В связи с этим считаем целесообразным привести выписку из протокола общего собрания Клуба «Кинология» от 02.02.11, официально полученную Президентом НКП.
Рекомендуем индивидуальному владельцу французских бульдогов С.И. Бормотовой перестать вводить в заблуждение своим «профессионализмом и статусом руководителя секции» любителей нашей породы, выполнить рекомендации клуба «Кинология», членом которого она является, и избегать неэтичных высказываний в чей-либо адрес в различных средствах массовой информации.
даже позиция НКП в лице Петровской была уважительная и было сказано, что Бормотова много лет в качестве руководителя породы в клубе Кинология проводит выставки и занимается с успехом племенной работой. и не было никогда нареканий по здоровью щенков, кроме "вот этих"- и раздраженный кивок в вашу сторону (к слову Вы забавно-пришибленно выглядели на Племенной вчера).
кукабусик пишет:
цитата:
Информация из НКП "Французский бульдог", пишет Петровская Е.Б.
02 марта 2011 г. состоялось Заседание Племенной Комиссии РКФ, рассмотревшей упомянутые заявления, на котором я присутствовала как представитель НКП.
И так далее пост кукабусик N: 2358
Удача
Пост N: 6
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 05.03.11 09:09. Заголовок: Вот фото заморенного..
Вот фото заморенного нами и несчастного щенка, на момент отъезда к Бормотовой.
кукабусик
Пост N: 2361
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 05.03.11 09:51. Заголовок: Удача - это как раз ..
Удача - это как раз и есть Шмарев Д.В., и их фото показывают, что щенок не производит впечатление "задохлика", его кормят нормально и лечат, т.к. у него демодекоз. Если бы его плохо кормили, то на фоне сниженного иммунитета, который является первопричиной ювенильного демодекоза, щенок выглядел бы совсем по-другому.
Удача
Пост N: 7
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 05.03.11 12:09. Заголовок: Вот еще фото поражен..
Вот еще фото пораженных демодекозом ( который "у нас с потолка капает") очагов.
Точно. Мадам, не нервничайте так, а то вдруг диарея случится. Кто тогда супер-собак с поддельными родословными производить будет?
Я пообщалась с Вами на этом форуме и теперь не удивляюсь, если уважающие себя люди, пообщавшись Вами и почувствовав на себе Вашу непробиваемую позицию в грубой форме твердить одну и ту же ахинею - просто уже отвечают Вам - да отвяжитесь уже со своей бредятиной! Хватит уже переводить стрелки, оскорблять, лгать - лечитесь уже, наконец, что ли. родословную матери Вашего кобеля очевидно подделали (если уж она не настоящая действительно) хозяева этой суки, это произошло 10 лет назад (около того, не знаю точно, конечно, но очень давно!) и Вам об этом прискорбном факте стало известно даже раньше чем Светлане....Все свои претензии по щенку Вы должны были бы отправить не Светлане. г-жа А не смогла с Вами встретиться в назначенный день и час для передачи щенка - по личным обстоятельствам, по-соседски и по просьбе г-жи А Светлана взяла щенка из её рук, щенок побыл у неё меньше суток и был, согласно договоренности между Председателем вашего клуба и г-жей А, передан Вам...Логично было бы Вам возникшие вопросы задавать назад по цепочке, а не переводить так яростно стрелки полжизни!.. Вам щенка "сосватала" - председатель Вашего клуба - Ваши претензии должны быть к ней. Председатель клуба в свою очередь должна была задавать свои вопросы тому человеку, у кого купила щенка(!!!), г-же А (она же и вырастила этого щенка до моменту продажи). касательно родословной - кобель Светланы повязал суку г-жи А, акт о вязке был составлен, документы хозяйка суки представила и они выглядели - настоящими и были настоящими, с печатями и подписями РКФ. что уж там наколдовано было или не было - это вопросы все к той же хозяйке суки г-же А. Надоели Вы со своей клеветой.
его как раз отдали недокормленного ( Я не имею оснований не верить Катерине) и я полагаю, недолеченного. избавились. А посмотрите нормально выращенных детей того же Готика в альбомах суперфренчей. по другому дети выглядят и статистика там приличная, чтобы видеть разницу.... мальчик, я считаю - худой, костяк может и спасает. а так - худой как велосипед. на суперфренчах есть и другие его фотки в параллельной теме. Шмарев раз десять сказал - что мальчик ему не нужен и отдал "любимца" без сожаления, кроме денег его ничего не интересовало. мальчика, конечно забрали. и конечно Дмитрий ни разу не позвонит и не спросит, как там мой поживает. очевидная потребительская позиция по отношению к живому существу. хотел денег срубить, племенной чтобы.. заботиться как надо - не сумел, поспешил избавиться, да ещё и обвинил тут всех и вся. А надо было бы его было пробрать в теме типа sos...
кукабусик
Пост N: 2363
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 05.03.11 13:32. Заголовок: mary_2008 я бы тоже..
mary_2008 я бы тоже вернула больного кобеля с возвратом мне денег. Это так принято вообще то. Вот Вы сами вылечите его сначала, а потом пристраивайте хоть в СОС, хоть где. Я только одного не могу понять - зачем Д.В. взял у Вас еще одного "племенного" кобеля, когда Вы его уже один раз обманули? Не надо было этого делать. У нас еще народ такой доверчивый, что всякие "мавроди" в лице С.И. и пользуются моментом. Насчет худобы и нормальной кондиции - тут методы Б. наращивания мышечной массы уже обсуждались на форуме, ничего, кроме вреда для щенков они не приносят. Вы срываете щенкам эндокринную систему, сплошь и рядом щенки из Ваших рук - гастроэнтеритники. То, что потом собаки нормализуются и вырастают в красивые здоровые экземпляры, это больше заслуга их владельцев, чем Ваша. Судьба же демодекозного щенка волнует нас всех, поэтому мы тут и обсуждаем, куда он попал, кто его будет лечить и на какие деньги. И еще волнует вопрос, как бы он не попал в "племенные" до окончания лечения у другого доверчивого лица, куда его С.И. может его определить с "замечательными рекомендациями". А Шмареву Д.В. надо спасибо сказать, что они этого щенка обследовали ( и в Москве!), лечили и возвращали Вам обратно, хотя Калуга и Москва не города-спутники.
virago rare
Пост N: 695
Откуда: Россия, Москва ЗАО
Отправлено: 05.03.11 13:35. Заголовок: mary_2008 ! Всё ВРА..
mary_2008 !
Всё ВРАНЬЁ! Как???? Как ты 10 лет актировала пометы, когда не имела на это права, ни образования кинологического + враньё про руководство секцией????? КАК ВООБЩЕ МОЖНО ЖИТЬ ПОСТОЯННЫМ ВРАНЬЁМ???
mary_2008 пишет:
цитата:
А надо было бы его было пробрать в теме типа sos...
А надо было не продавать больных щенков!
mary_2008 пишет:
цитата:
документы хозяйка суки представила и они выглядели - настоящими
Всё вот так у тебя, только выглядит настоящим, а на самом деле всё фальшивки и сама насквозь фальшивая!
Р.S.
Вопрос модераторам - Сколько мы ещё будем терпеть бормотову на форуме, читать её галиматью???? Вы ж посмотрите в г...е по самую маковку, а ей фиг - по селу и два - по деревне и главное счастлива в своём безумии!
Галя (Дези)
Пост N: 1980
Откуда: Москва
Отправлено: 05.03.11 13:35. Заголовок: Дамы, ну ей богу, ве..
Дамы, ну ей богу, вести дискуссию с marrry_2008 (она же Фатиния, она же...) - себя не уважать. Все же всем ясно. Закройте тему, да и все
кукабусик
Пост N: 2365
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Информация из НКП "Французский бульдог", пишет Петровская Е.Б.
02 марта 2011 г. состоялось Заседание Племенной Комиссии РКФ, рассмотревшей упомянутые заявления, на котором я присутствовала как представитель НКП.
В ходе заседания вице-президент ОО «Кинология» Н.В. Полякова сообщила присутствующим, что С.И. Бормотова, якобы, не являлась официальным руководителем секции «Французский бульдог», а была всего лишь активисткой клуба. Мне пришлось напомнить руководству ОО о том, что в течение последних 10-ти лет С.И. Бормотова позиционировалась именно руководителем породы, а именно: уплачивала от имени «Кинологии» членские взносы в НКП, подавала и оплачивала рекламу бульдогов этого клуба в наше ежегодное Обозрение, причём на каждой странице рекламы указывалось, что С.И. Бормотова – руководитель породы, и давались ее контакты. На сайте и форуме «Французские бульдоги клуба Кинология» до подачи заявлений в ПК стояли те же данные. Кроме того, С.И. Бормотова являлась ответственным лицом за проведение монопородных выставок «Кинологии» и проводила запись на них. С учетом всего сказанного утверждение заявителей о том, что они приобретали щенков у полномочного представителя «Кинологии», а не у частного лица, имеют под собой все основания.
и вообще уже действительно не интересно... ни война тут объявленная, ни провокации все это неконструктивно.у вот заключение Племенной и будет ответом на заявления заявителей. вы туда послали вопросыф - оттуда и будут Вам ответы.
Урфин джюс
Пост N: 2448
Откуда: Россия, Северная Пальмира.
Отправлено: 05.03.11 21:52. Заголовок: mary_2008 Мадам, я ..
mary_2008 Мадам, я с Вами на форуме не общалась , только по телефону. Неужели Вы думаете, что я по сотому разу буду рассказывать, как было дело. На ЭТОМ форуме это все знают. Вы мне абсолютно не интересны. Вы свою деятельность начали с афер и подлогов. За породистых собак выдавали собак с поддельной родословной. Сколько же таких было за 10 лет ? Сколько Вы нагадили в породе, теперь десятилетие не разгрести. Человеческий суд Вас уже осудил и собачий осудит, а уж про божий и говорить нечего.
Отправлено: 05.03.11 22:29. Заголовок: Уважаемая С.И. на Ва..
Уважаемая С.И. на Вашем месте, я бы, извинился перед нами, а не продолжал бы поливать нас грязью и оплатил бы все фактические расходы, а не те жалкие копейки, которые , как подачку, с огромным боем, Вы нам вернули. Ну, а теперь по существу Вашего бреда: что касается Сенечки и той девочки,с птички, на которую мы его выменяли, по Вашим словам и Вы же состряпали на нее бумажки, вместе с питомником ГУД СТАЙЛ и Катей, которая обвиняет нас во всех смертных грехах и поет под Вашу дудку,советую Вам прикрыть рот, а то документы и собака ( якобы усыпленная) будут присутствовать на следующем разбирательстве в РКФ. Тема: Помёт от Юн .ЧР Аннабель Аристократки и от Кандидата в ЧР Форварда Феррари, у меня полностью скопирована. P.S.ЖДУ ИЗВИНЕНИЙ ДО ЗАВТРА, на всех сайтах и под всеми вашими псевдонимами.
katshan
Пост N: 26
Откуда: Россия, Мытищи
Отправлено: 05.03.11 23:10. Заголовок: Удача пишет: Вы же ..
Удача пишет:
цитата:
Вы же состряпали на нее бумажки, вместе с питомником ГУД СТАЙЛ и Катей
Отправлено: 05.03.11 23:25. Заголовок: Никаких цитат не буд..
Никаких цитат не будет, Вы лучше меня знаете, о том, что говорите, остальное будет на Вашей совести и притензии, которые, я высказал, не к Вам. Поэтому с Вами общаться далее, я не желаю.
Вашего бреда: что касается Сенечки и той девочки,с птички, на которую мы его выменяли, по Вашим словам и Вы же состряпали на нее бумажки, вместе с питомником ГУД СТАЙЛ и Катей, которая обвиняет нас во всех смертных грехах и поет под Вашу дудку,советую Вам прикрыть рот, а то документы и собака ( якобы усыпленная) будут присутствовать на следующем разбирательстве в РКФ. Тема: Помёт от Юн .ЧР Аннабель Аристократки и от Кандидата в ЧР Форварда Феррари, у меня полностью скопирована.
katshan пишет:
цитата:
О как Без меня меня женили
katshan Вы щенков сами актировали или через кинологию у БСИ ? Сами общепомётку в РКФ сдавали? А девочку что себе оставили с голубыми глазками как плембрак оформили или как стандартный окрас? katshan пишет:
цитата:
В этом помете было три щенка (два кобеля и сука, которая осталась у меня дома)
Это легко проверить, нужно только поднять общепомётку на помёт в РКф.
цитата: А девочку что себе оставили с голубыми глазками как плембрак оформили или как стандартный окрас?
Как плембрак по окрасу.
фанта
Пост N: 3441
Откуда: Россия, Ногинск Моск.обл.
Отправлено: 07.03.11 21:24. Заголовок: katshan пишет: Как ..
katshan пишет:
цитата:
Как плембрак по окрасу.
Верится, но с трудом, зачем породнику плембрак по окрасу, наверное что бы говна побольше в породу внести ну и бобла побольше заработать. Флаг вам в руки и барабан на шею. Ихмо.
Верится, но с трудом, зачем породнику плембрак по окрасу, наверное что бы говна побольше в породу внести ну и бобла побольше заработать. Флаг вам в руки и барабан на шею. Ихмо.
А вариант надиванной собаки не рассматривается? Потому как породник? Да и я Вам кажется не хамила.
фанта
Пост N: 3442
Откуда: Россия, Ногинск Моск.обл.
Отправлено: 07.03.11 22:27. Заголовок: katshan пишет: А ва..
katshan пишет:
цитата:
А вариант надиванной собаки не рассматривается? Потому как породник? Да и я Вам кажется не хамила.
Вы ошиблись, это я не хамила, пока сама любезность. Поверьте я уже взрослая девочка и не надо мне на уши вешать.
katshan
Пост N: 32
Откуда: Россия, Мытищи
Отправлено: 07.03.11 22:57. Заголовок: фанта пишет: Вы оши..
фанта пишет:
цитата:
Вы ошиблись, это я не хамила, пока сама любезность. Поверьте я уже взрослая девочка и не надо мне на уши вешать.
Думайте, как хотите - Ваше право. Доказывать что-либо я не буду.
кукабусик
Пост N: 2377
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Интересно, что подразумевается "под кратчайшим сроком" приведения сайта Б. в соответствие персонального сайта, и кто из МОО Кинология следит за исполнением?
zdorkat
Пост N: 1239
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 09.03.11 07:56. Заголовок: Да, я тоже хотела бы..
Да, я тоже хотела бы узнать, когда сайт Бормотовой приобретет надлежаший вид персонального сайта?!
bull-bull
Пост N: 4
Откуда: Россия, Торжок
Отправлено: 09.03.11 11:48. Заголовок: на форуме уже исчезл..
на форуме уже исчезла надпись Клуб "Кинология". И альбом С.И. переименовала. А вот на главной странице сайта по прежнему прибывает.
zdorkat
Пост N: 1243
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 09.03.11 12:04. Заголовок: О том и речь, что им..
О том и речь, что именно на сайте БСИ все осталось по-прежнему: и в шапке надпись "Кинология" и подпись: "Французский бульдог Клуба «Кинология» Бормотова Светлана"!
Верится, но с трудом, зачем породнику плембрак по окрасу, наверное что бы говна побольше в породу внести ну и бобла побольше заработать.
ДЕНЬГИ - вот главное, а чего разводят, говно или прочее, так это неважно! "надиванная", ага, ага, на диване значит будут вязать! И кстати, убери бормотова со своего сайта подпись: "Французский бульдог Клуба «Кинология» " сразу покупателей уменьшится! Написала бы просто и без стеснения - "бормотова с.и. - президент РКФ", чего там скромничать!
zdorkat
Пост N: 1244
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 09.03.11 14:08. Заголовок: Б. поменяла шапку, н..
Б. поменяла шапку, но во многих разделах все ж таки мадам предпочитает оставаться французским бульдогом и именно клуба "Кинология"!
А еще на одной странице вот такая надпись: "Секция Французский бульдог клуба "Кинология" (г. Москва)
Предлагает для племенного разведения (вязка) титулованных опытных кобелей Французского бульдога. Мы предлагаем для вязки прекрасных представителей породы Французский бульдог с выдающейся родословной, мы неоднократно убедились в стабильном качестве их детей".
Minira
Пост N: 183
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.03.11 14:10. Заголовок: zdorkat На сайте пр..
zdorkat На сайте происходят кардинальные изменения, я даже не успеваю)))
В "гуру" и "адептах" проснулся инстинкт самосохранения, наконец-то:)
Отправлено: 09.03.11 14:39. Заголовок: Есть еще такая фраза..
Есть еще такая фраза: "Мы вот уже 20 лет занимается племенным разведением великолепной, любимой в России и во всем мире породы Французский бульдог. Начало разведения было положено замечательным энтузиастом породы Французский бульдог, президентом Клуба «Кинология» тех лет Суворовой Лилией Наумовной".
Minira
Пост N: 184
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.03.11 14:53. Заголовок: А еще вот это: Секц..
А еще вот это:
цитата:
Секция Французский бульдог клуба "Кинология" (г. Москва)
Предлагает для племенного разведения (вязка) титулованных опытных кобелей Французского бульдога. Мы предлагаем для вязки прекрасных представителей породы Французский бульдог с выдающейся родословной, мы неоднократно убедились в стабильном качестве их детей.
Извиняюсь, не заметила. что уже выше писали об этом.
Отправлено: 09.03.11 15:35. Заголовок: Горох пишет: А Вы б..
Горох пишет:
цитата:
А Вы бы, фанта наверное убили бы щенка такого окраса, только потому что этот щен нестандартного окраса и не "достойный наследник"? У Вас как я понимаю кремики рождаются иногда. Так они теперь тоже запрещены. Убивать малышей будете, если родятся? А вообще, не пора ли тему до решения Племкомиссии закрыть, и модерам френча наконец-то проанализировать и убрать лишние эмоции и оставить только документально подтверждённые факты
Горох Вы слышали звон, но не знаете где он, от Достойного Наследника никогда не рождались кремовые щенки, а от моих сук были кремовые щенки лет пять тому назад, но я ушла от этого окраса, хотя в то время РКФ его принял, так что спите спокойно дорогой товарищ. Убивать щенков нестандартных окрасов никто не призывает, плембрак по окрасу не помешает стать щенку отличным домашним любимцем, но при этом не участвовать в разведении.
кукабусик
Пост N: 2381
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 09.03.11 16:19. Заголовок: Девочки, мы не один..
Девочки, мы не одиноки!
Петровская Е.Б., которая представляла НКП на ПК РКФ, сообщила, что НКП отслеживает ситуацию с приведением в соответствие формата персонального сайта Б. , поддерживает связь с руководством МОО "Кинология" по этим вопросам, а также продолжает ждать от Б. публичных извинений Президенту НКП - пока это не сделано.
Удача
Пост N: 11
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 09.03.11 16:22. Заголовок: Извинения, ниже ее д..
Извинения, ниже ее достоинства.
Minira
Пост N: 185
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.03.11 16:55. Заголовок: А никто не знает, за..
А никто не знает, заявление от Удача когда рассматривать будут?
zdorkat
Пост N: 1247
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 09.03.11 17:01. Заголовок: Ну, никак сразу все ..
Ну, никак сразу все исправления не удается Б. сделать- по страничке правит
кукабусик
Пост N: 2382
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 09.03.11 17:02. Заголовок: Пока не знаю, но дум..
Пока не знаю, но думаю, не раньше, чем через месяц от предыдущего заседания. Можно позвонить в ПК и узнать.
Насчет Б=х сайтов. В интернете есть брошенные версии с таким же почти названием, только в народ.ру. Последний помет там от 2007 г. Но реклама, как рук. секции, и Б-й телефон сохраняются. Наверное, такое тоже нужно либо закрыть, либо видоизменить?
zdorkat
Пост N: 1253
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 10.03.11 08:09. Заголовок: кукабусик Любой сайт..
кукабусик Любой сайт можно изменить и закрыть! Поэтому версию на narod.ru нужно просто удалить, тем более, что она "заброшенная с 2007 года".
rubins
Пост N: 6
Откуда: Россия, МО
Отправлено: 10.03.11 20:06. Заголовок: Самое интересное, чт..
Самое интересное, что Бормотова на личном сайте пытается оставить свою принадлежность к клубу "Кинология" в жизненно важных для нее темах: Кобели и Вязка! Там по-прежнему стоит "Французский бульдог Клуба «Кинология» Бормотова Светлана" и даны ее телефоны. Я думаю, что если в течении ближайших дней эта надпись не претерпит никаких изменений, клубу Кинология и НКП стоит напомнить Бормотовой о необходимости выполнять постановление о приведении личного сайта в надлежащий вид!
zdorkat
Пост N: 1258
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 12.03.11 13:29. Заголовок: На сегодня сайт Б. п..
На сегодня сайт Б. приобрел формат личного сайта. Будем отслеживать его "персональный" вид дальше. Осталось убрать или исправить сайт на narod.ru!
кукабусик
Пост N: 2399
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 12.03.11 14:28. Заголовок: zdorkat пишет: На с..
zdorkat пишет:
цитата:
На сегодня сайт Б. приобрел формат личного сайта.
Скажите, а те суки, которые на личном сайте выставлены, они, как, Б. принадлежат или на совладении или чайку зашли попить в очереди на вязку?
zdorkat
Пост N: 1259
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 12.03.11 14:31. Заголовок: кукабусик пишет: а ..
кукабусик пишет:
цитата:
а те суки, которые на личном сайте выставлены, они, как, Б. принадлежат или на совладении или чайку зашли попить в очереди на вязку?
Хороший вопрос!
rubins
Пост N: 7
Откуда: Россия, МО
Отправлено: 12.03.11 15:01. Заголовок: кукабусик пишет: а т..
кукабусик пишет: а те суки, которые на личном сайте выставлены, они, как, Б. принадлежат или на совладении или чайку зашли попить в очереди на вязку?
Вопрос конечно интересный:)! Насколько я понимаю Бормотовой суки не принадлежат! Нужно убирать этот раздел, чтобы сайт приобрел окончательно персональный вид!
кукабусик
Пост N: 2400
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 12.03.11 15:13. Заголовок: Еще сведующие лица п..
Еще сведующие лица подсказывают:
А как насчет исправления заголовков объявлений, т.е. титлы, которые мы видим в окнах, когда открываем любой ресурс? Так вот в этих окнах везде осталось все по прежнему, потому что именно по этим титлам ресурс находят в интернете и потому они это не убирают. Таким образом в поисковиках они так будут представлены как Кинология. Изменить это легко, важно желание. А пока, если кто наведет мышку на окно - появится прежнее название.
Удача
Пост N: 15
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 12.03.11 15:19. Заголовок: Да, мы тоже заметили..
Да, мы тоже заметили, прежнее название все еще там.
bull-bull
Пост N: 5
Откуда: Россия, Торжок
Отправлено: 12.03.11 19:05. Заголовок: А еще интересно, уме..
А еще интересно, уместна ли данная информация:
"Мы вот уже 20 лет занимается племенным разведением великолепной, любимой в России и во всем мире породы Французский бульдог. Начало разведения было положено замечательным энтузиастом породы Французский бульдог, президентом Клуба «Кинология» тех лет Суворовой Лилией Наумовной."
Кто такие "МЫ"? Какая-то группа людей? Или все же это сайт одного определенного человека?
Кто такие "МЫ"? Какая-то группа людей? Или все же это сайт одного определенного человека?
Верное замечание! Желание приемственности к "Кинологии" оправдано несколькими факторами. Во-первых, для покупателей защедщих на сайт; во-вторых, для поисковиков, пеленгующих тексты сайтов для выдачи списка и т.д.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 219
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Спасибо, хоть не настаивают на смене пола 
Ну как можно обсуждать во всей этой истории действия БСИ, не учитывая "вклад" девушек-заводчиц-разводчиц из Белоруссии ? Ну сдали бы они этих щенков не БСИ, а какой-нибудь ИСБ , так сейчас обсуждали бы совсем другого человека. Неужели непонятно ? 
Вы видели ответ Новополоцкого клуба? Нарушений нет и не было 
У нас есть много законов, но все ли их соблюдают? 
) Всегда нужно задаваться вопросом зачем и кому это нужно. Ответ очевиден - Вам или Виктории, например. 
По существу сказать ничего не можете? 
Причем очень циничный!
Данную тему начала не я. И несмотря на то, что высказываются здесь многие, Вы, в основном, реагируете только на мои посты, причем представляете все в искаженном виде. Форумчане сами все читают и делают выводы. Прекратите "переворачивать" факты.
Ну так сделай прививки от демодекоза! "Ветеринар" хренов! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума