Добрый день всем! Этот пост призван защитить таких, неопытных в вопросах приобретения любимца, как я и уберечь их от нечистоплотных продавцов и перекупщиков.Сразу оговорюсь, что в свете произошедших событий не обозлилась и не считаю всех вокруг хапугами. Тут речь пойдет только об истории, произошедшей со мной. Итак, в начале августа сего года я решила (после долгого перерыва) завести френчика. Позвонив по паре объявлений в интернете, почитав в форумах, я (посыпаю голову пеплом!!) остановилась на клубе «Кинология» во главе с «Заводчицей» Бормотовой С.И. В этот же день, предварительно созвонившись, мы с братом поехали смотреть щена. Фунтик нам понравился с первого взгляда – толстенький, ухоженный, игривый. Единственное, что вызвало небольшое сомнение – пятнышко (проплешинка величиной с головку булавки) на голове. На наш вопрос, нам было сказано, что собак много и в процессе игры кто-то поддел его зубиком. Ветпаспорта у щена не было, но прививка была сделана (по словам С.И.) Договорились, что всю сумму оплатим сразу и заберем его домой. Заплатили 23000 руб., забрали копию щенячки и поехали домой. Как все помнят, в августе стояла безумная жара и мы, я и С.И., сообща договорились о том, что привику делать пока не стоит. Фунт сидел дома, гулять не ходил, делал свои делишки на балконе и пеленках. Прекрасно ел, пил и спал. В конце августа пятнышко на голове стало увеличиваться в размерах и нам было сказано чтоб не волновались, а лучше следили за питанием, т.к. у него аллергия. Также была совершенно неясна ситуация с оригиналом щенячки, родословной и клейма. Родословная никак не приходила из Минска, клейматор болела постоянно. В начале сентября я не выдержала и выбрав один из прохладных дней все-таки сделала прививку на свой страх и риск. 12 сентября мы даже поучаствовали в выставке. А пятно все разрасталось… Испугавшись поехали в клинику, где соскоб показал, что у нас демодекоз. Позвонив С.И. я услышала, что мы «сами заразили бедного малыша демодекозом у себя дома и что она тут вообще ни при чем». Проговорив полчаса и положив трубку, я поняла, что не услышала ни одного дельного слова, сплошная вода. На мои вопросы по поводу щенячки, родословной, клейма я каждый день слышала всякую пургу, из которой никак не могла уловить сути. И тогда я полезла в интернет. Так я нашла этот форум и нарисовалась вот какая картина: Г-жа Бормотова купила 2-х щенков у белорусского клуба за смешные деньги и потом продала их мне и Светлане (у неё Пенелопа), не сделав клейма и с щеняками, в которых не было ни контактов ни номеров этих клейм. При возникновении проблем, а они были у обоих щенов, нас проникновенным голосом отправляли то к Елене, то к Юлии (заводчики). На мой вопрос, зачем мне разбираться с ними, ведь деньги я платили не им, мне было сказано, что она вообще тут ни при делах. Найдя в инете Елену и Юлию, я узнала, что щенки и правда их. Спасибо Елене огромное, за щенячку, присланную прямо на домашний адрес, за рекомендации, за справки о том, что её собаки не больны демодекозом. За то, что она заплатила свои деньги за оформление родословной, которую мы, наконец, получим в ближайшее время, потому как до неё наши деньги не дошли. Бормотова С.И. сначала обещала нам вернуть деньги за лечение в размере 8000 рублей (на которые есть все чеки), потом сказала, что вернет только 4000 (которые пыталась «снять» с заводчиков), затем обещалась заклеймить щенка (что входит в стоимость). На данный момент, нам было сказано «денег не дам, вы сами отказались(!!!), а родословная будет не раньше чем через 2 месяца. И вообще я тут ни при чем». А Фунтику через 10 дней будет 7 месяцев
Я уже не хочу никаких денег, я даже смотреть в сторону Бормотовой С.И. не хочу. Все наши проблемы и мытарства на её совести. Просто хочу предостеречь неопытных, не сведущих, что это не тот человек, который поможет вам в трудную минуту и, у которого, стоило бы подбирать себе питомца. От её рук пострадало немало хороших, любящих булек людей. О самих бульках даже говорить страшно. Надеюсь, что они отпишутся, чтобы картина была полнее.
fanat Спасибо Эра огромное. Ну тогда и говорить нечего... Будет Чемпионство, будут родухи на помёт от Готика и Авигдорса.А то мы сволочи и гады, а вы розовая и пушистая, ну да... не ожидала...
zdorkat
Пост N: 979
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 12.12.10 21:31. Заголовок: begum Тарифы на офор..
Отправлено: 12.12.10 21:53. Заголовок: begum Как ловко вы ..
begum Как ловко вы плавно перетекаете в ряды потерпевших. Еще недавно Вы были благодарны за подарки и финансовую помощь со стороны Бормотовой. А теперь оказывается, что не так уж Вы благодарны, еще чуть-чуть и Вы будете основной жертвой, выяснится наконец, что месячных щенков Вы везли буквально под дулом автомата. Сами Вы до такого никогда ведь не додумались бы. Удивляет ещё один момент. Кроме вашего дружного коллектива (Бегум, Осень и Витебский сувенир), да еще вашей наставницы Из Сказочного королевства, больше никому в голову не пришло заниматься подобным. Никого больше из Беларуси коварная и подлая Бормотова не склонила к сотрудничеству. Что бы узнать стоимость Чемпионского сертификата, достаточно сходить на сайт РКФ. Там все четко прописано. Но для Вас это видно сложно. Правильное оформление документов для вас непосильный труд и темный лес . Кстати, тут выплывают интересные факты: оказывается, ваш дружный коллективчик не гнушался скупать по ближайшим городам и весям щенков, что бы потом отправлять в Москву, как я понимаю Бормотовой. Наверное, щенкам, которым Вы будете высылать документы, не мешает и ДНК сделать. А то всяко может быть. Ведь правда Юля? Где тут упомнишь, кому и чего продали .
campanule
Пост N: 704
Отправлено: 13.12.10 11:52. Заголовок: а вот НКП ФБ считает..
Отправлено: 13.12.10 13:18. Заголовок: Пушкин Оно понятно,..
Пушкин Оно понятно, что Б. Вы не защищаете , но как-то так незаметно переводите стрелочки.. Может быть, не надо валить всех в кучу? И если у Вас есть претензии к перечисленным Вами заводчикам, то Вам следует открыть тему отдельную?
Марианна пишет:
цитата:
И сейчас есть еще на форуме ее очередной ник, которым она что-то давненько не пользовалась.
Судя по тихушным минусам в профиле - пользуется... Методы-то вполне узнаваемые - грязненькие... Вероятно, там есть мысль, что её минусы кому-то могут испортить настроение... Да вот упаси меня Боже получить от неё плюсы...
Б. ! Помните, я вам обещала, что вы в грязи, которую сами разводите, так и будете ходить? Вы тогда не поверили. А вот - извольте... Как видите, грязь от вас просто не отстаёт, как одно с вами целое... гкхм...
Точнее дату, чем промежуток между 5-м и 12-м декабря, к сожалению, назвать не могу... Хотя вовсе не пытаюсь выяснить, что и откуда - не интересно... Просто лично мне ясно, что Б. среди честных, добрых и душевных разведенцев и породников когда-либо замечено будет вряд ли.
Пушкин Оно понятно, что Б. Вы не защищаете , но как-то так незаметно переводите стрелочки.. Может быть, не надо валить всех в кучу? И если у Вас есть претензии к перечисленным Вами заводчикам, то Вам следует открыть тему отдельную?
Вы не дальновидны. Если бы не было таких вот помошничков у мадам Бормотовой, то и деятельность такую бурную она бы не смогла развернуть. А то ещё вчера они руки ей целовали и танцевали с ней «бешеные танцы», готовы были исполнять все её условия, лишь бы копейку заработать, гордились сотрудничеством с ней, а сегодня отреклись и в жертвы записались. Так что, это как раз таки правильная куча. А что, ни у кого нет претензий к перечисленным заводчикам? Может я что-то неправильно прочитала? Может они действительно жертвы и их надо пожалеть? Увольте, это как- нибудь без меня.
Tamatav
Пост N: 55
Откуда: Россия, Москва, Покровское-Стрешнево
Ну давайте так... здесь тема, в которой обсуждается работа Бормотовой С.И. в породе.
фанта пишет:
цитата:
Организованый Лохотрон По Сбыту Собак Кинология
Просто супер!
Скажу так.. меня лично моя собака устраивает на 200%. Она красивая, умная, с хорошей психикой. У нас в районе много французских бульдогов, но все собачники говорят только о Финочке... То, с каким "лицом" мне делают комплименты владельцы французов говорит о том, что она действительно хороша... Я понимаю, что заслуга в этом далеко не Бормотовой. И могу предположить, что Юля (Бегум) тоже в ней ошибалась... Думаю, что если бы я купила проклейменного Б.щенка (еще неизвестно каким клеймом) и получила "родословную", неизвестно сколько времени мне потребовалось бы на то, чтобы во всем разобраться... Но так сложилось, что я наступила в это "..." сразу же....
Поэтому, думаю, что если у Вас есть реальные претензии к питомникам в Белоруссии - Вам действительно следует открыть отдельную тему.
Беленький цветочек
Пост N: 1259
Откуда: Приморье
Отправлено: 13.12.10 15:11. Заголовок: Пушкин пишет: А то ..
Пушкин пишет:
цитата:
А то ещё вчера они руки ей целовали и танцевали с ней «бешеные танцы», готовы были исполнять все её условия, лишь бы копейку заработать, гордились сотрудничеством с ней,
Думаю, что Вы очень преувеличиваете подлость перечисленных Вами людей.. Ну и насчёт отреклись. Согласитесь, что лучше поздно, чем никогда. И потом - вот если б человек отрекшись, затем снова под крылышко - ручки целовать и танцы танцевать - вот тогда было бы мерзко.. А просто ошибаться имеют право все. Разве нет?
Вы считаете,что неоднократная поставка горячо любиых,месячных щенков Бормотовой на перепродажу,это ошибка,это далеко не ошибка,тут попахивает другим...Пока будут такие поставщики,будут и Бормотовы.
Беленький цветочек
Пост N: 1268
Откуда: Приморье
Отправлено: 13.12.10 17:24. Заголовок: Маняша пишет: Пока ..
Маняша пишет:
цитата:
Пока будут такие поставщики,будут и Бормотовы.
Я полагаю, уже поимев сомнительное удовольствие пообщаться с сей Б. лично, что она не снизит темпов одурачивания подвернувшихся ей простодушных или неопытных людей, даже не имея никаких знакомых поставщиков, целующих ей ручки...
Ну давайте так... здесь тема, в которой обсуждается работа Бормотовой С.И. в породе.
Беленький цветочек пишет:
цитата:
Пушкин Оно понятно, что Б. Вы не защищаете , но как-то так незаметно переводите стрелочки.. Может быть, не надо валить всех в кучу? И если у Вас есть претензии к перечисленным Вами заводчикам, то Вам следует открыть тему отдельную?
Давайте, милые дамы, наконец разберемся, чего в действительности Вы хотите. Если есть желание просто замочить Бормотову в сортире, то так и говорите. Мол так и так, уйдите Пушкин прочь, у нас тут личные счёты. И Вы никак не вписываетесь в наш междусобойчик. Судя по этой цитате:
цитата:
Помните, я вам обещала, что вы в грязи, которую сами разводите, так и будете ходить? Вы тогда не поверили. А вот - извольте...
Вы, уважаемая, пытаетесь решить проблемы личного характера. А судя вот по этой цитате: Tamatav пишет:
цитата:
Скажу так.. меня лично моя собака устраивает на 200%. Она красивая, умная, с хорошей психикой. У нас в районе много французских бульдогов, но все собачники говорят только о Финочке... То, с каким "лицом" мне делают комплименты владельцы французов говорит о том, что она действительно хороша...
так Вы буквально должны благодарить Бормотову за ее посредническую деятельность (перекупку), иначе такой замечательный пёс никогда бы не попал к Вам. Определитесь наконец, за что вы боретесь: за чистые ряды кинологии или за кинологию без Бормотовой. А темку, посвященную Бегум энд компани, я создавать не буду. Потому что не вижу в этом никакого смысла. Мы, в отличии от Вас, Беленький цветочек, уже давно наблюдаем это безобразие, и неоднократно на белорусских форумах поднимали вопрос. Но... девочки у нас не только ошиблись единожды, но и продолжали ошибаться с превеликим удовольствием и дальше. Но видимо Вам личная симпатия к этим заводчикам мешает быть более объективной. Беленький цветочек пишет:
цитата:
Думаю, что Вы очень преувеличиваете подлость перечисленных Вами людей..
Да нет, это не я преувеличиваю, это Вы не осознаёте. И видеть не хотите. Вас не интересует ведь, почему сейчас у Бегум только две собаки, и то щенки. Куда делись Орфей, Кинг, Ксо, Мила, Капля, Ляля, Санта Моника и другие? Вот это работа в породе! Только страдают почему-то собаки от этой работы, не находите?
Отправлено: 13.12.10 21:11. Заголовок: Пушкин пишет: за чт..
Пушкин пишет:
цитата:
за что вы боретесь: за чистые ряды кинологии или за кинологию без Бормотовой
Как ни странно, но это получились взамосвязанные вещи!
renuar
Пост N: 879
Откуда: Latvija, Riga
Отправлено: 13.12.10 21:28. Заголовок: Может не в тему, но..
Может не в тему, но в крупных торговых центрах Вильнюса и Каунуса продаются щенки французских бульдогов производство Белоруссия. У нас в клубе таких два есть. Сегодня покупаешь собаку, через 2 недели приезжаешь за документами.
золото осени
Пост N: 698
Откуда: Рязань
Отправлено: 13.12.10 21:51. Заголовок: А мне рассказали, чт..
А мне рассказали, что мадамс меня тупицей обозвала. Или назвала. Уж и сама не пойму. Посмотрела, а ведь и правда. Мало того, что со своим несчастным Джипом с его замечательной дочкой Вильяминой наплодила целую кучу бракованных поколений, да еще говорящих об этом кроет миленькими эпитетами, не особо заморачиваясь. И как-бы приведенная ею моя фраза не была из ЛС. Посмотрю попозже в своих темах. Так что, МОЛЧИТЕ ЛЮДИ. А то и вам достанется от весьма остроумной дамы, которая, судя по грамотности, окончила не среднюю школу, а пролетарский ликбез.
цитата: за что вы боретесь: за чистые ряды кинологии или за кинологию без Бормотовой
Как ни странно, но это получились взамосвязанные вещи!
Вы знаете, у меня нет личных претензий к Бормотовой. Я не покупала и не продавала ей ничего. Она меня нигде и ни в чем не обманула, впрочем как и я ее. Тоже самое могу сказать относительно Бегум энд компани. Но я крайне отрицательно отношусь к подобной деятельности. Это моя гражданская позиция, если хотите. По этому я считаю, что подобное должно быть наказуемо. Но не выборочно по принципу: этот меня обидел, а тот вроде нет. Этому просто пальчиком пригрозим, а этому голову с плеч. Чистота, так чистота. Для всех. Тем более пост-стартер начал эту тему именно с момента приобретения щенков с Белоруссии, со всеми вытекающими далее проблемами.
Нет, все нормально, нашла-таки этот свой пост в "Виден язык". Очень рада, что не подтвердились мои подозрения. Однако, мадам весьма тщательно изучает наши темы. И даже перетаскивает особо понравившиеся моменты к себе, в родную "Кинологию".
zdorkat
Пост N: 986
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 13.12.10 22:34. Заголовок: Пушкин Я с вами согл..
Пушкин Я с вами согласна. Справедливость для всех! Но как я и говорила с самого начала, наша цель деятельность конкретного человека- Бормотовой С.И. Потому как она не обидела, а "натворила" где только можно было!
Minira
Пост N: 53
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.12.10 22:40. Заголовок: Куда делись Орфей, К..
цитата:
Куда делись Орфей, Кинг, Ксо, Мила, Капля, Ляля, Санта Моника и другие?
А где они?
Припоминаю, когда звонила Сафроновой Елене, она сказала, что в Москву поехали 2 девочки, и кобелей не было. Интересно все-таки, кто же мой Фунт? И если было две девочки, то где вторая???
zdorkatzdorkat Валерьянка, чай с молоком, здоровый сон, хорошая книга. Должно помочь.
VanXelsing
Пост N: 307
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.12.10 23:26. Заголовок: Пушкин пишет: так В..
Пушкин пишет:
цитата:
так Вы буквально должны благодарить Бормотову за ее посредническую деятельность (перекупку), иначе такой замечательный пёс никогда бы не попал к Вам.
Я не соглашусь. По такому принципу, что угодно можно оправдать. То, что собаки выросли замечательными - это заслуга владельцев, вложивших в своего питомца душу. Все с С.Б. рассчитались в полном объеме и оплатили ту стоимость, которая была названа. Так что, благодарна должна быть она и тем, кто собак привез и тем, кто их потом купил. А взамен, купившие собак, после оплаты, столкнулись с необъяснимым поведением продавца. Я уже не говорю о конкретных не выполненных обещаниях проставить клеймо и выдать документы. Если и произошла заминка, сама продавец должна была тысячу раз извиняясь периодически звонить покупателю и пытаться решить ситуацию по человечески. А получается все наоборот. По себе скажу: эта женщина умеет "запудрить" мозги, она ведет доверительные беседы, говорит о том, как ей нравится Ваша собака и Вы лично, но через некоторое время, отказывается от своих слов, объясняет их тем, что льстит и это нормально, так делаются дела. И от третьих лиц Вы узнаете о том, какие разговоры ведутся за спиной, и плетутся интриги непонятного свойства, хотя вроде бы и причин для этого не было, Вы искренне общались и делить то Вам с ней нечего. А стоит начать что-то выяснять - выливается ушат грязи с угрозами (даже не буду писать какими) и пр. А также сыпятся посты на форуме "Кинология" с откровенной ложью и разрывается телефон, в который орут матом. Вам повезло, что Вы не общались с этим человеком, поскольку все истории с белорусскими питомниками, уже не так бы Вас возмущали, хотя нарушения в некоторых случаях, действительно, тянулись по цепочке.
Информация для форумчан. Четыре человека уже прислали мне свои истории и необходимые документы. Пока информация систематизируется. О всех действиях, которые будут предприниматься, я буду сообщать.
По себе скажу: эта женщина умеет "запудрить" мозги, она ведет доверительные беседы, говорит о том, как ей нравится Ваша собака и Вы лично, но через некоторое время, отказывается от своих слов, объясняет их тем, что льстит и это нормально, так делаются дела. И от третьих лиц Вы узнаете о том, какие разговоры ведутся за спиной, и плетутся интриги непонятного свойства, хотя вроде бы и причин для этого не было, Вы искренне общались и делить то Вам с ней нечего. А стоит начать что-то выяснять - выливается ушат грязи с угрозами (даже не буду писать какими) и пр. А также сыпятся посты на форуме "Кинология" с откровенной ложью и разрывается телефон, в который орут матом.
Это человек не оригинален,все по обычному сценарию!Сначала уси-пуси,потом пошел нафиг!!!(этоя культурно выразилась!!! А когда слушаешь по телефону-уши вянут сразу же,да еще если спросони ,да поутру!
Я не соглашусь. По такому принципу, что угодно можно оправдать.
Вы, наверное, чего то не поняли. Я не пытаюсь оправдать кого либо. Очень жаль, что через интернет нельзя передать интонацию. Ведь моя фраза, процитированная Вами, всего лишь ирония. А Вы с ней сразу несоглашаться бросились. VanXelsing пишет:
цитата:
Вам повезло, что Вы не общались с этим человеком, поскольку все истории с белорусскими питомниками, уже не так бы Вас возмущали, хотя нарушения в некоторых случаях, действительно, тянулись по цепочке.
Вы, уважаемая, пытаетесь решить проблемы личного характера.
А Вы, уважаемая, с чего это взяли? Может быть поясните мне, что Вы поняли из фразы, обращённой НЕ к Вам? А то я сама не понимаю, чего пишу... Из ума, знаете ли, выжила, и пытаюсь решить какие-то свои проблемы своим постом на форуме...
Пушкин пишет:
цитата:
Давайте, милые дамы, наконец разберемся, чего в действительности Вы хотите
Тот, кто читает и понимает, что читает, давно понял, чего именно тут хотят... И очень похоже на то, что-то другой тут пытается решить проблемы личного характера. Наступили Осень или Бегум где-то когда-то кому-то на любимую мозоль...
Пушкин пишет:
цитата:
Вы также невнимательны к постам своей подзащитной
Если это ко мне обращено, то у Вас переизбыток фантазии . Кажется, похоже на то, что Вы себя мните супер-пупер проницательной и ооочень умной, решая за других, кого они защищают, или чего желают добиться... Как можно легко понять - это проигрышная позиция... Хотя Вам-то явно кажется наборот. Пришло Пушкин ...и такая крутая, и супер справедливая, щас всех не место поставит.. А то ишь, взялись тут за Бормотову, а про главных виновников, про которых Пушкин думает, забыли! Впрочем, про Пушкина мне дальше уже не интересно.
virago rare
Пост N: 345
Откуда: Россия, Москва ЗАО
Отправлено: 14.12.10 10:01. Заголовок: Пушкин пишет: А что..
Пушкин пишет:
цитата:
А что, ни у кого нет претензий к перечисленным заводчикам?
К белорусским "заводчикам" наверняка есть претензии не только у многочисленных российских владельцев, поскольку белорусские товариСЧи, своё "лепилово" отправляли и отправляют не только бормотовой, но ещё и заполонили своей "продукцией" Прибалтику, я например знаю о "канале поставок" в магазины Вильнюса, да и в Латвии "белорусских" щенков немало и все, как правило с очень сомнительными родословными!
Маняша пишет:
цитата:
Вы считаете,что неоднократная поставка горячо любиых,месячных щенков Бормотовой на перепродажу,это ошибка,это далеко не ошибка,тут попахивает другим...Пока будут такие поставщики,будут и Бормотовы.
Согласна с Вами на все 100% !
Беленький цветочек пишет:
цитата:
она не снизит темпов одурачивания подвернувшихся ей простодушных или неопытных людей,
Самое страшное, что бормотова умеет "работать" с покупателями и среди них, как мы уже имели возможность видеть, не только "простодушные или неопытные" , обладая всеми навыками и приемами опытного афериста, она "мастерски" может "задурить" голову даже "бывалым" покупателям! Пушкин ! Вы не совсем правы в отношении peti llevr, Наталья Суханова очень хорошо и давно знает бормотову, отлично представляет, что это за "штучка"! Очень сомневаюсь, что Суханова когда - либо поддерживала деятельность бормотовой, скорее наоборот! Вот совсем недавно Суханова "билась на смерть" с бормотовой в породной ветке Приморского форума и это не единичный случай!
Когда отношения строятся на лести и на материальной заинтересованности, то всегда кто то будет попроворнее, а кого то обманут.
Это Вы про что? Во многих случаях у людей, которые здесь высказываются, никакой материальной заинтересованности не было. Как и у меня, поскольку это просто смешно. Видимо, Вы тему не полностью прочитали. И еще. Если разбираться в инстанциях будут серьезно, я думаю, проверят все факты, в т.ч. и те цепочки, которые привели к такому плачевному конечному результату. А поскольку с С.Б. Вы дело не имели, многие посты Вам просто непонятны и Вы недоумеваете, а что это люди так "поднялись бороться за несправедливость". Посмотрите со стороны: истории даже 10-летней давности есть, люди разных профессий и разных возрастов, из разных уголков России. Неужели от этого жутко не становится даже тому, кто никогда с этим человеком не сталкивался?
Беленький цветочек У Вас какая то избирательная агрессия. Кто не с нами - тот против нас. Не нужно так нервничать и пытаться меня оскорбить переходя на мою личность. У вас образовалось слишком много эмоций по отношению к моей скромной персоне. Напоминаю еще раз, пост-стартер начал эту тему именно по поводу покупки щенков из Беларуси. По этому, давайте как то не отводить тему в одну сторону. Тут писалось, что уже пришли письма с историями и подтверждениями. Мне нужен только тот материал, который касается покупки собак из белорусских питомников, сотрудничавших с Бормотовой (где имело место быть нарушение ППК БКО). Я буду подавать этот материал на плем. комиссию в БКО. Хочется чистых рядов тоже, знаете ли. И прошу российских коллег поделиться теми бумагами, где параллельно с информацией о недобросовестности и непорядочности Бормотовой С.И. проходят и белорусские заводчики. virago rare пишет:
цитата:
К белорусским "заводчикам" наверняка есть претензии не только у многочисленных российских владельцев, поскольку белорусские товариСЧи, своё "лепилово" отправляли и отправляют не только бормотовой, но ещё и заполонили своей "продукцией" Прибалтику, я например знаю о "канале поставок" в магазины Вильнюса, да и в Латвии "белорусских" щенков немало и все, как правило с очень сомнительными родословными!
Да, знаем кто этим занимается, и знаем через какой клуб делают родословные, но вся проблема в том, что нет претензий со стороны покупателей. Поэтому такой горячий интерес к факту сотрудничества белорусских заводчиков с Бормотовой. Есть претензии покупателей, и на основании этого можно подавать жалобу в БКО. А там смотришь, и у других охота отпадет. virago rare пишет:
цитата:
Пушкин ! Вы не совсем правы в отношении peti llevr
Вы знаете, сама глаза терла, когда мне дали ссылку на форум Кинологии, а там Суханова с фотографиями и довольно мило общается с Бормотовой. Удивилась сильно, т.к. ладно новички, но Суханова Н. хорошо знает кто такая Бормотова, и ей уж точно сложно лапшу на уши вешать при помощи лести. Так как этот форум практически не посещаю, то не могу Вам точно сказать, как долго длилось это общение, и на каком моменте взгляды разошлись и Суханову отправили в БАНю. virago rare пишет:
цитата:
Самое страшное, что бормотова умеет "работать" с покупателями и среди них, как мы уже имели возможность видеть, не только "простодушные или неопытные" , обладая всеми навыками и приемами опытного афериста, она "мастерски" может "задурить" голову даже "бывалым" покупателям!
С этим согласна, но этим талантом обладают многие. У некоторых талант продажи щенков просто переходит в навязчивые формы. Стоит один раз поинтересоваться щенком, и будешь ближайших пару лет получать спам-рассылки с фотографиями щенков на продажу. А покупатели, конечно же, должны быть более бдительны и аккуратны в вопросе приобретения щенка. Всегда удивляет, что покупая даже утюг, человек сначала соберет информацию о модельном ряде, поищет где гарантии дольше, цены сравнит, а потом покупает. А вот с собаками почему то по-другому. Покупают там, где ближе и где больше лапши навешают в основном. Прискорбно все это, что тут скажешь… VanXelsing пишет:
цитата:
А поскольку с С.Б. Вы дело не имели, многие посты Вам просто непонятны и Вы недоумеваете, а что это люди так "поднялись бороться за несправедливость". Посмотрите со стороны: истории даже 10-летней давности есть, люди разных профессий и разных возрастов, из разных уголков России. Неужели от этого жутко не становится даже тому, кто никогда с этим человеком не сталкивался?
Ну почему же непонятны. Всё чёрным по белому написано, по-русски. Я всё понимаю. Точно так же я это понимала и раньше, по этому и не имела дел с этой дамой. Более того, этот вопрос не однократно поднимался у нас на форумах. Ссылку на один из них давала ранее. И можете забросать меня помидорами, но мне не жутко. В конце концов, человек существо разумное. И за ним всегда остается выбор как поступить. Никто насильно не тянул, денег не отбирал. Конечно не приятно, когда обманываешься в своих надеждах, но это не смертельно. В конце концов есть претензии, собирайте факты и добивайтесь поставленной цели. Больший ужас у меня вызывает негуманное содержание собак, бездумные вязки в каждую течку, продажа в др. город (страну) месячных щенков на опт, продажа щенков в супермаркетах, которые сутками сидят в клеточках. Вот всё это у меня действительно вызывает ужас. А еще больший ужас вызывает то, с какой легкостью все закрывают на это глаза.
VanXelsing
Пост N: 311
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.12.10 13:04. Заголовок: Пушкин пишет: А еще..
Пушкин пишет: [quote]А еще больший ужас вызывает то, с какой легкостью все закрывают на это глаза.
Согласна. Поэтому нужно что-то делать и не молчать. Разведение должно быть гуманным и цивилизованным, чтобы не страдали ни собаки, ни люди, приобретшие щенка. К сожалению, вседозволенность, безнаказанность и отсутствие контроля со стороны официальных инстанций привели к бардаку не только в сфере разведения собак.
Minira
Пост N: 54
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.12.10 13:10. Заголовок: Больший ужас у меня ..
цитата:
Больший ужас у меня вызывает негуманное содержание собак, бездумные вязки в каждую течку, продажа в др. город (страну) месячных щенков на опт, продажа щенков в супермаркетах, которые сутками сидят в клеточках. Вот всё это у меня действительно вызывает ужас. А еще больший ужас вызывает то, с какой легкостью все закрывают на это глаза.
Это действительно ужас. Страшно даже подумать как живут эти создания. Я совершенно согласна, что нужно сделать все, что возможно, чтобы пресечь такую жестокость.
virago rare
Пост N: 347
Откуда: Россия, Москва ЗАО
Отправлено: 14.12.10 13:56. Заголовок: Пушкин пишет: Да, з..
Пушкин пишет:
цитата:
Да, знаем кто этим занимается, и знаем через какой клуб делают родословные, но вся проблема в том, что нет претензий со стороны покупателей. Поэтому такой горячий интерес к факту сотрудничества белорусских заводчиков с Бормотовой. Есть претензии покупателей, и на основании этого можно подавать жалобу в БКО. А там смотришь, и у других охота отпадет.
Вам нужно связаться с ЛКФ (Латвийская Кинологическая Федерация) у них много чего есть по этому вопросу, наверняка и "потерпевшие" есть, доподлинно знаю, что довольно часто выясняя подлинность родословных собак из Белоруссии, они сталкивались с откровенными подделками! Пушкин пишет:
цитата:
Больший ужас у меня вызывает негуманное содержание собак, бездумные вязки в каждую течку, продажа в др. город (страну) месячных щенков на опт, продажа щенков в супермаркетах, которые сутками сидят в клеточках. Вот всё это у меня действительно вызывает ужас. А еще больший ужас вызывает то, с какой легкостью все закрывают на это глаза.
Вот и у меня большой ужас вызывает именно обращение и содержание собак у бормотовой! Да и эти белорусские товариСЧи отправляющие месячных, непривитых щенков к бормотовой или в супермаркеты Прибалтики тоже! Особо циничен случай, когда собачку взятую на нашем форуме из SOS вязали на каждую течку кобелем (владелец - бормортова)!
Беленький цветочек
Пост N: 1276
Откуда: Приморье
Отправлено: 14.12.10 14:51. Заголовок: Пушкин Как я вам уж..
Пушкин Как я вам уже написала - у вас избыточная фантазия. Не нужно за меня решать, пытаюсь ли я кого-то либо защищать, или нет, и пытаюсь ли я решать свои проблемы, или нет. Так что - притормозите коней, борясь за всеобщую справедливость и по ходу (не будучи в курсе вообще!) легко определяя, кто тут и чего решает... Неплохо было бы в том числе не отвечать на фразы, обращённые НЕ к вам.. И далее - мне не интересны ваши досье на белорусских заводчиков... В том числе и потому, что человек, который собирает материал, занят лишь мадам Б. о чём множество раз здесь написал!!! А о чём заглавный пост мне напоминать не надо. Я хорошо усвоила название темы, в отличие от вас. А если вам хочется прикрыть свои отдавленные мозоли белорусскими заводчиками, то не след. так явно демонстрировать полнейшую осведомлённость касательно перемещений их собак.. Вызывает по меньшей мере удивление - это надо ж, как человека обидели, что он до такой степени, не отрываясь, следит за станом врагов... Даже за действиями друзей следят меньше...
Вы непостоянны - Вы уже успели попрощаться со мной, а я успела это пережить.
campanule
Пост N: 720
Отправлено: 14.12.10 16:09. Заголовок: Пушкин, я вас обожаю..
Пушкин, я вас обожаю)
Заюшка
Пост N: 330
Откуда: РФ, Звездный городок, Московская область
Отправлено: 14.12.10 19:51. Заголовок: Знаете, даже писать ..
Знаете, даже писать ничего не хотела. Осилила только 3 страницы этого...хм...обсуждения. Я вот только одно хочу сказать, мое имхо, но при этом С.И. я не оправдываю, это лично мое мнение о покупке собаки. Человек во всем должен полагаться только на самого себя и уметь нести ответственность за свои поступки. Я отдала деньги - получила собаку, ту,которую САМА ВЫБРАЛА. Глазки мои на месте были, многие моменты меня насторожили,но я, покупая собаку, покупаю СОБАКУ, а не дружбу ПРОДАВЦА! И не трогайте девочек из питомника Кама Бегум, пожалуйста. Не люблю,когда хороших людей хаят ни за что. Да и вообще, не очень красиво кого бы то ни было за глаза обсуждать.
virago rare
Пост N: 348
Откуда: Россия, Москва ЗАО
Отправлено: 14.12.10 20:20. Заголовок: Заюшка пишет: И не ..
Заюшка пишет:
цитата:
И не трогайте девочек из питомника Кама Бегум, пожалуйста. Не люблю,когда хороших людей хаят ни за что. Да и вообще, не очень красиво кого бы то ни было за глаза обсуждать.
Ну во - первых, "хорошие девочки" не отправляют месячных непривитых щенков перекупщикам, а во - вторых, "за глаза" их никто не обсуждает, они участники форума, вот только непонятно куда они испарились с форума???? Покупая собаку (вообще что - либо) как - то полагаешься на честность продавца, какая уж там дружба! Пушкин пишет:
цитата:
Всегда удивляет, что покупая даже утюг, человек сначала соберет информацию о модельном ряде, поищет где гарантии дольше, цены сравнит, а потом покупает. А вот с собаками почему то по-другому.
Заюшка пишет:
цитата:
Осилила только 3 страницы этого...хм...обсуждения.
"осилив" 3 стр. Вы, как говорится не в теме! Заюшка пишет:
цитата:
даже писать ничего не хотела.
Нужно прислушиваться к своим желаниям, не хотели и не надо было, вот это Ваше "и не трогайте" и "Не люблю когда хороших людей хаят" - чессс слово просто смешно, ну ещё топнуть ножкой осталось!
VanXelsing
Пост N: 313
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.12.10 20:47. Заголовок: Человек, покупающий ..
Человек, покупающий собаку, не должен бегать и выяснять подлинность родословных, вет.паспорта и пр. Потребителю должна быть вся достоверная информация доведена до сведения и именно продавец гарантирует "чистоту и подлинность" документов. Если продавец пытается сделать из покупателя лоха (а это не трудно, многие в таких вопросах не разбираются), то это уже обман потребителя. К Б. приходят как к специалисту люди, не являющиеся специалистами в области разведения (она себя этим специалистом представляет открыто в интернете и гордо именует себя же породником). Так вот, именующий себя породником, должен отвечать за базар и честно рассказать о происхождении собаки, о своих сомнениях, передать документы и вет.паспорт. А не пытаться, пользуясь незнанием людей в этом вопросе, обмануть. И так должно быть в любой профессии! Вы можете, к примеру, купить справочник хирурга и ножницы и удалить сами себе грыжу? Конечно, нет. Вы пойдете к специалисту и ему доверитесь. А если он просто одел белый халат и назвал себя хирургом, взял с Вас деньги, а Вы потом пострадали. Вы что скажете: "я сама виновата, надо было изучить ход операции, чтобы за доктором проверять?" Или перед покупкой золотого кольца, Вы принесете мини-лабораторию для проверки чистоты золота? Нет - Вы поверите магазину! Так вот и люди шли и общались с С.Б., думая, что она специалист и обмана не будет. В чем их вина, что их обманули? Ну не обязан простой покупатель знать, как выглядят щенячки и родословные! И тем более не на рынке он собаку покупает, а по рекламе солидного клуба! Не думала, что дойдет до того, что напишут, что покупатель сам виноват!
Человек во всем должен полагаться только на самого себя и уметь нести ответственность за свои поступки.
возможно, Заюшка имеет ввиду покупку собаки на диван, когда документы-родословные не имеют большого значения (понимаю, что есть исключения, когда на диване хотят иметь дорогую собаку с отличной родословной). в этом случае, конечно, приоритет отдается только внешнему виду щенка, на вкус покупателя. поэтому Заюшка пишет:
цитата:
Я отдала деньги - получила собаку, ту,которую САМА ВЫБРАЛА.
но ведь действительно, 95% покупателей не являются специалистами в кинологии, ветеринарии, разведении, породе, и вообще во многом остальном, что не касается сферы их собственной профессиональной деятельности. И заводчик/продавец - первое и ответственное лицо, тот, кто нас проконсультирует, поможет выбрать и соответствующим образом оформит сделку.
Человек, покупающий собаку, не должен бегать и выяснять подлинность родословных, вет.паспорта и пр. Потребителю должна быть вся достоверная информация доведена до сведения и именно продавец гарантирует "чистоту и подлинность" документов
За это отвечает заводчик, он ставит свою подпись в документе на щенка, он ручается за то что написано в щенячки является правдой и родители те и клеймо на щенке должно стоять до актировки, а не после неё и уж ни как после того как передали щенка перекупщику, перекупщик никто и фамилия его нигде не фигурирует, заметьте девочки не новички в разведении, имеют свои приставки, уж если покупатель не знает всей процедуры оформления документов и т.д., заводчик точно знает и обязан соблюдать племеное положение своей кинологической организации, раз нарушаешь, то отвечать нужно, а не прятать голову в песок. не должны из-за безалаберности заводчиков страдать владельцы щенков. Мне вот лично Бормотова по барабану, перекупщиков кормит прежде всего тот кто сдаёт ему щенков и чем он лучше этого перекупщика, чем он отличается от барыги торгующим чужими щенками. Нужно наказывать таких "замечательных"заводчиков, может другим неповадно будет избавляться от месячных беспомощьных бульдожат. Девочки, кто в этом замешан, ПОЗОРИЩЕ вам, ну не всё в нашем деле выгодой меряется, нужно ведь и о маленьком живом существе думать которое родилось благодаря тебе, ну не можете сами пристроить малышей, ну доростите щенка, доведите до ума, привейте, проклеймите как положено, сдела ли бы всё по уму и многии вопросы даже бы не поднимались, а так не понимаю....
Buk-L
Пост N: 1181
Откуда: Москва, Ясенево
Отправлено: 14.12.10 21:30. Заголовок: Заюшка , Вы купили с..
Заюшка , Вы купили себе собаку с проблемам, решаемыми, но все же... Это не нормально. У хорошего уважаемого заводчика щенки должны быть нормально выращенные. Пусть они будут не шоу-класса, но здоровые. По- моему это даже не обсуждается.
Заюшка , Вы купили себе собаку с проблемам, решаемыми, но все же...
Я тоже помню бедную девочку с проблемными лапками, хорошо, что она попала в хорошии ручки и всё у неё будет хорошо теперь.
Урфин джюс
Пост N: 2280
Откуда: Россия, Северная Пальмира.
Отправлено: 14.12.10 22:39. Заголовок: Заюшка пишет: Я отд..
Заюшка пишет:
цитата:
Я отдала деньги - получила собаку, ту,которую САМА ВЫБРАЛА. Глазки мои на месте были, многие моменты меня насторожили,но я, покупая собаку, покупаю СОБАКУ, а не дружбу ПРОДАВЦА!
Порядочный продавец, продает ЗДОРОВУЮ собаку или предупреждает об особенностях и болезнях, даже тех, которые могут возникнуть. Порядочные продавцы никогда не продадут собаку в таком виде, в котором получили Вы. Уже продажа щенка, доведенного до такого состояния, непорядочность. Дай бог, чтобы Ваша девочка прожила долгую жизнь и была здоровой, но вот защищать таких ПРОДАВЦОВ И ПЕРЕКУПЩИКОВ не стоит.
фанта
Пост N: 3364
Откуда: Россия, Ногинск Моск.обл.
Отправлено: 14.12.10 22:46. Заголовок: Заюшка пишет: И не ..
Заюшка пишет:
цитата:
И не трогайте девочек из питомника Кама Бегум, пожалуйста. Не люблю,когда хороших людей хаят ни за что. Да и вообще, не очень красиво кого бы то ни было за глаза обсуждать.
Нельзя валяться в грязи и не замараться. И нужно заметить, что вопрос подняли именно владельцы щенков от хороших девочек п-ка КБ. Заюшка Взгляните трезво на сложившуюся ситуацию
VanXelsing
Пост N: 315
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.12.10 23:15. Заголовок: Отвечают за щенка и ..
Отвечают за щенка и заводчики и перекупщики. Покупатель в этих мудреных схемах разбираться не должен и понятия не имеет о взаимоотношениях сторон. Перекупщик - не тетя с рынка семечками торгующая, покупатели ее находят по рекламе клуба в интернете и приходят к ней, как к официальному лицу и ЕЙ платят деньги, поэтому законно с нее и требуют. А уж кому-кому, как ни руководителю породы (ведь так на сайте написано) должно быть известно в каком виде щенок должен быть передан покупателю. И при продаже говорится, что щенки из этого клуба, супер-импорт и супер-родители у них. И ни слова о схеме-перекупке. Поэтому, С.Б. прекрасно понимает, что сама должна отвечать за такие косяки. Никто этих заводчиков не оправдывает, но в конкретной ситуации, решение о продаже без клейма, вет.паспортов и щенячек принимала именно перекупщик, которая еще к тому же не частное лицо, а руководитель породы, согласно рекламе!!!!!! Ее именно так воспринимает покупатель! А если у нее сомнения в законности документов, приехавших с щенками, либо в документах сук-производительниц (а не заметить ошибки в документах или заподозрить левак в родословной, она обязана, поскольку этим занимается и этим зарабатывает на жизнь и продавать щенка не должна до устранения недостатков, либо вернуть его заводчику). А по факту - покупателю преподносится иная информация и все сомнения, которые могут возникнуть, рассеиваются сладкими речами. А стоит выйти за дверь уже расплатившись - разговор будет совсем иной с пожеланиями пойти "далеко и надолго". А причина этому одна: не может позволить себе С.Б. держать щенков до 6 месяцев, поскольку это невыгодно и надо место для новых освобождать. Поэтому, зная о леваках, болячках и прочих проблемах, о них покупателю не говорит сознательно, тем самым вводит в заблуждение. И при чем здесь на диван или для выставок собака покупается. Человек купил собаку для себя, на диван, но хочет, чтобы собака была с документами и настоящими родителями и платит за это соответственно не цену, как на птичке, а солидную сумму, учитывая происхождение собаки, а по факту - документы поддельные или клейма нет? Так цена, заплаченная С.Б. ею объяснялась именно происхождением собаки, ее редкостью и племенной ценностью! Посмотрите первые посты про истории без клейма и Вы поймете о чем я сейчас хочу сказать. Безусловно, люди сами согласились на эту цену, но обоснование этой цены представлено лицом, продающим собаку. А если он знал, но не сказал, это не просто обман и введение в заблуждение, это уже посерьезней. Так что не надо никого оправдывать. Виноваты в этой цепочке заводчики, а перекупщик в большей степени. Но не покупатель!!!!!!
решение о продаже без клейма, вет.паспортов и щенячек принимала именно перекупщик
А решение купить щенка без клейма, документов, не видя родителей и т.д. за свои кровные, принимает покупатель. Ну и до чего мы договорились? Заводчик привёз месячных щенков без клейма, доков и прививок, перекупщик купил и также продал щенков без клейма, доков и прививок, наварил своё и умыл руки, заводчик доставил новую партию щенков без клейма, документов и прививок и т.д. Делаем вывод: покупатель сам молодец, дал себя обмануть. VanXelsing пишет:
цитата:
Так что не надо никого оправдывать. Виноваты в этой цепочке заводчики, а перекупщик в большей степени. Но не покупатель!!!!!!
Ещё раз повторю- в том что у щенков не было клейма, документов и прививки вина заводчика. У перекупщика другая цель- как можно быстрее получить прибыль и забыть о вас , он может вас убеждать, что щенок золотом к-ет, нефтью п-ет, что родители Чм и т.д. ему на вас пофиг, ему нужно впарить товар, а дальше не его проблема, а заводчик должен головой думать кому своих детей доверяет.
Tamatav
Пост N: 56
Откуда: Россия, Москва, Покровское-Стрешнево
Отправлено: 15.12.10 00:27. Заголовок: Уважаемые! Я покупал..
Уважаемые! Я покупала щенка ДЛЯ СЕБЯ, НА ДИВАН, НЕ ДЛЯ ВЫСТАВОК! и мне СУПЕРКРОВИ и СУПЕРИМПОРТ в принципе был не нужен! Я вообще была готова к щенку БЕЗ ДОКУМЕНТОВ! Мне вполне достаточно моего Ка Де Бона с его выставками. Но! Если мне предложили за умеренное вознаграждение все с точностью до наоборот - я не возражала. Выставляться мы все равно вряд ли будем. Но если кто-нибудь, когда-нибудь соберется покупать щенка у Бормотовой С.И. должен быть готов как минимум к тому, что слушать ее советов по выращиванию и, тем более, ветеринарных рекомендаций, нельзя, если вы не хотите быстренько отправить любимца на тот свет. Что касается наших заводчиков. При разговоре с Б. я поняла так, что покупаю щенка в КЛУБЕ, я слыхом не слыхивала как зовут нашу заводчицу. Мне было ОБЕЩАНО, что все будет "в ажуре". Более того, я практически уже успокоилась и смирилась с тем, что малек переплатила за собу без бумажек, да и ладно! Задолго до появления этой темы зводчики САМИ нашли меня через интернет. Они просто беспокоились и интересовались своим дитем. Это было сделано не для того, чтобы как-то "обелиться" перед публикой - мы общались и общаемся исключительно через почту и обсуждаем ТОЛЬКО возникшие у меня вопросы по ходу роста собаки. По-человечески у меня нет и не может быть к ним никаких претензий. Самой собакой - я уже писала - я довольна. Я НЕ ДОВОЛЬНА тем, как себя позиционирует Бормотова С.И., какие рекомендации она дает и как она переворачивает истинное положение в свою пользу. Она перевирает и извращает все - только бы остаться безвинной овечкой в глазах окружающих ее людей. Поэтому и я пишу в этой теме. Я не хочу, чтобы человек, купивший собаку не "на диван" оказался в подобной ситуации...
Пушкин
Пост N: 16
Откуда: Беларусь
Отправлено: 15.12.10 01:18. Заголовок: Tamatav Так я не по..
Tamatav Так я не поняла Вашей позиции. Про Бормотову все высказались, кто знать не знал, тот узнал, какой это не порядочный человек. Заводчик Вашей собаки - без пяти минут святой. Подлинность родословных, которые Вам вышлют, Вас не волнует, клеймо будет соответствовать номеру Вашего телефона. Докапываться до истины и обращаться в БКО в Ваши планы не входит. Я Вас правильно понимаю? ...Ах, обмануть меня не трудно! Я сам обманываться рад! (АС Пушкин)
Здравствуйте,уважаемые участники дискуссии! Я в отличии от некоторых очень внимательно изучила всю тему,на что потратила много своего времени. И вот,что меня лично интересует : а где же белая и пушистая Юля из города-героя Новополоцка? Она как всегда ляпнула глупость и сбежала? Ее выдающийся пост №1511 на 12 стр предыдущей части этой темы,был явно адресован мне! Опять она меня с кем то путает! Юля! Моя фамилия ТРУТЧЕНКО СВЕТЛАНА ВЛАДИМИРОВНА,ты же отлично это знаешь! Почему ты уже в который раз меня путаешь с разными добрыми людьми? Судя по твоим перлам.ты практически живешь в моем доме.а фамилию мою не запомнила?! Я никогда не скрывалась и не шифровалась! Тебе явно я спать не даю! Что так? И Лапа моя тебе все еще мешает спать? Ты же уже однажды просила публично прощение у меня,опять??? Если бы я хотела,то столько бы выложила на этих форумах,что открылась бы новая тема про тебя. Ну ты же знаешь какая у меня профессия!? Ты опять ошиблась-я не ПУШКИН,я это я-Владелица племенного питомника" АССА",ветеринарный врач с двадцатилетнем стажем и очень обширной клиентурой.
Виноваты в этой цепочке заводчики, а перекупщик в большей степени. Но не покупатель!!!!!!
А если покупателя товар не устраивет или в нем брак, то он по закону может вернуть его обратно продавцу. Это же не распространяется на животных?! Поэтому нет смысла говорит, о "виновности" покупателя! Рчь иде о кредите доверия благодаря рекламе, сделанной себе БСИ.
peti llevr
Пост N: 400
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 15.12.10 09:17. Заголовок: Пушкин пишет: Вы зн..
Пушкин пишет:
цитата:
Вы знаете, сама глаза терла, когда мне дали ссылку на форум Кинологии, а там Суханова с фотографиями и довольно мило общается с Бормотовой. Удивилась сильно, т.к. ладно новички, но Суханова Н. хорошо знает кто такая Бормотова, и ей уж точно сложно лапшу на уши вешать при помощи лести. Так как этот форум практически не посещаю, то не могу Вам точно сказать, как долго длилось это общение, и на каком моменте взгляды разошлись и Суханову отправили в БАНю.
Да вы о чем вообще????Я вам могу сказать сколько весели мои фото на форуме у бромотовой! Я мило с ней не общалас не когда! Я у неё как красная тряпка для быка. На её форуме весели фото моих щенков и потом мои суки вязались с Аверьяном и он жил у меня некоторое время и не вижу нечего дурного в том , что люди спрашивали от кого та или иная собака. Не считаю фразы " ой какие милые щеночки" и Спасибо" милым общением и теб более как вы написали ранее я там куралесила. И я не верю вам , что вы хотите чистки в рядах Белорусских заводчиков. Вам нужна инфа для бормотовой т.к. думаю , что вы её человек. А кто предупреждён тот вооружён! И если вам хочеться писать обо мне , вынесите тему в отдельную!
Ольга (Зон Мирэкл)
Пост N: 201
Откуда: Россия, Жуковский
Отправлено: 15.12.10 09:17. Заголовок: Кто виноват? Вечный ..
Кто виноват? Вечный вопрос.
Покупатель. До тех пор, пока пожелания покупателя будут сводится к таким параметрам, как «для себя», «чёрненький с белой грудкой» (беленький, рыженький, в пятнышку… и т.д.), «подешевле, можно брак», «поближе от дома» и т.п., для бормотовых и подобных будет непаханое поле для деятельности.
Какую ещё покупку делаем мы так же необдуманно? А ведь это живой член Вашей семьи и его счастливое будущее, а также Ваше спокойствие и радость от общения с ним долгие годы зависит от самого первого Вашего шага – покупки. При покупке определённой модели бытовой техники есть возможность найти продавца с более приятной ценой. А вот покупаемых щенков объединяет только название породы, «начинка» у них разная – и здоровье, и характер, и интеллект, не говоря уж об экстерьере.
Неужели непонятно, что заваливание всех возможных досок объявлений и постоянное их обновление направлено только на продажу, и совершенно не говорит о качестве «товара»? Об этом же говорят некоторые адреса сайтов – суперфренчбульдог, френчфою и т.п. Сами названия показывают цель создания этих сайтов. Ну это же САМОреклама! Неужели покупателю это не понятно? Почему же покупатель совсем не хочет думать? Наткнувшись на 125 объявлений с одним и тем же телефоном, он думает, что именно тут профессионал? Не озадачившись поискать информацию о подателе оного? О деятельности этого конкретного продавца масса информации в интернете. Покупатель не знает, какие документы должны прикладываться к щенку? Надо узнавать до покупки. (Кстати, надо быть справедливым, изготовление родословных иногда занимает довольно долгое время. И, если они сданы не на срочное изготовление, то повлиять на сроки невозможно. Не думаю, что правила в БКО кардинально отличаются от правил в РКФ.)
Необходим ветпаспорт или прививки (шашечки или ехать)? Странное требование спустя полгода этого паспорта вполне выполнимо («нарисовать» можно всё), но это не говорит о прививках, скорее, наоборот.
Не возникло вопроса, почему белорусские щенки продаются в Москве человеком, не имеющим к ним отношения? И это не остановило?
Мне совершенно не жаль такого не думающего покупателя.
(И ещё. Странная постановка вопроса у покупателей. У недовольных виноват перекупщик. А у довольных щенками почему-то нет благодарности ему. Какая-то странность в этом мне видется. Очень похоже на сведение счётов за какие-то другие обиды, к данной деятельности отношения не имеющие.)
Перекупщик.
Пока будут покупать, будет продавать всё новых и новых щенков. Пока будут поставщики опта у него всегда будет кусок хлеба. Цель совершенно ясна – материальная выгода.
Заводчик.
Можно ли назвать заводчиком человека, который избавляется от щенков в месячном возрасте? Можно ли назвать заводчиком человека, который продает щенков оптом? Какова цель разведения у такого «заводчика»? Ответ очевиден – материальная выгода. Я, как заводчик, не могу назвать коллегой такого заводчика. Я согласна с фанта, с Пушкин, что в этой ситуации самое неприятное впечатления от деятельности так называемых заводчиков. И мне непонятно отсутствие реакции заводчиков-форумчан на такие факты. Это может говорить о том, что подобная практика среди «заводчиков» не единична. Осознавать это горько.
Не можешь продать – не вяжи. Нет времени на выращивание – не вяжи. Беременность помеха – не вяжи. Нет условий для выращивания – не вяжи И т.д Именно результатом деятельности таких заводчиков подпитывается деятельность таких бормотовых.
VanXelsing
Пост N: 316
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.12.10 09:21. Заголовок: zdorkat , вернуть мо..
zdorkat , вернуть можно даже животное по закону. Но никто этого не делает, потому что это - живая душа и если закон животное относит к товару - то мы к нему так не относимся. И не зря в законе трактуется, что покупатель всегда прав!
virago rare
Пост N: 350
Откуда: Россия, Москва ЗАО
Отправлено: 15.12.10 09:48. Заголовок: Ольга (Зон Мирэкл) !..
Ольга (Зон Мирэкл) ! И задумалась я, что же теперь бормотова и её товарки придумают про тебя??? Какую из очередных причин! Вроде как "общепринятые" уже почти все использовали (зависть, сведение личных счетов, психическое нездоровье оппонента, отказ в вязке с её кобелем и т.д.) , для тебя они должны "изобресть " нечто ТАКОЕ, ТАКОЕ...!!! Ну очень любопытно, что????
@len@SK
Пост N: 281
Откуда: Россия, с берега Океана
Отправлено: 15.12.10 10:01. Заголовок: Ольга (Зон Мирэкл)!!!
Ольга (Зон Мирэкл), ВЫ ПРАВЫ НА 100%+.
duan
Пост N: 468
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 15.12.10 10:17. Заголовок: ASSA пишет: Почему ..
ASSA пишет:
цитата:
Почему ты уже в который раз меня путаешь с разными добрыми людьми?
И не одну тебя. Девочки, спасибо за комментарии оставленные вами.
virago rare
Пост N: 351
Откуда: Россия, Москва ЗАО
Отправлено: 15.12.10 10:27. Заголовок: ASSA пишет: Если бы..
ASSA пишет:
цитата:
Если бы я хотела,то столько бы выложила на этих форумах,что открылась бы новая тема про тебя.
Хотим! Хотим! Просим! "героев" нужно знать, как и их "геройские" поступки!
кукабусик
Пост N: 2226
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 15.12.10 11:30. Заголовок: Ольга (Зон Мирэкл) п..
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
Мне совершенно не жаль такого не думающего покупателя.
А мне жаль. Потому что такую практику можно перенести и на машины и на квартиры и на что угодно. ВанХельсинг уже писала, что покупатель не должен быть экспертом во всех вопросах, откуда ему знать, когда и какие выдают документы на щенков, каком клубе и в какие сроки, какое клеймо и документы подлинные, а какие нет. Это закон о защите прав потребителей. Беда в том, что в кинологии нет СТАНДАРТА на кинологические услуги, оказываемые частными лицами и организациями. Дикий рынок какой то. Если не лицензирование деятельности, то хотя бы санитарно-эпидемиологическое заключение на право заниматься разведением (или передержкой, перепродажей) собак должно быть. Пусть проверят условия, в которых эти собаки и окружающие люди живут. Конечно,такая практика должна распространяться не только в отношении любителей собак, но и кошек, гусей, кроликов и тп, желание разводить которых в квартирах и на балконах, может возникнуть у кого-нибудь. Тогда число случайных "заводчиков", любителей халявы, обсуждение которых сейчас ведется в связи с поставкой живого товара Бормотовой, резко сократится. Помимо привлечения к ответственности виновных лиц, надо принимать и меры к устранению условий, в которых их деятельность процветает. Поэтому не получится в данном случае так, что Б. пострадает одна, все кто с нею был в деле пострадают морально или материально, к этому надо быть готовым.
@len@SK
Пост N: 282
Откуда: Россия, с берега Океана
Отправлено: 15.12.10 11:41. Заголовок: На одном из форуме С..
На одном из форуме С.И. написала, что не получает перекороченных собак. Кличка собаки Сенатор Ясный Сокол (Готик Шарм Анима Миа х Хонда Голден Флер) д/р 09.09.08г., на фото ему 9 мес. Последнего фото нет. Собаке сейчас 2 года. И не давно у него был сердечный приступ (похожий на эпилепсию). У него есть два помета. Щенки не плохие. Но вот этот сердечный приступ смущает, с ним хочет вязаться моя знакомая. Отец его Готик Шарм Анима Миа мне очень нравиться, а про мать я ничего не знаю. И в интернете ничего не нашла. Живет у нас ещё вот такая девочка. Орнетта Польди (Этуаль Нуар Фафорит Ди Джей Джип х Уитни Хьюстон) д/р 30.05.07г. Пытались её два раза повязать, но без успешно, она пропустовала. Заводчики у них разные, а климо одинаковые AVP.
@len@SK
Пост N: 283
Откуда: Россия, с берега Океана
Отправлено: 15.12.10 12:06. Заголовок: Мы здесь ругаем С. И..
Мы здесь ругаем С. И., но таких заводчиков как она много и не только среди нашей породы и среди др. пород. Мне нравиться программа ANIMEL PLANET, я часто смотрю про полицию которая занимается защитой животных. У нас нет законов защищающих животных в полной мере.
VanXelsing Виктория, я привела пример о возврате, потому как разговор шел имнно о правах, сторонах и товаре при покупке. Конечно, живая душа тут никак не подходит под эти рамки!
rozetta
Пост N: 601
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 15.12.10 12:34. Заголовок: кукабусик пишет: А ..
кукабусик пишет:
цитата:
А мне жаль.
и мне очень жаль. Тем более, что непросвященному могут такого в уши надуть! И еще меня очень удивлял вопрос заводчиков (обычно, он был самым первым): вам собака "для души" или "выставочная (шоу-класс и прочее). Ясно, что все дело в стоимости. Кто может дать гарантию, что 2-х месячный щенок вырастет в супер Чемпиона? Так зачем такие вопросы. Да, потенциал увидеть можно, но не более того. Когда я выбирала себе щенка, то меня интересовало прежде всего здоровье, характер щенка и, конечно, он должен был быть ФРАНЦУЗСКИМ БУЛЬДОГОМ. Именно так я и отвечала. Замечала, что интерес ко мне, как к потенциальному покупателю, сразу падал. А ведь мои материальные возможности никто не знал. И я готова была платить за гарантию здоровья и породности, а уж если еще и собачка приличная в плане экстерьера - вообще здорово. Справедливости ради скажу, моей заводчице спасибо, я собакой очень довольна! [img src=/gif/smk/sm38.gif] Кстати, с документами и клеймом все было четко (правда, потом внутреннюю родословную пришлось менять на внешнюю, уж лучше бы сразу последнюю оформили - я этих тонкостей тогда, к сожалению, не знала). К тому же, пока я отдыхала в отпуске, щенок был проглистогонен и привит.
Ясно, что все дело в стоимости. Кто может дать гарантию, что 2-х месячный щенок вырастет в супер Чемпиона? Так зачем такие вопросы. Да, потенциал увидеть можно, но не более того. Когда я выбирала себе щенка, то меня интересовало прежде всего здоровье, характер щенка и, конечно, он должен был быть ФРАНЦУЗСКИМ БУЛЬДОГОМ. Именно так я и отвечала. Замечала, что интерес ко мне, как к потенциальному покупателю, сразу падал. А ведь мои материальные возможности никто не знал.
Не только в стоимости. Нормальный заводчик перспективного щенка на диван продаст только в крайнем случае. Все хотят, что бы перспективные выставлялись и прославляли питомник и производителей. Так что ваше материальное положение не самое главное.
хм...последний мой пост в данной теме ,у кого будут ко мне обращения - просьба в личку. Посмотрите на мою собаку, вы все считаете ,что это диванный вариант? По-моему, собака у меня замечательная. Породная. С отличной родословной. И в данный момент прекрасно выращиваемая. А проблемы с лапами...ну вы внимательно раздел предлагаю посмотрите. Все, до свиданья в других темах, дамы и господа.
Ольга(Мишель)
Пост N: 2309
Отправлено: 15.12.10 13:57. Заголовок: @len@SK Лично мне м..
@len@SK Лично мне мальчик на фотографии очень и очень понравился. Может, я чего не понимаю, конечно. А сердечный приступ... Это может, увы, случиться с любой собакой, не только с укороченной. И пример тому - минувшее лето. Конечно, были экстремальные условия. Но ведь жара и задымление могут иметь последствия, и никто не знает - какие.....
Порядочный продавец, продает ЗДОРОВУЮ собаку или предупреждает об особенностях и болезнях, даже тех, которые могут возникнуть. Порядочные продавцы никогда не продадут собаку в таком виде, в котором получили Вы
В нашей стране слово "порядочность" давно уже утратило свой первоначальный смысл и претерпело такие изменения, что жутко делается. И, кстати говоря пальма первенства в утрате порядочности далеко не у заводчиков. Среди них-то, как раз, гораздо больше ответственных и именно порядочных людей, чем в других областях.
По-моему, собака у меня замечательная. Породная. С отличной родословной.
Вот и сказочке конец А кто слушал - молодец!
reddy
Пост N: 855
Откуда: Москва, Зеленоград
Отправлено: 15.12.10 15:05. Заголовок: Ольга (Зон Мирэкл) ..
Ольга (Зон Мирэкл)
Наконец-то хоть кто-то расставил все точки и внятно, а самое главное абсолютно правильно изложил суть.
reddy
Пост N: 856
Откуда: Москва, Зеленоград
Отправлено: 15.12.10 15:12. Заголовок: кукабусик пишет: А ..
кукабусик пишет:
цитата:
А мне жаль. Потому что такую практику можно перенести и на машины и на квартиры и на что угодно. ВанХельсинг уже писала, что покупатель не должен быть экспертом во всех вопросах, откуда ему знать, когда и какие выдают документы на щенков,
Ерунда, откуда мы все знаем, что с телевизором должны дать гарантийный талон, а к машине еще и сервисную книжку прилагают? Я собаку первый раз покупала, но почему то озаботилась вопросом сопроводительных документов, миллионы дурацких вопрос задавала, прежде чем совершить покупку. Почему приобретая себе живое существо, а не телевизор (сломался, да и хрен бы с ним) нельзя подумать головой и не выяснить какие документы должен предоставить продавец (заводчик, перекупщик без разницы).
Minira
Пост N: 55
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.12.10 15:17. Заголовок: reddy Дело в том, ч..
reddy Дело в том, что я ответственности с себя, лично, не снимаю и признаю, что вела себя не самым лучшим образом, совершенно не вникнув в суть вопроса. Конечно, если бы я почитала об этом заранее, то так глупо не вляпалась бы. Но разве моя глупость снимает ответственность со всех остальных участников этой истории?
reddy
Пост N: 857
Откуда: Москва, Зеленоград
Отправлено: 15.12.10 15:23. Заголовок: Minira пишет: Но ра..
Minira пишет:
цитата:
Но разве моя глупость снимает ответственность со всех остальных участников этой истории?
Ни в коем случае, по этому я поддержала пост Ольга (Зон Мирэкл)
Я ответила вот на это кукабусик пишет:
цитата:
покупатель не должен быть экспертом во всех вопросах
Беленький цветочек
Пост N: 1300
Откуда: Приморье
Отправлено: 15.12.10 15:24. Заголовок: кукабусик пишет: А ..
кукабусик пишет:
цитата:
А мне жаль ...... покупатель не должен быть экспертом во всех вопросах, откуда ему знать, когда и какие выдают документы на щенков, каком клубе и в какие сроки, какое клеймо и документы подлинные, а какие нет.
Абсолютно согласна. Покупателя легко обвинить - по принципу "Бачили очи...".... Но если ты не знаешь, КУДА смотреть, и как увиденное оценить, если ты просто не знаешь, чего именно ты не знаешь... И то, что просят "чёрненькую с белой грудкой" - это что, преступление? А вот продать "чёрненькую с белой грудкой "и с кучей скрытых пороков по цене супер-качественного щенка - вот это уже сооовсем другое дело!! И потом... хочется поинтересоваться - а сами многоуважаемые профессионалы начинали ли не с просьбы продать им "с чёрненькой грудкой"?? Ну да, давно было, мы уже выросли, как профи, и о таких глупостях не помним...
Беленький цветочек
Пост N: 1301
Откуда: Приморье
Отправлено: 15.12.10 15:28. Заголовок: reddy пишет: Я соба..
reddy пишет:
цитата:
Я собаку первый раз покупала, но почему то озаботилась вопросом сопроводительных документов, миллионы дурацких вопрос задавала, прежде чем совершить покупку.
Все люди разные... Но НЕ озаботиться этим вопросом так, как Вы в первый раз, это нормально - потому что большинство именно НЕ заботятся по разным причинам, за которые огульно обвинять людей - глупо по меньшей мере... И преступлением такой подход (повторюсь) не является.. Не надо ставить на одну полку невежество и заведомую ложь!
Лично я не обвиняла, мне просто не жалко, когда не думают головой.
Под нижепроцитированным подпишусь под каждым словом.
цитата:
Неужели непонятно, что заваливание всех возможных досок объявлений и постоянное их обновление направлено только на продажу, и совершенно не говорит о качестве «товара»?
цитата:
Об этом же говорят некоторые адреса сайтов – суперфренчбульдог, френчфою и т.п. Сами названия показывают цель создания этих сайтов. Ну это же САМОреклама! Неужели покупателю это не понятно?
Вот это сильно спорно [img src=/gif/smk/sm12.gif] Чтож "Спортмастеру" свой сайт назавать tutanchomon.ru ?
цитата:
Почему же покупатель совсем не хочет думать? Наткнувшись на 125 объявлений с одним и тем же телефоном, он думает, что именно тут профессионал? Не озадачившись поискать информацию о подателе оного? О деятельности этого конкретного продавца масса информации в интернете. Покупатель не знает, какие документы должны прикладываться к щенку? Надо узнавать до покупки. (Кстати, надо быть справедливым, изготовление родословных иногда занимает довольно долгое время. И, если они сданы не на срочное изготовление, то повлиять на сроки невозможно. Не думаю, что правила в БКО кардинально отличаются от правил в РКФ.)
Необходим ветпаспорт или прививки (шашечки или ехать)? Странное требование спустя полгода этого паспорта вполне выполнимо («нарисовать» можно всё), но это не говорит о прививках, скорее, наоборот. Не возникло вопроса, почему белорусские щенки продаются в Москве человеком, не имеющим к ним отношения? И это не остановило? Мне совершенно не жаль такого не думающего покупателя.
Перекупщик.
Пока будут покупать, будет продавать всё новых и новых щенков. Пока будут поставщики опта у него всегда будет кусок хлеба. Цель совершенно ясна – материальная выгода.
Заводчик.
Можно ли назвать заводчиком человека, который избавляется от щенков в месячном возрасте? Можно ли назвать заводчиком человека, который продает щенков оптом? Какова цель разведения у такого «заводчика»? Ответ очевиден – материальная выгода. Я, как заводчик, не могу назвать коллегой такого заводчика. Я согласна с фанта, с Пушкин, что в этой ситуации самое неприятное впечатления от деятельности так называемых заводчиков. И мне непонятно отсутствие реакции заводчиков-форумчан на такие факты. Это может говорить о том, что подобная практика среди «заводчиков» не единична. Осознавать это горько.
Не можешь продать – не вяжи. Нет времени на выращивание – не вяжи. Беременность помеха – не вяжи. Нет условий для выращивания – не вяжи И т.д Именно результатом деятельности таких заводчиков подпитывается деятельность таких бормотовых.
Беленький цветочек
Пост N: 1304
Откуда: Приморье
Отправлено: 15.12.10 15:55. Заголовок: reddy пишет: мне пр..
reddy пишет:
цитата:
мне просто не жалко, когда не думают головой
Поверьте, мне тоже жалко.. Но это я могу сказать сейчас. А когда-то давно... я покупала свою первую собаку с родословной... И отлично помню, как потерялась, увидев стаю великолепных щенков, где там было разглядеть, кто из них на диван, а кто - на шоу.. Где там было не забыть, о чём именно нужно было спрашивать заводчицу... И какое там - внимательно отнестись к документам... В результате я купила лучшего в помёте щенка (заводчица подсказала!), потребовавшего тут же незамедлительного лечения (а вот тут заводчица промолчала.) Вина была моя - я не думала головой, и поделом мне??? И снова повторюсь - не нужно ставить на один уровень ложь и незнание.. !! Рассуждения о вине покупателя очень похожи на желание заводчика (продавца) умыть лапки, типа - а вы сами не знаете, что вам нужно! Так вот задача продающего пояснить, что же именно МНЕ нужно...
Беленький цветочек
Пост N: 1306
Откуда: Приморье
Отправлено: 15.12.10 16:02. Заголовок: И кстати, имея не пе..
И кстати, имея не первый год собак от хороших родителей, вообще не подумала бы обратить внимание на названия сайтов "Супер-пупер френч фо ю.. ", как на ориентированные только на наживу.. Ну назвали так - ну нравится автору такое название.. Какого фига я буду под свою гребёнку всех чесать, если мне это кажется каким-то эдаким...
VanXelsing
Пост N: 318
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.12.10 17:25. Заголовок: reddy , речь даже не..
reddy , речь даже не идет о тех документах, которые должны быть переданы. Все, наверное, знают, что щенячка должна быть. Но вот, как выглядит эта щенячка, покупатель знать не обязан. И тем более в дальнейшем определить на глаз подлинность родословной, почти нереально для несведующего человека! Продавец давал обещания и дал документы, только то, что это НЕНОРМАЛЬНЫЕ документы, знал только продавец, а покупателю об этом не сказал. Меня именно это возмущает. Скрыть и не сказать и лишь бы продать. Вы про телевизор пишете. Но вряд ли Вы будете проверять подлинность печати на гарантийном талоне. И, кстати, в автосалонах попадаются машины с перебитыми номерами или номер не соответствует документу. Вы с лупой номер VIN проверяете? И Эксперта вызываете, чтобы проверить не перебивали ли цифры? Так вот и наши покупатели получили документы и гарантии, и их продавец заверил, что все нормально. А оказалось, что документы сомнительные, а многие и в родословных сомневаются. А если даже в каких-то случаях покупатель был не слишком осмотрительным, то понять это можно: ведь такая реклама в интеренете и клуб старейший и телефоны все даны и фотки красивые. Ну все, чтобы не усомниться ни в чем при покупке!!!!!
reddy
Пост N: 859
Откуда: Москва, Зеленоград
Отправлено: 15.12.10 17:40. Заголовок: Знала что пожалею :s..
Знала что пожалею
Ок, один пользователь высказался, я во многом с этим постом согласна, о чем и написала. Спорить о чем либо больше смысла не вижу, переливание из пустого в порожнее.
Удачи всем потерпевшим, а также счастья и здоровья вашим булечкам!
В нашей стране слово "порядочность" давно уже утратило свой первоначальный смысл и претерпело такие изменения, что жутко делается.
Ко всей стране, то-есть народу, это не относится. Непорядочные люди были всегда и сейчас их не больше, чем чем когда-либо. Другое дело, когда непорядочность становится нормой жизни и культивируется, так у нас было в 90х, но ведь не все на это купились, а только те, кто и так был непорядочен. Всегда важен мотив поступка, а в отношении мадам Бормотовой, это только нажива и плевать она хотела на чью-то боль и эмоции. reddy пишет:
цитата:
мне просто не жалко, когда не думают головой.
О чем Вы? Невозможно знать все, да и не нужно. Какие Вы документы не изучали бы, если Вас хотят обмануть, то это сделают и узнаете Вы об этом постфактум. Покупая члена семьи и в момент первого знакомства, у большинства вообще голова отключается и работают только эмоции, а это благодатная почва для любого вида аферистов и мошенников.
VanXelsing
Пост N: 322
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.12.10 19:31. Заголовок: Урфин джюс , вот и я..
Урфин джюс , вот и я об этом!!!!! Нельзя извлекать выгоду на доверии людей, нельзя пользоваться незнанием другого, нельзя из покупателей делать лоха ради собственной наживы, тем более покупателя не телевизора, а члена семьи, щенка и нельзя, глядя в счастливые глаза будущего владельца щенка врать, торжествуя в душе:"попался, милок!". Никогда нельзя оскорблять чувства владельцев собак. Нельзя хамить, нельзя ставить себя выше других. О чем сейчас полемика? Мы вычисляем процент вины покупателя???????? 0% однозначно!
цитата: мне просто не жалко, когда не думают головой. О чем Вы? Невозможно знать все, да и не нужно.
Я имела ввиду, только ту ситуацию, когда люди документы сразу не взяли. И все. И чтоб без разночтений: я очень против мошенничеств вообще и с собаками в частности. И мне жутко бесит, когда люди говорят, одно, на форумах пишут другое, а делают и вовсе третье.
Кстати, обещала больше не реагировать на посты "Кинологии", но не могу. Люди читают, должна пояснить. У меня такое впечатление, что у С.Б. плохо с ориентировкой во времени и пространстве. Сначала она написала, что до нашего визита, Жим жил у нее 2 месяца и она его приводила "в кондицию". Очень странная инфо, я даже писать не стала по этому поводу. Жима мы купили ровно в два с половиной месяца! Т.е. "сидеть" у Бормотовой с 15 дневного возраста он никак не мог! Все фотки в моей теме, где Жим маленький карапуз, сделаны в доме заводчицы. А по фоткам хорошо видно, что щенок был более, чем упитан и прекрасно выглядел. Теперь Бормотова пишет, что она месяц держала Жима на передержке у себя, пока я отдыхала. Да, мечтаю я о таком отдыхе на месяц, да вот невозможно это! Дубль два. Мы приехали смотреть щенков и кобелей-производителей, действительно за сутки до отъезда из Москвы на отдых. Кобелей смотрели на предмет здоровья, я хотела посмотреть на взрослых песов, чтобы сделать выводы о том, каков, возможно, будет щенок. Среди малышни отметили Жима и очень понравился его отец (он жил у С.Б.). Но нам сказали все то же: супер-пупер, очередь в двери ломится, не возьмете сейчас - продам другим. Мы оставили аванс в размере 50% от стоимости щенка и уехали на 9 дней. За время нашего отсутствия по нашей просьбе, сын несколько раз звонил С.Б. и просил от нашего имени щенка не продавать никому (Вы не представляете, как мы волновались после ее слов о продаже жругим этого щенка). Сын работал с утра до вечера, поэтому забирать малыша было невозможно. Вернувшись через 9 дней (самолет был ночной), мы уже утром "рванули" к С.Б. с доплатой и подарками с отдыха. Да, Жимчик выглядел хорошо, только вот С.Б. забыла, как на следующий день к вечеру, Жиму стало плохо и я ей звонила, вся в панике. Он не ел, его тошнило и был слабый. С.Б. предположила, что он на улице (а мы вывели на 10 минут) подхватил гадость и надо ему влить вазелиновое масло. Масло влили, ему еще хуже стало, понос к тому же прибавился. Вызвали вета, она его уколола и на следующий день приезжала, колола. Через три дня все наладилось. Вот такая история. Я помню все, как будто это было вчера. И месяц у С.Б. щенок не сидел, это бред какой то! 11 дней прошло с момента первого визита к С.Б. и до приезда Жима домой. А все эти истории, что два месяца Жим жил у нее до нашего визита и еще месяц пока мы отдыхали. И сколько же ему должно было быть, когда мы его купили? Да, и с математикой не лады у героя этой темы!!!!!!!
Minira
Пост N: 56
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.12.10 20:23. Заголовок: VanXelsing А разве ..
VanXelsing А разве это еще как-то комментировать надо? Да у нас у всех вместе взятых не хватит ни времени, ни воображения, чтобы расхлебать и расставить по полочка все, что С.Б. говорит. Вы плохая потому, что не восхищаетесь ею, как породником, девочки из Беларуси плохие потому, что не отдают ей наши родословные, Светлана с Пенелопой враг № 1 - попыталась спорить, я, сволочь, мешаю своим постом "делом заниматься". И писать они будут всякую дрянь и про Вас и про песика, и начхать что куплен у неё же. Вспомнилось....на выставку С.Б. пригласила парня с кремовым бульдогом и когда его дисквалифицировали, долго возмущалась некомпетентностью судьи. Так во всем. Все дураки, не слушайте их, слушайте меня, я 20 лет в породе!!
З.Ы. У песика Вашего реально мудрые человеческие глаза. Потрясающе!
VanXelsing
Пост N: 324
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.12.10 20:36. Заголовок: Minira , меня аж зат..
Minira , меня аж затрясло в очередной раз, когда я эту ложь прочитала на "Кинологии". И еще забыла сказать, что Жим простужен был, наша вет. так сказала. А я дура благородная, решила, ну мало ли, всякое бывает и не стала тогда разбираться, а напротив, хорошо с человеком общалась и за родословной с коробкой конфет поехала. А тут мне фигню какую-то пишут и называют обиженной из-за отсутствия невест от С.Б. Театр абсурда! Я сама С.Б. сказала, что никогда более не повяжу своего пса под ее "чутким" руководством как руководителя секции в клубе! Я когда прочитала Ваш пост про недавний разговор с С.Б. по телефону, Вы не представляете, как я Вас поняла!!!!!! Когда Вы поговорили, трубки повесили, а потом она написала, о чем был разговор. Вы читаете и от недоумения глаза на лоб вылезают! На "Кинологии" пишут, что нам делать нечего, типа семьями идите займитесь. Бессовестно все это! Да нескольких дней не хватит все безобразия перечислить! И семьи (за которые так С.Б. переживает) поддерживают наше желание разобраться!!!!!!
Minira
Пост N: 57
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.12.10 20:52. Заголовок: VanXelsing Вот не п..
VanXelsing Вот не понимаю, как что не так, так сразу отправляют в семью, к любовникам, с личной жизнью разбираться:)))) Наверное, имеется в виду, что я, пытающаяся разобраться тут с проблемами, должна быть толстой, лысой "старой девой", получающей удовлетворение от перепалки с Б. А вокруг такие же старые, лысые тетки без семей, работы и интересов:)))
Про Кинологию и не говорите - зомби-ленд и театр одного актера в лице Олеси. Непорядочный человек, будет непорядочен во всем.
И ведь хороший психоог, брату звонить не стала, знала, что разговор будет короткий.
не подумала бы обратить внимание на названия сайтов "Супер-пупер френч фо ю.. ", как на ориентированные только на наживу..
Такие названия ориентированы на поисковики. Попробуйте набрать в поиске "щенки французского бульдога" или "french bulldog" и посмотрите, кто впервых рядах [img src=/gif/smk/sm67.gif]
Да, и с математикой не лады у героя этой темы!!!!!!!
БСИ живет в параллельных мирах...
VanXelsing пишет:
цитата:
она его приводила "в кондицию"
Ага, точно так она занималась кондицией щенка Макнаты, только в "обратную" сторону! Этим летом она ВЫВОДИЛА из кондиции одну девочку Наташи. Взяла алиментного щенка в нормальном весе, а потом что-то с ней такое сделала, что заводчица "слезами обливалась", глядя на изможденное тельце щенка. БСИ прилюдно вывесила на форуме фотографии малышки в ужасных ракурсах и начала дискуссию, какая Наташа плохая заводчица, что не кормит щенков и т.д. А в это время у Наташи благополучно росли и набирали в весе братья и сестры этого щенка. Да и фотографии малышки до отъезда к Бормотовой у Наташи остались. Но форум «Кинология» кипел: «Ату ее ату», живодерство, безалаберность Наташи! А спасительница Бормотова- корону ей корону!… Вот так грязными методами и создает себе Бормотова репутацию Матери Терезы!
Бормотова продолжает убеждать меня, что я взяла щенка в три месяца. Ровно в два с половиной - 16 июня, и даже фотки из нашего дома есть подписанные. А цитировать меня не надо. Я же не отрицаю, что пыталась хорошо общаться и искренне заблуждалась во многих вещах. Но то, что Вы переворачиваете все с ног на голову - чудовищно! И Катя (наша заводчица и хозяйка мамы Жима) получала от меня деньги только за хендлерство. Может, Вы еще придумаете, что мы с матерью решили повязаться или, что уж мелочиться - с братом? Я заканчиваю отвечать на ложь постов "Кинологии". Думаете наездами Вы отобьете у меня желание собрать заявления и разобраться по закону? Ошибаетесь!
Марианна
moderator
Пост N: 11483
Откуда: Москва
Отправлено: 15.12.10 23:43. Заголовок: В премодерации стали..
В премодерации стали копиться посты новых участников с прокси - айпи. Дамы, фи. Выяснения отношений между участниками разговора не будет.
Поскольку тема разрастается и затрагивает многие аспекты кинологии (не клуба, а именно направлении деятельности), которые компетентны решать уполномоченные органы, и куда считают должным обратиться многие участники темы, считаю нужным отметить следующие важные моменты:
1. По желанию автора темы и круга участников форума, заинтересованных в развитии событий, описанных в первом посте темы, речь в этой теме идет о сборе фактов о деятельности конкретной личности. По мере появления фактов - имеющих с ней деловые связи лиц (направляющих щенков на перепродажу, в т.ч. и из других государств)
2. Прошу всех участников темы не переходить на личности. Помните, что любая информация может быть использована против вас. Любой выпад в вашу сторону на другом ресурсе должен быть подкреплен скришотом, вывешенным в теме.
3. Прошу не нарушать правила форума, т.е. не обсуждать собак участников. Ибо они то уж точно ни в чем не виноваты.
4. Призываю всех участников темы ознакомиться все же с с документацией РКФ и FCI, а в случае возникновения споров - с документами стран-участниц FCI, и приводить цитаты из официальных источников.
5. Прошу участников спора не использовать форум в качестве трибуны для переговоров с противной стороной. Так сложилось исторически, что здесь она не присутствует и присутствовать не будет, поэтому все попытки обратиться к ней прошу адресовать в личных средствах общения.
Я прекрасно осознаю, что в итоге речь все равно пойдет об этике и прочих составляющих разведения и продажи, но есть официальные документы, регламентирующие правила актировки и продажи щенков, которые в данном случае были нарушены.
Еще раз прошу впредь всех участников темы не переходить на личности и цитировать имеющиеся правила. Нормы гражданско-правовых отношений есть в ГК РФ, и кто прав, а кто виноват, будет определять суд.
С уважением, Анна (G&S), Марианна
rozetta
Пост N: 602
Откуда: Россия, С-Петербург
Отправлено: 16.12.10 06:52. Заголовок: Viola пишет: Не тол..
Viola пишет:
цитата:
Не только в стоимости. Нормальный заводчик перспективного щенка на диван продаст только в крайнем случае. Все хотят, что бы перспективные выставлялись и прославляли питомник и производителей. Так что ваше материальное положение не самое главное.
Так я и не просила на диван, просто чемпионство не являлось основным и главным критерием. И сотрудничать была готова с заводчиком полностью.
Ольга (Зон Мирэкл)
Пост N: 202
Откуда: Россия, Жуковский
Отправлено: 16.12.10 10:28. Заголовок: По постам «потерпевш..
По постам «потерпевших» можно сделать вывод, что действительно, масштаб данного форума выбран лишь для сведения личных счетов с конкретным человеком. К сожалению, в ПК РКФ предъявить к ней претензии и дождаться конкретных мер вряд ли получится. Она не является заводчиком данных щенков (да и никаких других), она не имеет отношения к белорусскому клубу, выпустившему эти помёты. Самое большое, что ей грозит – выведение из руководящего состава клуба Кинология. Но, судя по удалению таких «регалий» с сайта продажи французских бульдогов, она являлась представителем клуба лишь на словах, либо клуб в свете развивающихся событий быстренько от неё открестился. Полагаю, есть смысл обращаться в суд.
Проблема же существует гораздо шире, это не единственный продавец чужих щенков и сужение вопроса лищь к данному одиозному персонажу не решит проблемы. На форуме уже поднимался вопрос об аналогичной деятельности Полотнянко. С места не сдвинулось ничего! Так, может, глянуть всё-таки чуть шире? И обратить внимание на поставщиков «товара»?
Я ещё раз повторюсь, мне не жаль этих покупателей. Они все (или почти все) довольны своими щенками. Даже вопрос с родословными практически решён. Правда, подлинность родословных, судя по всему, под вопросом. На данном этапе они пытаются отомстить бормотовой за свои обиды (как оказалось, они у каждого участника свои).
Мне не жаль перекупщика, который выбрал для поддержания своего благополучия перепродажу живых существ.
Мне не жаль таких заводчиков, которые не смогли реализовать себя ни в какой другой деятельности, поэтому решили заняться разведением животных, полагая, что для этого не надо ничего, кроме нескольких сук.
Мне жаль только щенков, которые явились заложниками таких манипуляций.
Мне цель данной темы видится в более широком русле. 1. Необходимо сделать невозможной деятельность подобных продавцов. 2. Необходимо пресечь деятельность подобных заводчиков, избавляющихся от малышей в месячном возрасте ради копеечной наживы, поставляющих щенков во все близлежащие страны. 3. Помочь покупателям разобраться, наконец, как не обмануться в выборе щенка, заводчика.
Minira
Пост N: 59
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.12.10 11:32. Заголовок: Ольга (Зон Мирэкл) ..
Ольга (Зон Мирэкл) Читаю Вас и понять не могу, о каких личных счетах и обидах Вы говорите? Я что встречалась с Бормотовой и она потом на мне не женилась?
Мне не нужна ничья жалость, ни Ваша, ни чья-либо еще, была виновата сама в неосмотрительности, сама эту кашу и расхлёбываю. Вывесила этот пост не ради того, чтобы насолить Бормотовой лично, а чтобы донести до сведения потенциальных покупателей эту историю, дабы хорошие (пусть и неопытные)люди знали, где обжечься могут. А то, что виновата не одна Бормотова ясно, не новость.
Как оказывается и до создания этой темы все всё знали, так чего мочали? Почему ничего не делали? Ведь не новость для Вас , что щенков продают в месячном возрасте, что они не привиты, что их, как вещи сдают оптом, что родословные внушают недоверие. Как я поняла, известны питомники, люди, занимающиеся этим, перекупщики.
цитата:
Мне цель данной темы видится в более широком русле. 1. Необходимо сделать невозможной деятельность подобных продавцов. 2. Необходимо пресечь деятельность подобных заводчиков, избавляющихся от малышей в месячном возрасте ради копеечной наживы, поставляющих щенков во все близлежащие страны. 3. Помочь покупателям разобраться, наконец, как не обмануться в выборе щенка, заводчика.
У Вас конкретные предложения есть?
Пушкин
Пост N: 18
Откуда: Беларусь
Отправлено: 16.12.10 11:43. Заголовок: Minira пишет: У Вас..
Minira пишет:
цитата:
У Вас конкретные предложения есть?
Хочу еще раз обратиться к форумчанам, а так же к людям, чтитающим этот форум. Если есть конкретные факты о недобросовестной работе заводчиков с Беларуси, факты нарушения ППК БКО, и есть серьезные намерения разобраться в этом - прошу писать мне в ЛС или на майл. Комментировать чье либо разведения, обсуждать кто кого и на сколько обманул, или кто кого как обозвал не буду. С этим разберетесь сами. Свою точку зрения на произошедшее безобразие я уже высказала. Надеюсь, меня услышали. Есть конкретные предложения - пишите. Будем стараться решить.
Вывесила этот пост не ради того, чтобы насолить Бормотовой лично, а чтобы донести до сведения потенциальных покупателей эту историю, дабы хорошие (пусть и неопытные)люди знали, где обжечься могут.
Понимаете, в чем проблема... Информации о Бормотовой и ее коллегах, на самом деле, в интернете полно. Но это - общение на форумах, это - либо просьбы о помощи для приведения здоровья щенка в норму, либо очередная история из сериала "Нас обманули". К огромному сожалению (уверена, что не только моему) НИКТО из тех, кто до сих пор писал о таких вещах, не только не довел дело до суда, но и не обратился официально, например, в тот же клуб "Кинология" или, хотя бы, в РКФ. НИКТО. На основании такого обращения уже можно было бы предпринять каки-то шаги, но увы... Очень хочется надеяться, что у инициативной группы это получится. Тогда это может послужить уроком Бормотовой и поставщикам экслюзивного "импорта" и, возможно, многим-многим их коллегам по бизнесу.
Minira
Пост N: 60
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.12.10 12:02. Заголовок: Марианна Как Вы уже..
Марианна Как Вы уже, наверное, поняли, я пришла сюда не жаловаться и не плакаться в жилетку. Я пришла, чтобы разобраться во всей этой истории и отступать не намерена. Надеюсь, что благодаря ВанХельсинг и помощи других форумчан, у нас все получится!!!
fanat
Пост N: 7969
Откуда: Ростов-на-Дону
Отправлено: 16.12.10 12:12. Заголовок: Эта тема называется ..
Эта тема называется "Внимание!!!! Бормотова С.И." И не стоит сводить это крайне негативное явление в российском французоводстве под названием "бормотова" или "светлана ивановна" только к перепродаже чужих щенков . Это позорное явление более многогранно. И хотелось бы, чтобы как можно больше народа узнало о всех "талантах" героини.
Хорошо, если "свежим" жертвам удастся по горячим следам и по закону это явление ликвидировать. А если не удастся, то мое предложение к модераторам прикрепить эту тему, переименовав в "Острожно!!! Бормотова"
Для обсуждения перекупщиков и поставщиков можно открыть отдельную тему. Мне кажется, что такая тема уже существует... Перекупкой занимается пол Москвы, играя на разнице цен в периферии и в столице. Но только кто-то делает это цивилизованно, а кто-то совершенно бесчеловечно.
Жужуля
Пост N: 26
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 16.12.10 12:37. Заголовок: А мне кажется,что эт..
А мне кажется,что эта тема ОЧЕНЬ интересная и поучительная.Я далека от всего этого(ттт),но скажу,что узнала очень много нового и может даже нужного.И полностью согласна с fanat (по поводу переименования темы)
Беленький цветочек
Пост N: 1309
Откуда: Приморье
Отправлено: 16.12.10 13:29. Заголовок: Абсолютно согласна с..
Абсолютно согласна с fanat . Перекупщики и поставщики - это другие грани вопроса. Но здесь поставлен один и совершенно конкретный. БОРМОТОВА. Всё. Мне не понятен пыл ратуюших за изменение системы в целом, но тем не менее - ничего для этого не предпринимающих, кроме пары-тройки постов в теме. Люди собрались, чтоб заняться одной личностью.. При чём здесь Полотнянко...? И то, что у этих собравшихся людей есть ЛИЧНЫЕ претензии к одной личности - это что, характеризует их с какой-то ужасной стороны? Или это противозаконно? Или неприлично? Почему они не имеют права иметь претензии, попытаться решить этот вопрос и выбрать трибуной этот форум? В чём проблема? Ведь лело касается многих и многих обманутых людей и собак. Но собравшиеся могут и желают заняться лишь одной личностью.. Почему нет???? Я как-то взять в толк никак не могу... Зачем эти митинги и манифестации против существующей системы и массы народа, в ней участвующей? При чём здесь это всё? Белорусские заводчики, толпы перекупшиков, при чём тут они? Давайте тогда уже начнём валить сюда до кучи перекупов на Птичке... А что?? Если уж бурогозить - так тогда уже глобально, да? Прямо поражаюсь рвению ....
1. По желанию автора темыи круга участников форума, заинтересованных в развитии событий, описанных в первом посте темы, речь в этой теме идет о сборе фактов о деятельности конкретной личности. По мере появления фактов - имеющих с ней деловые связи лиц (направляющих щенков на перепродажу, в т.ч. и из других государств)
Все ходы записаны (с)
Беленький цветочек
Пост N: 1313
Откуда: Приморье
Отправлено: 16.12.10 14:06. Заголовок: Пушкин 1. По желан..
Пушкин
цитата:
1. По желанию автора темы и круга участников форума, заинтересованных в развитии событий, описанных в первом посте темы, речь в этой теме идет о сборе фактов о деятельности конкретной личности. По мере появления фактов - имеющих с ней деловые связи лиц (направляющих щенков на перепродажу, в т.ч. и из других государств)
Беленький цветочек Поскольку Вы цитируете мой пост, позволю себе дать объяснение: еще раньше я писала о том, что белорусские заводчицы и сами не ромашки на лугу. Если по ходу развития событий всплывут факты их ... ээээ... деятельности и те, кто ведет сбор материалов, сочтут необходимым поделится ими с белорусскими коллегами - вот это, по-моему, будет правильно.
Беленький цветочек
Пост N: 1314
Откуда: Приморье
Отправлено: 16.12.10 14:16. Заголовок: Анна (G&S) Я по..
Анна (G&S) Я позволила себе процитировать Ваш пост, лишь отвечая на пост, адресованный мне. С тем, что Вы написали в посте N: 403 совершенно согласна. Я не согласна лишь с тем, что основной вопрос темы кто-то пытается сделать второстепенным, разводя чужими руками личные распри с теми, кто "не ромашки на лугу". И не могу не добавить - такую порочную систему торговли щенками очень неплохо было бы завалить, а то! .. Но - простите - люди, занимающиеся вопросом, не обещались это сделать. Получается, что их ставят в странное пложение - они согласны, что система порочна, и как будто уже вынуждены вести борьбу против всей конструкции, ну как же - люди возмущены и требуют фактов, белорусские коллеги наседают, ждут отчётов, тут форумчане активно поднимают вопросы о том, как всё запущено...... Скрытый текст
Трепатцо - оно не мешки ворочать...
А работать по теме готова малая горстка людей... Остальные - возмущаются и митингуют против системы.
Очень хочется надеяться, что у инициативной группы это получится
Марианна, спасибо за поддержку и "веру"! Мы сделаем все возможное!!!
Minira
Пост N: 62
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.12.10 14:53. Заголовок: В чём я обманула вла..
цитата:
В чём я обманула владельцем белорусских щенков( продала плохо выращенных ,бракованных щенков?) НЕТ Ну не поставили беларусы клейма, ну затянули с родословными, я -то при чём? Я боролась за родухи продолжаю боротся сейчас
Скопировано из открытого письма Бормотовой С.И.
Я, наверное, дожна быть багодарна за щенка, больного демодекозом (слава богу, у нас его уже нет). Безумно благодарна за свои хождения по мукам в поисках клейма и родословной. За свои поиски заводчиков в интернете. За постоянное враньё со всех сторон, с Вашей в том числе. Дальше переговоры ведите со своей совестью.
фанта
Пост N: 3366
Откуда: Россия, Ногинск Моск.обл.
Отправлено: 16.12.10 15:03. Заголовок: bon9944 пишет: Так ..
bon9944 пишет:
цитата:
Так вот это чистая беспрецидентная травля!
Нет в вас ни совести ,ни стыда! Спасибо вам ,дорогие враги,я от этого становлюсь только сильнее, Очень буду рада, если у вас выйдет какое-то публичное обсуждение вживую.У меня для каждого найдётся немало неожиданных для вас фактов.Мне их даже и собирать не придётся, я всё помню и очень хорошо смогу это озвучить.Так что берегитесь! Я найду для вас аргументы и факты. Вы меня разозлили,
Это похоже на объявление войны или вызов на дуэль...
Беленький цветочек
Пост N: 1319
Откуда: Приморье
Отправлено: 16.12.10 15:12. Заголовок: У меня для каждого н..
цитата:
У меня для каждого найдётся немало неожиданных для вас фактов.Мне их даже и собирать не придётся, я всё помню и очень хорошо смогу это озвучить.Так что берегитесь! Я найду для вас аргументы и факты. Вы меня разозлили,
Понты корявые... Все факты - враньё... Аргументы - высосаны из пальца.. и ты ды и ты пы... Главное - пурги нагнать побольше.
koldynya
Пост N: 9413
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 16.12.10 15:18. Заголовок: Ольга (Зон Мирэкл) п..
Ольга (Зон Мирэкл) пишет:
цитата:
Мне цель данной темы видится в более широком русле. 1. Необходимо сделать невозможной деятельность подобных продавцов. 2. Необходимо пресечь деятельность подобных заводчиков, избавляющихся от малышей в месячном возрасте ради копеечной наживы, поставляющих щенков во все близлежащие страны. 3. Помочь покупателям разобраться, наконец, как не обмануться в выборе щенка, заводчика.
Это не цель данной темы. Тема совершенно конкретная: "Внимание! Бормотова С.И.". Конечно,хотелось бы сделать невозможной деятельность всех перекупщиков.Но мы взрослые люди и понимаем,что это невозможно.Во всяком случае,одномоментно. Но,если у людей,начавших эту тему,получиться пресечь деятельность Бормотовой, или заставить ее отнестись к посреднической деятельности так,как положено,то можно будет считать это первым шагом на этом пути. И,возможно, у кого-то из этих людей есть свои счеты с СИ,но ведь от этого она не становится "белой и пушистой". И,я думаю,если в ходе этого разбирательства появятся дополнительные ФАКТЫ,ДОКАЗЫВАЮЩИЕ вину белорусских питомников, уже ясно к кому обращаться и кто может дать ход делу там. И это будет еще один шаг к исправлению положения. По-поводу "помочь покупателям разобраться". Пока у самого покупателя не будет желания разобраться,то никто ничего сделать не сможет. А если такое желание есть,то сейчас информации для этого вполне хватает. И в интернете,и в печатной литературе,и в клубах. Было бы желание.
Tamatav
Пост N: 58
Откуда: Россия, Москва, Покровское-Стрешнево
Уважаемая Горох! Это, конечно, очень хорошо, что Вы защищаете своего друга, но только делать это не являясь свидетелем событий я бы не стала. Вы показываете мне фотки моего щенка, сделанные мною на выставке и т.д. и говорите, что я голословно обвиняю С.Б. Дело в том, что у меня есть по крайней мере 6 свидетелей, которые могут подтвердить, что в то время, когда делались фотки, щенок уже болел. И у него была проплешина на голове. Он светлый, оттого и не видно. Кстати, на выставке я спрашивала об этой проплешине у С.Б. и получила ответ, что это аллергия. И не морочьте мне голову всякой ерундой, три врача в один голос сказали, что это врожденное. Зубы у нас стали меняться после того, как соскоб был сдан и ответ получен. И еще, не надо мне говорить, что собаки, в частности, французы болеют, я это знаю не понаслышке - у меня 15 лет жил бульдог. Вот только заводчик была более совестливой.
Мысли вслух......Форум Кинологии напоминает "Свидетелей Иеговы"
Minira, пожалуйста, не пренебрегайте просьбой модераторов, иначе придется, наверное, вводить какие-то санкции...
цитата:
2. Прошу всех участников темы не переходить на личности. Помните, что любая информация может быть использована против вас. Любой выпад в вашу сторону на другом ресурсе должен быть подкреплен скришотом, вывешенным в теме. ... 5. Прошу участников спора не использовать форум в качестве трибуны для переговоров с противной стороной. Так сложилось исторически, что здесь она не присутствует и присутствовать не будет, поэтому все попытки обратиться к ней прошу адресовать в личных средствах общения.
Minira
Пост N: 64
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.12.10 22:51. Заголовок: Анна (G&S) Я ис..
Анна (G&S) Я исправлюсь
Странно, что люи ставят диагнозы по фотографиям, тем более, что на них не видно все тело щена. У него были чуть выше подмышки, под глазиком, ближе к щеке, и на голове чуть выше бровки. Кстати, пятно на голове, до сих пор до конца не покрыось волосками, как и пятно подмышкой. Слава богу, что три соскоба с интервалом в 14 дней показали отсутствие демодекса.
zdorkat
Пост N: 1016
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 17.12.10 09:03. Заголовок: Tamatav То, что надо..
Tamatav То, что надо! [img src=/gif/smk/sm36.gif]
Прочитав текст ответа БСИ со скрина ее сайта, сделанного Tamatav на вопрос: "В чем обман хозяйки Атоса?", отвечаю: "История с микоплазмозом, грязью и оскорблениями, связанными с этой "историей". Саму историю, наверное, можно прочитать на нашей странице, если она там еще есть, конечно. И ложь: никогда с БСИ разговора с просьбами к ней о вязках Атоса не было. Это очередной "сон" БСИ. У меня вообще с ней никаких личных дел не было. А в этой теме я потому, что за справедливость и порядочность! P.S. Кстати, после того прецедента Атос долго лечился и теперь "женится" только на барышнях со справками или через катетор. При таких условиях бо'льшая часть невест сразу теряет желание вязаться. Это тоже о многом говорит!
VanXelsing
Пост N: 394
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.12.10 19:10. Заголовок: Информация для форум..
Информация для форумчан. Все задуманное лучше сделать в уходящем году. По просьбе наших форумчан, мною собраны заявления и вчера, 29 января 2010 г. я вместе с несколькими заявителями сдала заявления в РКФ и НКП. Поскольку РКФ уходит "на каникулы" с завтрашнего дня до 10 января, рассматривать заявления будут не ранее конца января. Если кто-то еще желает изложить свои истории и указать на конкретные факты, можете писать мне на электронную почту. Все новые заявления мы попросим рассмотреть одновременно с уже имеющимися на племенной комиссии.
nusha
Пост N: 3208
Откуда: Россия, Москва, Сокольники
Отправлено: 30.12.10 19:39. Заголовок: VanXelsing Вы Молодц..
Отправлено: 30.12.10 20:19. Заголовок: Мы сделали, что могл..
Мы сделали, что могли. К сожалению, многие вопросы, не только поднятые в этой теме, заканчиваются исключительно обсуждением на форуме. Но никто никуда не идет, поскольку и времени нет и забот иных хватает. В итоге - все остается на своих местах. В данном случае, мы решили обратить внимание инстанций на те претензии, которые имеются у многих, причем претензии разные. Учитывая наше законодательство и определенные ограничения общественной организации в рассмотрении обращений, мы хотя бы попытались сделать все возможное в сложившейся ситуации. На племенную комиссию и меня и всех заявителей пригласят, могут пойти и те, кто напишет заявления до назначенного разбирательства. Мы не ждем чуда. Но и промолчать и отправить все в архив - не дело!
VanXelsing, девочки, вы молодцы, и сделали очень много. Спасибо, что взялись за такое большое и неприятное дело, довели его до племенной комисси РКФ. Будем ждать выводов и решений.
VanXelsing Виктория, спасибо Вам за проделанную работу! Будем дать результатов!
Форумчане, располагающие информацией по данной теме- пишите обязательно в ЛС VanXelsing!
Цветоня
Пост N: 46
Отправлено: 02.01.11 22:45. Заголовок: А разве подобные дей..
А разве подобные действия перекупщиков не попадают под „мошенничество”? Вводят в заблуждение с целью получения выгоды.. Заводчик, который продает щенков „кучкой”, неужели непонятно, что попахивает перекупом? Почему такое пофигистическое отношение? Позволю себе заметить, что не совсем понимаю покупателя, кторый, взяв щенка, к ветеринару обратился только через месяц.. Т.е на поучаствовать в выставке время нашлось, а час на визит к вету ну никак. Ну и, наконец, собственно перекупщики. Если у человека голова только для ношения панамки и обе руки левые, если человек способен делать бизнес на животных, то не приходится рассчитывать на порядочность. Покупателю нужно обходить таких людей стороной. И в инете много ресурсов с подробными рекомендациями как обезопасить себя и избежать встреч с такими вот бормотовыми
joli
Пост N: 433
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 02.01.11 23:17. Заголовок: Я как то не сталкива..
Я как то не сталкивалась не с перекупщиками, не с покупателями кучей, так, как разведением не занималась, хотя были всегда девчонки Я все это к чему?А люди которые весь помет скопом, как пучок редиски продает не известно кому, у них душа не болит, спят спокойно, кусок в горло лезет? Мне так кажется, если ты этих деток вынянчал, то и просто расстаться трудно, когда они попадают даже в хорошие руки. Оххх, как все это тяжело и не честно по отношению к маленьким песикам.....
Цветоня
Пост N: 47
Отправлено: 02.01.11 23:27. Заголовок: Вот и я о том же. Пе..
Вот и я о том же. Перекуп существует с молчаливого согласия заводчиков.
joli
Пост N: 434
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 03.01.11 00:02. Заголовок: Цветоня, я с Вами по..
Цветоня, я с Вами полностью согласна. Если бы не было предложения, то и спроса бы то же НЕ БЫЛО. Все зависит от нас с Вами. Здесь на форуме есть темы, как выхаживают деток- это титанический труд и если человек ЗАДУМАЛ разводить собак не важно для здоровья или ради наживы(это вообще смешно), то надо быть без башенным существом, что бы не подумать о том, а что дальше? Куда деток потом, если что то пошло не так- не всех разобрали, или не удались личиком, или цвет не модный, или БИЗНЕС не вышел? Вот и сталкиваемся с горе заводчиками..... ПЕЧАЛЬНО.
Цветоня
Пост N: 48
Отправлено: 03.01.11 00:43. Заголовок: ПЕЧАЛЬНО-это слабо с..
ПЕЧАЛЬНО-это слабо сказано. Бульдоголики, иннициативная группа, если нужна какая-то помощь по сбору подписей к заявлению против перекупщиков и ЧС заводчиков, могу собрать подписи в своем городе.
Minira
Пост N: 77
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 03.01.11 00:50. Заголовок: Цветоня Похоже, Вы ..
Цветоня Похоже, Вы не очень внимательно читаете посты участников, но несмотря на это пытаетесь сделать виноватыми тех, кто как раз и невиновен ни в чем. Ваша обвинительная речь в наш (покупателей) адрес мне вообще непонятна. Во-первых, когда мы покупали щенка, он был один, никакого скопа не было. Во-вторых, он был на осмотре у врача задолго до выставки и вет осматривал его (делали анализ крови), после чего была сделана прививка. В-третьих, я простите, не профи, чтобы на глаз определить демодекс, тем более, что на подвижности и аппетите это заболевание никак не сказывается. Ваш праведный гнев, как мне кажется, направлен в несколько иное русло. Я, может и небольшого ума, но после совершенной ошибки сделала все, что в моих силах, чтобы другие так же не вляпались, а не только посты строчила. Спасибо всем, кто поддержал нас в этой борьбе (высокопарно, зато правда). Надесь, что все у нас получится.
joli Деятельность заводчиков это вообще отдельная песня. И все их ссылки на трудное материальное положение - всего лишь отговорки людей, которые не думают о последствиях своих действий в угоду своему благополучию.
Цветоня
Пост N: 49
Отправлено: 03.01.11 01:34. Заголовок: В первой половине де..
В первой половине декабря мне довелось смотреть программу „Школа злословия” с Еленой Типикиной. Она вспоминала времена в собаководстве, когда потенциальных маму-папу готовили к появлению щенка в доме. Очень позитивное интервью и харизматичный человек. Все именно так и должно быть в идеале. У меня, в принципе, похожая ситуация. Только не откровенный перекуп, а хозяева-незнайки. Которые мало того, что не смогли приучить собаку к туалету, так еще и кормили что под руку попало, когти запущены, попу чесала, подушечки лап в трещинках и т.д. Итог: наигрались и перепродали. Подороже. Компенсировали затраты так сказать.
Деятельность заводчиков это вообще отдельная песня. И все их ссылки на трудное материальное положение - всего лишь отговорки людей, которые не думают о последствиях своих действий в угоду своему благополучию.
Поверьте моему скромному опыту в роли заводчицы (черныши один помет 3 щенка, французы один помет 9 щенков в 1998 году) если заводчик добросовестный его выгода с продажи щенков совсем не велика.
кукабусик
Пост N: 2242
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 03.01.11 07:59. Заголовок: Благодаря таким кино..
Благодаря таким кинологам, как Бормотова СИ, у нас слово "разведение" стало почти что ругательным. Многие приходящие сюда впервые сразу оговариваются "я не собираюсь заниматься разведением", т.е. и в планах нет. А между тем все породы держатся на разведении , но добросовестном, и при соблюдении комплекса условий, ничего плохого в этом нет. Мы (старые кинологи) должны вырастить себе достойную смену. На наших ошибках учатся молодые. Любая племенная деятельность подразумевает отбраковку. Оставленных заводчиком в живых щенков, даже не имеющих племенной ценности, т.е. "на диван", надо обеспечить достойными хозяевами и не отказывать им в консультациях и другой помощи, пока их владельцы в ней нуждаются. Отговорка "неперспективные щенки" не должна иметь место при сдаче их перекупщикам. А, если щенки сдаются целыми пометами, для кого Вы их разводите? Помощь в реализации щенков (так свою деятельность объясняют перекупщики) можно бы было принять от другого лица, если бы оно имело определенный авторитет (вкл. рекомендации известных в кинологии лиц) и добросовестно выполняло свои обязанности. Если заводчик удален от владельца щенка (другой город, другая страна), то именно посредник должен брать на себя всю ответственность за их пристройство, оформление документов и выращивание. Не покупатели должны бегать и домогаться помощи, а сама С.И. должны предоставить все по первому требованию и даже раньше (первоначальные документы, прививки) согласно поданной рекламе, как "руководитель секции старейшего клуба, входящего в РКФ". Прочитав эти две темы обсуждений "как не надо заниматься разведением", чтобы не создавать себе и другим проблем, колеблющиеся и пострадавшие должны определиться со своей гражданской позицией. Меня радует, что в последнее время в разделе "Предлагаю" стали появляться пометы от прежних поставщиков Бормотовой СИ, значит, польза от наших обсуждений все- таки есть. В конце января состоится заседание племенной комиссии РКФ, куда пригласят всех заинтересованных лиц, иногородних, возможно, будут обзванивать по контактным телефонам, указанных в их заявлениях. Мне интересно, кто пойдет защищать Бормотову С.И.? Подставные лица не пройдут - установлен паспортный контроль при обращении в племкомиссию. Страна должна знать своих героев.
Насчет покупателей. Не совсем понимаю, когда считают виновными, в т.ч. покупателей. Те случаи, что здесь рассматривались не относятся к случаям, когда не прав покупатель. К примеру, Minira покупала щенка по рекламе в интернете (реклама клуба), покупала у руководителя секции и как щенка клуба "Кинология". Я точно так же. И по приезду домой, на следующий день уже был приглашен ветеринар для общего осмотра щенка, тем более, что он плохо себя чувствовал. Все мы готовились к появлению малышей. Лично у меня были приготовлены и вольер и миски, игрушки новые, подстилки, пеленки и пр. А как понять, в чем подвох несведущему покупателю? Почему покупатель, придя в солидное место, должен знать, как выглядят документы на щенка? Да и с прививками. Как проверить, действительно ли, как указано в вет.паспорте, эта прививка сделана? Я уже приводила аналогичные случаи с обычными покупками (многие почему то это в расчет не берут). Придя в фирменный магазин, Вы усомнитесь, что это не вещь от Диор, покупая золотое изделие, Вы принесете хим.лабораторию для проверки качества золота? И пр. Вот именно. Продавец, произносящий определенные вещи, и гарантирует "чистоту" Вашей покупки. Вот если бы щенок на птичке покупался, тут можно было бы сказать:"Уважаемый, а на что Вы рассчитывали? Какой там может быть эксклюзив?" Но мы то не Птичий рынок здесь обсуждаем. Я не могу сказать, что я в розовых очках от предстоящего разбирательства в РКФ и НКП. Я уже писала, что есть определенный регламент и определенные вопросы, которые могут быть предметом рассмотрения, а не просто наши эмоции. Но все равно, этот шаг - уже что-то. Многие будущие покупатели прочитали, некоторые заводчики не отдали щенков на перекупку! Уверена, что и заводчики и перекупщики будут внимательнее относиться к оформлению документов, особенно те, кто были предметом обсуждения в постах. Это очень много! А будут еще факты "всплывать" или новые появляться, будем обращаться вновь и вновь. Ведь ранее, сколько бы не обсуждали, никто не написал заявления для официального разбирательства. НИКТО! Поверьте, это не так просто сделать. Нужно написать по форме, приложить ряд документов, выделить день для поездки по инстанциям, потом еще прийти на заседание племенной комиссии (если вызовут). Ну понятно. Поговорить -одно, а такие действия - совсем другое, это уже собраться надо с силами, отложить какие-то дела. А многие просто бояться (правда, непонятно чего и почему). Писать посты могут, а пойти в инстанцию - "да ну!!!!!!!, а вдруг мне угрожать будут" и пр. А те, что пошли - истинно "болеют" за дело, их волнует судьба разведения, поскольку все мы - любители очень зависим от того, какое будет разведение и каких щенков мы будем покупать.
Minira
Пост N: 78
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 03.01.11 12:26. Заголовок: nusha Поверьте, я п..
nusha Поверьте, я прекрасно умею считать. И, естественно, если выращивать и продавать щенков должным образом, то и прибыль будет не так уж велика. Зато, если вязать собак непереставая, неклеймленных и непривитых щенов в месяц от роду сбывать оптом, а потом еще с покупателей брать денег за родословную, то прибыль получится очень даже ощутимая. А если еще перекупщик не будет особо напрягаться с рационом, то вообще золотое дно. Печально все это. Мы поговорили, поговорили и разошлись по своим делам. А вот собак реально жалко.
VanXelsing Розовых очков, как мне кажется, здесь ни у кого нет, лишних иллюзий тоже. Но даже если в РКФ нас не поддержат, прогресс есть - многие будут остерегаться Бормотовой С.И., а значит мы все-таки чего-то добились.
здравствуйте,уважаемые форумчане.я являюсь владелицей Баронессы Лилит Кама Бегум.Щенки от моей суки и Готика были привезены в Москву.Один-алиментный,а также щенки,купленные 'Кинологией'для племенного использования ДОРОГО.О покупке своей собы:я приобрела Милу(Баронессу Лилит)в возрасте 6 месяцев.Юля(Бегум)всегда оказывает мне поддержку в плане выставок и консультации по породе мне дает она же.Многих владельцев собак из этого питомника я знаю лично и никогда вопросов по здоровью приобретенных там детей не возникало.Все дети успешно выставляются.Что касается детей Готика:у моей знакомой живет дочь Готика и Астарты Мэскот Погс.Девочка тоже была приобретена в п-ке К.Б.Ребенок здоров и успешно выставляется.Еще:от вязки Милы и Готика я оставила одну девчушку себе.Мы еще маленькие,ну а что вырастет покажут выставки. Уважаемая Miniraпрочитала всю тему и возник вопрос..Ведь щенки Пенелопа и Пелегрин не являются щенками п-ка К.Б,т.к.носят приставку"Витебский Сувенир"Они дети кобеля из п-каК.Б.Тем не менее,Юля(Осень) иЮля Бегум сами нашли Вас через инет и вместе с Леной(заводчицей Пелегрина и Пенелопы) помогли сделать все возможное для того,чтобы мальчик поскорее получил родословную. Извините.может где-то излишне резко высказалась
алира , насколько мне известно, этот щенок продавался как щенок клуба "Кинология" и о том, что он из Белоруссии покупатели не знали.
Minira
Пост N: 79
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 03.01.11 17:25. Заголовок: алира Разве я обвин..
алира Разве я обвиняла девочек или Елену в том, что они получают нездоровое потомство? У меня и мысли не было наговаривать на щенков и из нашего помёта и из других, полученных ими. Да, у нас действительно Витебский сувенир и кто кому чего продал, откуда привез и кого с кем вязал меня вообще заботить не должно. Я еще раз говорю, мне совершенно все равно чей был кобель, чья сука (кстати, по щенячке у них один хозяин), кто и кого куда вез, за сколько продавал. Меня волнует, что перевозили неклеймленных, непривитых щенков в возрасте 1 месяца через границу. Меня волнует, что я пять месяцев пребывала в неведении о судьбе щенячки, клейма и родословной. Я благодарна Елене, которая сделала все, чтобы до нас дошла щенячка и родословная. А больше из этой честной компании мне благодарить некого и не за что. На будущее, я бы посоветовала девочкам получше выбирать себе партнеров (или друзей?), потому как репутацию не купишь ни за какие деньги.
Виноваты бывают все. Все - люди, со своими тараканами и взглядами на жизнь. И заводчики бывают разные, и покупатели порой такие чудесатые, что диву даешься, особенно сегодня, когда не надо с огромным трудом доставать спецлитературу. Все умеют мобильники и холодильники по интернету покупать, а вот просто информацию пособирать и про породу, и про щенков...
VanXelsing
Пост N: 417
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 03.01.11 20:22. Заголовок: Джана пишет: Все ум..
Джана пишет:
цитата:
Все умеют мобильники и холодильники по интернету покупать, а вот просто информацию пособирать и про породу, и про щенков...
Конечно, бывает всякое. Но представьте себе этот абсурд, что продавец потом говорит покупателю:"Да сам ты виноват, надо было изучить все, а теперь не жалуйся, что я тебя, лоха-покупателя, надул". Моя работа, к примеру, тоже работа с клиентами. Мои услуги покупают. И мне даже в голову не придет сказать людям, что они тоже должны разбираться в том, с чем ко мне приходят. Моя задача - выполнить свою работу честно, чтобы получатель услуг был доволен. А как я это сделала - это мои профессиональные методы работы. Нет уж. Пусть каждый занимается своим делом. Я не хочу знать, как удалять аппендикс и как чинить унитаз. Я хочу обращаться к профессионалам, чтобы они делали то, что не умею я, а я буду делать свое дело. Так и с разведением и с продажей щенков. Продал, деньги получил - отвечай за качество щенка и за документы-прививки. А с холодильником Вы привели пример, который вовсе не опровергает то, что написала я. Вы нашли в интернете фирму, продающую холодильники. Вы им доверились. Вам его привезли, а дальше у Вас мытарства начались по каким -либо причинам (что-то барахлит, документы ,вроде, в порядке, а в гарантийке говорят, что штампа еще не хватает и пр.). Вы звоните на фирму в сотый раз, а Вам в ответ:"А Вы что не выяснили, что должно быть пять штампов, а не четыре, поскольку у нас тут бартер с ООО"Ромашка", которая находится часов так в 10 лета от Москвы и там никто почему то трубку не берет?" Так вот. В таких случаях как то не придет в голову сказать, что покупатель тоже виноват. Причем, то, что я Вам рассказываю, это не выдумки, а реальные истории, по которым ко мне тоже частенько люди обращаются. И наши случаи, обсуждаемые тут, ничем не отличаются.
VanXelsing Некоторым людям бесполезно это все объяснять, поскольку все это произошло не с ними. Они сидят себе и радуются, что все это наша история. Да слава Богу, я только рада буду, если моя ситуация ни с кем больше не повторится. Вот только нравоучений и поучений задним числом нам не нужно. Мы в этой теме собрались не для того, чтобы послушать "ах, говорила я, а ты не слушала" и "нет, ну надо же какая безответственность".
Джана В нашей стране царит хаос и непрофессионализм во всех сферах, а особенно в торговле. И до тех пор пока мы будем обвинять не продавцов, пытащихся всучить нам барахло по цене конфетки, а покупателя, не ставшего профи в области своей покупки, так и будем жить.
Но представьте себе этот абсурд, что продавец потом говорит покупателю:"Да сам ты виноват, надо было изучить все, а теперь не жалуйся, что я тебя, лоха-покупателя, надул".
Я представляю, у меня такое было очень давно, только ...Скрытый текст
с ЛОШАДЬЮ
Причем это еще и было по протекции, и с возрастом надули, и со здоровьем, вобщем попала так сказать...И сказали тоже самое Причем забавнее всего, что именно доверилась, а так и опыт был и... Minira пишет:
цитата:
В нашей стране царит хаос и непрофессионализм во всех сферах, а особенно в торговле. И до тех пор пока мы будем обвинять не продавцов, пытащихся всучить нам барахло по цене конфетки, а покупателя, не ставшего профи в области своей покупки, так и будем жить.
Абсолютно согласна. Вообще в последнее время ложь - норма жизни. Вот мы сидим восемь суток без света, по радио говорят, что какие-то страшные снегопады, а где оне? Просто много лет, тот кто должен был следить за сетями, мягко говоря, этого не делал, а теперь...А еще говорят, что света нет в труднодоступных районах, только вот когда заповедную землю продают, пишут - пять километров от Москвы (цена - сами понимаете), а Расторгуевское шоссе два дня было, как Военная Грузинская Дорога, и пил-то нет, что бы деревья распилить и автобусы отменили...Вранье, лень и жажда наживы - сегодняшняя норма жизни...Извините, наболело...
Так, и у нас наболело. А вот когда все научатся не отмалчиваться, а бороться за свои права, можно добиться какого-то порядка. Не сразу, но постепенно это дает свои плоды. Главное не бездействовать, поскольку бездействие, к сожалению, тоже норма жизни в нашей стране.
А вот когда все научатся не отмалчиваться, а бороться за свои права, можно добиться какого-то порядка
Абсолютно солидарна. Просто тема называется весьма конретно, а в результате опять "Заводчики и покупатели". Есть просто люди, с определенным набором нравственных ценностей, или вообще без набора каких-либо ценностей (кроме материальных), и не важно заводчики они или просто владельцы. Вляпаться в двуногое существо без совести всегда противно, в каком бы деле это не было.
реваз
Пост N: 882
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.01.11 15:03. Заголовок: Пушкин очень много о..
Пушкин очень много обратитесь к полякам и птичий рынок Москва все поставляется по 5000 рублей, уже даже таможенники офигели от количество белорусских щенков еженедельно в Москве, Птичка обращалась к РКФ с требованием закрыть как то границу но это не вопрос РКФ мы ехали в Польшу и Германию польские таможенники просто нас обхамили говорили что мы везем на продажу собак что мы собачье спекулянты, потом посмотрели номера Москва и извинились , я думаю вы сами прекрасно знайте все ващи заводы и перекупку, она дешевле чем наша перекупка полностью солидарен с постами Ольги Заброды
Ирен
Пост N: 98
Откуда: Россия, Рязань
Отправлено: 05.01.11 18:08. Заголовок: Бомотова - это явлен..
Бормотова - это явление .В каждом городе есть что-то подобное.Ещё можно вспомнить щенков от "скора и доброго мира".Щенки вообще не актируются ,им просто выдают документы.У одной заводчицы спросила - кто актировал щенков ? , недоумённое лицо - а что это такое ? Спрашиваю -какое ответственное лицо осматривало щенков ? ... А,зачем их осматривать- они нормальные,бегают...Всё..вопросов у меня не было. Но посмотрев их щенячку удивлению не было предела.Чемпион на чемпионе и все известные от РКФ. Один бывший просветил заводчик - берётся каталог с крупной выставки и оттуда списываются данные на собак и всё........
Мне совсем не жалко покупателей , никаких...По себе знаю,тратишь время на раэьяснения о том ,как правильно купить , нет ,они всё равно идут где говоришь -не ходи.Потом слёзы .
Покупают не только в 1 месяц ,а в 3 недели, а вчера в нашей клинике умер щенок чихуа, Его купили как 2 мес ,вес 550 гр.,а у него глаза ещё мутные , у него только открылись глаза ему недели 2 и не больше ,он сам не ест. Покупатели его несколько дней носом в молоко кунали. Ветврачи ничего не смогли сделать.Щенок ослаб.
Ольга Зилотина
Пост N: 716
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 05.01.11 18:39. Заголовок: Ирен пишет: В каждо..
Ирен пишет:
цитата:
В каждом городе есть что-то подобное
Ирен пишет:
цитата:
Мне совсем не жалко покупателей , никаких...По себе знаю,тратишь время на раэьяснения о том ,как правильно купить , нет ,они всё равно идут где говоришь -не ходи.Потом слёзы .
Согласна на все 100!
кукабусик
Пост N: 2248
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 05.01.11 18:47. Заголовок: Эта тема посвящена д..
Эта тема посвящена деятельности определенного человека, какого - видно из названия. Явлений много, но здесь - собираются материалы конкретных жалоб для определенного разбирательства. Не надо уходить от темы. По поводу Ирен пишет:
цитата:
Мне совсем не жалко покупателей , никаких...
хочу спросить, а для кого Вы разводите щенков - только для определенной группы населения, той, которая по предварительной записи к Вам приходит? Где написано, что порядок покупки собаки должен быть именно таким? Нет, это замечательно, конечно, когда есть такая запись, и все заводчики о ней просто мечтают, но это совершенно не значит, что при этом могут рядом безнаказанно работать отдельные личности, которые позорят звание кинолога в принципе. И это не тот случай, когда надо молчать и думать, что все решится само собой.
Джана
Пост N: 522
Откуда: Россия, д. Суханово М.о.
Отправлено: 05.01.11 21:12. Заголовок: Ирен пишет: По себе..
Ирен пишет:
цитата:
По себе знаю,тратишь время на раэьяснения о том ,как правильно купить , нет ,они всё равно идут где говоришь -не ходи.Потом слёзы .
Буквально недавно была такая ситуация и со мной...Хотели купить у меня щенка, а щенков не было, попросили помочь, найти...У знакомых был помет родственных моим собак, причем помет классный, разъехался по всей стране...Дала телефон. Прошло время, звонят мне эти покупатели и спрашивают помощи, так как купили щенка, а у него проблемы с ОДА (азиат), я - в шоке, даю врача, какие-то советы...Спустя время узнаю, что это другой щенок, купили где-то подешевле...Говорить и писать об этом можно долго и много, тема действительно о конкретных впаривателях.
хочу спросить, а для кого Вы разводите щенков - только для определенной группы населения, той, которая по предварительной записи к Вам приходит?
Спасибо за комплемент, для них в первую очередь .
кукабусик пишет:
цитата:
Где написано, что порядок покупки собаки должен быть именно таким?
Как кинологу многопороного клуба ,со стажем , очень часто приходится обьяснять потенциальному покупателю что и как и где.И обшаривать интернет ..И впоследствии их и не жалко.ХОЧЕШЬ БЫТЬ ОБМАНУТЫМ - БУДЬ ИМ ! (не моё высказывание,где то прочитала). У нас есть в городе своя "СВБ" и все её знают и берут и приходят и плачут и таких не жалко...Мне жалко своё время и энергию,которые впустую потрачены на них .
Бормотова делала и будет делать то ,что у неё хорошо получается - перепродавать, мириться с этим нельзя , но и "прилюдной порки" не будет ,факты надо доказывать с помощью бумаг (расписки ,обязательства...) и лучше в суде.
VanXelsing
Пост N: 440
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.01.11 17:05. Заголовок: Ирен , это только на..
Ирен , это только начало. Мы думаем, как с этим бороться. А вляпались многие только потому, что на эту личность ранее никто никуда не писал и ее деятельность "расцветала" день ото дня. Мы то уже попали. Мы это делаем для того, чтобы другие, не сведущие люди, не "окунулись" в такое. И очень жаль, что из разговоров, которые в частном порядке протекали на форумах, не получилось ничего дельного, потому что все поговорили и разошлись, а заявления писать в официальные инстанции- это хлопоты и время. Поэтому, в чем осуждать покупателей? Ведь на эту даму ничего и нигде, только заводчики и те, кто близко с ней общаются что-то могут рассказать, но это на уровне "между собой". И я очень уважаю Вашу деятельность, если все так, как Вы пишете. Разведение - это прекрасно! И заниматься этим должны профессионалы, от которых мы, покупатели, очень зависим.
А вляпались многие только потому, что на эту личность ранее никто никуда не писал и ее деятельность "расцветала" день ото дня. Мы то уже попали. Мы это делаем для того, чтобы другие, не сведущие люди, не "окунулись" в такое.
Вот на Facebook бормотова развернула рекламу, правда от имени дочери Ольги, предлагает там "крови" питомника Авигдорс! Господи прости, ведь собаки "кровей" Авигдорс, купленные ею ещё совсем маленькие, как говорится - курица в гнезде, яйцо ещё в попке, а бормотова уже со сковородкой стоит, яичницу жарить собралась! Всегда поражалась "неубиваемости" бормотовой, она как бумеранг, всегда возвращается, ты её в дверь выкидываешь, а она через секунду уже в окно влезает!
Ирен пишет:
цитата:
Бормотова делала и будет делать то ,что у неё хорошо получается - перепродавать, мириться с этим нельзя , но и "прилюдной порки" не будет ,факты надо доказывать с помощью бумаг (расписки ,обязательства...) и лучше в суде.
В интернете можно всегда найти отзывы на тот или иной товар, вот если "рассказывать" как можно чаще и активнее о "деятельности" бормотовой, то интернет - поисковики чаще будут выдавать ссылку например на эту тему, а это значит, что бороться с таким явлением как бормотова все же можно! Вот пример - "Уважаемые форумчане! Позвольте в очередной раз обратиться к Вам за помощью! Очень нужен добросовестный, ответственный, знающий хендлер, который будет полностью вести песика - составит график, будет выставлять и т.д. Обращались уже к некоторым хендлерам, но как только слышат, что щенок куплен у Бормотовой С.И, сразу отказываются. Мы к ней никакого отношения не имеем, в "Клубе Кинология" не состоим. Посоветуйте к кому обратиться, пожалуйста!" http://frenchbulldog.borda.ru/?1-11-20-00000505-000-0-0-1294323848<\/u><\/a>
как только слышат, что щенок куплен у Бормотовой С.И, сразу отказываются
Это "заразно"...
VanXelsing
Пост N: 443
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.01.11 20:44. Заголовок: Не то слово как "..
Не то слово как "заразно". Я тоже с этим столкнулась когда Жим был маленький и я искала хендлера. Я во дворе несколько раз видела, как хендлеры работают. Подходила, спрашивала, но, когда, они узнавали у кого я собаку купила, отнекивались под разными предлогами. А я все в толк взять не могла, что же такого страшного я произнесла?
Я во дворе несколько раз видела, как хендлеры работают. Подходила, спрашивала, но, когда, они узнавали у кого я собаку купила, отнекивались под разными предлогами. А я все в толк взять не могла, что же такого страшного я произнесла?
Это очень странно . Разве не ваш заводчик был вашим хендлером? Никого вы не искали . Ведь Катя прекрасно выставляла Вашего мальчика. Правда сейчас это стало невозможным .
VanXelsing Ну вот, щас новый ушат ...... на Вас выльют:)))))
mary_2008 Уважаемая, а Вам не кажется, что VanXelsing вполне так себе состоявшаяся личность, чтобы самостоятельно решать, кто, когда и где будет выставлять её пса? Или она должна спросить разрешения у всей секты "Кинология"? Или, может, Катя единственный хендлер на планете? Вам-то что за разница, что каждый раз возникаете в теме, которая Вас совершенно не касается?
mary_2008
Пост N: 23
Отправлено: 06.01.11 21:28. Заголовок: Minira пишет: Или о..
Minira пишет:
цитата:
Или она должна спросить разрешения у всей секты "Кинология"? Или, может, Катя единственный хендлер на планете? Вам-то что за разница, что каждый раз возникаете в теме, которая Вас совершенно не касается?
Вам-то что за разница, что каждый раз возникаете в теме, которая Вас совершенно не касается?
Вы ведь тоже возникаете каждый раз. Просто Вы хендлеров видимо ищете не в тех местах. И тоже привираете.
.
Minira
Пост N: 88
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.01.11 21:30. Заголовок: mary_2008 А я замет..
mary_2008 А я заметила, что врут только двое - я и VanXelsing , остальные правдивы как ангелы:))))))))
А не слишком ли Вы много на себя берете, уважаемая? Не Вам меня учить где и кого мне искать, я Вашего совета не спрашивала, это во-первых. А во-вторых, Вы в этой истории совершенно посторонний человек, который все знает только понаслышке. То там послушаете, то тут почитаете. Поэтому, с Вашей стороны не очень корректно кого бы то ни было обвинять во лжи.
mary_2008
Пост N: 25
Отправлено: 06.01.11 21:31. Заголовок: Minira пишет: А я з..
Minira пишет:
цитата:
А я заметила, что врут только двое - я и VanXelsing
Это похоже на истину.
Minira
Пост N: 89
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.01.11 21:36. Заголовок: :sm64: А сейчас Вы..
А сейчас Вы мне станете рассказывать о "гуру" Бормотовой, как о втором пришествии Христа в наш неблагодарный мир?
Увольте, диалога с Вами построить у нас не получится.
mary_2008 Ну, может, тогда Вы расскажете честному народу как все было на самом деле? Я-то для диалога открыта, мне скрывать нечего, у меня свидетелей куча. Только, если уж начнете писать, то давайте без эмоций и только факты - меня мало волнует кто, что сказал, мне факты и доказательства моей лжи нужны.
CHEZARIA Простите, написала, а потом задумалась. Хоть Рождество и не мой праздник, но я всегда стараюсь уважать чувства людей других исповеданий. Вспыльчива, каюсь. Спасибо, что подсказали.
Всех с Рождеством!
mary_2008
Пост N: 28
Отправлено: 06.01.11 21:52. Заголовок: Minira пишет: у мен..
Minira пишет:
цитата:
у меня свидетелей куча. Только, если уж начнете писать, то давайте без эмоций и только факты - меня мало волнует кто, что сказал, мне факты и доказательства моей лжи нужны.
Свидетели - это для суда. А тут просто люди. И о чём вы меня спрашиваете ? Вы же эту темку создали. Неужели не понимаете , как всё обстоит на самом деле ?
mary_2008
Пост N: 29
Отправлено: 06.01.11 21:55. Заголовок: Нет, на сегодня надо..
Нет, на сегодня надо заканчивать! Впереди Святая Ночь Всех с Праздником!!
Не то слово как "заразно". Я тоже с этим столкнулась когда Жим был маленький и я искала хендлера. Я во дворе несколько раз видела, как хендлеры работают. Подходила, спрашивала, но, когда, они узнавали у кого я собаку купила, отнекивались под разными предлогами. А я все в толк взять не могла, что же такого страшного я произнесла?
Здравствуйте. Я заводчик Ван Хельсинга. Зашла в тему и очень удивилась, прочитав, что Вы, Вика, искали Жиму хендлера. Жима мы с Викой начали выставлять в возрасте 3.5 месяца в классе бэбиков. Продавала его Светлана Ивановна, она же и давала Вике мой телефон для дальшейнего общения и для оказания помощи в выставках. Ни разу, Вика, от Вас я не слышала, чтобы Вы искали хендлера. Да и когда его было искать? Если в 3,5 месяца Жим получил своего первого ЛБ, а до этого мы еще и занимались с ним.
tara-бон
Пост N: 5272
Откуда: Беларусь, Гродно
Отправлено: 06.01.11 22:36. Заголовок: так наверное когда р..
так наверное когда разругались с СБ??? или такого не может быть?
Ну не все хендлеры такие осведомлённые.Найдите именно "своего". Сейчас много толковой молодёжи ,присмотритесь ,подойдите , поговорите.Я думаю, что "своего " хендлера вы найдёте.
Всех с Рождеством!
VanXelsing
Пост N: 447
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 06.01.11 23:01. Заголовок: tara-бон , да, прави..
tara-бон , да, правильно. Я недавно искала хендлера. И еще искала в самом начале, как только Жима взяла. Мы начали с ним гулять и почти сразу встретили во дворе двух хендлеров, к которым я обратилась с вопросом. А потом, я уже к Бормотовой обратилась и она порекомендовала Катю, с которой мы ранее знакомы не были, т.к. щенка я забрала из дома Бормотовой. И к Кате, как к хендлеру, у меня никаких претензий нет. Но как только началась эта тема на форуме и я высказала свое мнение относительно некоторых вещей, на что имею полное право, наши отношения с Катей очень странно прекратились. Это еще одна, очень непонятная для меня история, поскольку я никогда ничего плохого Кате не сделала. Я очень по дружески с ней общалась и даже помогала несколько раз (не буду писать в чем, но Катя это знает и помнит). Тогда мне люди (а именно Катя и ее подруга Аня) были благодарны и никаких "непоняток" не возникало. Более того, по многим вопросам Катя разделяла мое мнение. Потом произошла очень неприятная вещь, я позвонила Кате, чтобы выяснить, как такое могло произойти и есть ли у людей элементарная порядочность и честность, но со мной весьма уклончиво поговорили. Это настолько неприятная история, что я писать о ней не хочу и я очень, ну очень была поражена, что люди вообще могут так себя вести. Катя, Вы написали на форуме. Так может продолжите. У Вас есть ко мне претензии? И в чем? В том то и дело, что ни одного слова неправды я не написала и мне не сложно отстаивать свою позицию. mary_2008 пишет: [quote]Правда сейчас это стало невозможным . Мне очень интересно, кто Вы. Вы слишком осведомлены о делах Бормотовой и ее окружения. Если уж Вы критикуете тех, кто здесь высказываются и даже "минусы" в профиле рисуете, то назовитесь ( в Вашем профиле данных нет!)
Ирен
Пост N: 104
Откуда: Россия, Рязань
Отправлено: 06.01.11 23:10. Заголовок: VanXelsing пишет: m..
VanXelsing пишет:
цитата:
mary_2008 пишет: [quote]Правда сейчас это стало невозможным .
Скорее всего это сама СИБ,в других темах АНИМАМЕЯ пишет.
А Катя -хенлер возможно просто зависима в некотором роде от СИБ,ей поставляют добросовестных хозяев с подопечными "детьми" вот и всё.
Это мои рассуждения ,но думаю .что многие думали так же.
накануне праздника , уважаемая Светлана Ивановна ,кроме суда человечьего есть ещё суд божий ,не забывайте об этом.
katshan , ну слава богу, коли претензий нет к человеку, который делал только добро. А про хендлера я поясню. Мы с Жимом почти сразу стали гулять после того, как он попал в наш дом. Это был июнь, погода хорошая. Ну и увидела я женщину, которая занималась с собакой. Мы подошли, разговорились и она поинтересовалась у кого я собаку покупала. Потом смутилась и сказала, что времени нет (хотя живет в нескольких домах от меня). Со второй такая же осечка вышла (я ее буквально на следующий день встретила). Потом я на форуме написала и Бормотова мне позвонила и дала Ваш телефон. По поводу будущих выставок, я пока ничего не решила. Вы сами знаете, почему я к Вам больше не обращаюсь. Катя, Вы хороший хендлер и, как мне казалось и кажется, очень любите своих собак и потомство от своих собак. Я писала уже об этом ранее. Но у меня такой осадок на душе от одной неприятной истории, ну Вы сами все понимаете. Я только одного не пойму. Вы же знаете правду и Вы знаете, что Ваша подруга поступила некрасиво, но почему Вы об этом не сказали, почему Вы так защищаете Бормотову в ее неправедных делах и поступках? А история такая неприятная, что у меня рука не поднимается придать ее гласности.
кукабусик
Пост N: 2249
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Виктория Павловна, не все здесь могут оценить Ваше благородство! Я уж заодно хочу просить, а почему у одной собаки не может быть несколько хендлеров? Чтобы взаимозаменяемость была на разных выставках в разных городах, разве это плохо, когда собака работает в меняющихся условиях, пусть и немножко по-разному.
VanXelsing
Пост N: 453
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.01.11 10:05. Заголовок: А вот меня не перест..
А вот меня не перестает удивлять участник-аноним под ником mary_2008. Мы еще с Катей не решили между собой ничего (мы даже не разговаривали на эту тему), а этот участник уже написал, что выставление Катей Жима стало невозможным. Вот прям в духе Бормотовой. Все за всех решить и преподнести это как факт. И всех столкнуть лбами. Или Вы со мной или........И невероятная злость в постах. До того момента, как этот участник не представится, лично я даже внимание на посты его обращать не буду. Фантом, он и есть фантом. Страшно вести открытый диалог? А еще пишет, что все кругом врут, а она все про всех знает. А я в толк взять не могла, почему Катя мне не звонит? Тем более та неприятная история случилась и Кате за нее неловко было (как я поняла из нашего разговора). Я полагала, она должна была как то со мной поговорить и даже написать на форуме определенные вещи. А тут оказывается уже кто-то все решил, кто с кем общается, когда и почему. И между прочим, несколько хендлеров, это, действительно, нормально. Собака должна уметь выставляться с разными людьми.
Minira
Пост N: 96
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.01.11 10:42. Заголовок: VanXelsing Самое см..
VanXelsing Самое смешное, что mary_2008 всем тут заявляла о своей чрезвычайной осведомленности, но на прямо поставленный мой вопрос, а затем и вопрос Марианны так и не сподобилась ответить. Так если мы такие обманщицы, почему прилюдно не вывести нас на чистую воду? Да только это не метод "Кинологии". Вот позвонить, налить в уши очередной грязи про всех, всех натравить друг на друга, пытаться шантажировать (даже смешно)...... А самое для меня непонятное, КАК взрослые люди могут позволить С.И. так безжалостно собой манипулировать и марать своё имя грязными историями, коих несчесть.
virago rare
Пост N: 452
Откуда: Россия, Москва ЗАО
Отправлено: 07.01.11 14:44. Заголовок: кукабусик пишет: а ..
кукабусик пишет:
цитата:
а почему у одной собаки не может быть несколько хендлеров?
Более того, ДОЛЖНО быть несколько хендлеров, потому как хендлер человек, он может заболеть, если это женщина - забеременеть и родить, в этом случае не до выставок знаете ли, да мало ли чего может произойти! Вообще собака должна быть подготовлена так, что практически любой хендлер мог бы экспонировать собаку!
virago rarepeti llevr Я прямо таки удивлена Вашей "неосведомленностью", то что простительно новичкам, Вам то уж известно хорошо. У каждого питомника есть "свой " хендлер и негласными правилами неодобряется работа с "чужими" собаками. Или у Вас peti llevr по другому ? Вы лично выставляете собак из конкурентного питомника ?
Irisha1105
Пост N: 1338
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 07.01.11 21:43. Заголовок: CHEZARIA Лично Наташ..
CHEZARIA Лично Наташа выставляла моих собак, которые никакого отношения к питомнику Пети Льевр не имеют, а совсем даже наоборот относятся, как Вы сказали, к "конкурентному питомнику". Результатом были отличные титулы, за что я ей премного благодарна По-моему ясно о чем шла речь, собака не должна быть зациклена на одном хендлере, ситуации разные бывают. Мои собаки будут выставляться с кем угодно, особенно младшая, причем она будет делать это с удовольствием, т.к. ей процесс нравится
livenonstop Хендлер хендлеру большая разница. Если "юный хендлер" то возможно Вы правы( под юным хендлером подразумевается вовсе не возраст)
livenonstop
Пост N: 1387
Откуда: Россия, Москва Марьино
Отправлено: 07.01.11 22:02. Заголовок: CHEZARIA Вы не прав..
CHEZARIA Вы не правы. Хендлер, который хочет делать карьеру хендлера, не должен зацикливаться на одном питомнике, и на одной породе. А так это, простите. не профессиональный хендлер, а часть питомника.
peti llevr
Пост N: 432
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 07.01.11 22:13. Заголовок: CHEZARIA У меня по..
CHEZARIA У меня по другому!!!!! Если хотите и ВЫ можете выставить моих собак! А что у вас есть другие сведения по моему питомнику? У меня есть личный хендлер? Для сведения я сама хендлер ! И работа есть работа! И собак выставляю разных и не только своих.
peti llevr значит Вы со мной точно согласитесь))))
CHEZARIA
Пост N: 516
Откуда: Россия, Подольск
Отправлено: 07.01.11 22:20. Заголовок: livenonstop К сожале..
livenonstop К сожалению милая Даша не правы Вы... Много Вы видели выигрывающих на выставках просто хендлеров, пусть даже хорошо подготовленных.Спор наш бесперспективен и мои слова неоднакратно подтверждены жизнью. Ну может быть именно Вам удастся создать прецедент !!!!
livenonstop
Пост N: 1390
Откуда: Россия, Москва Марьино
Отправлено: 07.01.11 22:31. Заголовок: CHEZARIA ну, я не м..
CHEZARIA ну, я не могу сказать, что я особо спорила. я всего лишь высказала свое мнение. Вы думаете по-другому, на что имеете полное право. А спосить на эту тему совершенно не нужно. в любом случае все при своем остануться
Много Вы видели выигрывающих на выставках просто хендлеров,
А об этом лучше и не начинать!!!!!
CHEZARIA
Пост N: 519
Откуда: Россия, Подольск
Отправлено: 07.01.11 22:49. Заголовок: Вот ближайшая ЕВРАЗИ..
Вот ближайшая ЕВРАЗИЯ всех и рассудит...
trusardy
Пост N: 1984
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 07.01.11 22:55. Заголовок: Ирен пишет: Скорее ..
Ирен пишет:
цитата:
Скорее всего это сама СИБ,в других темах АНИМАМЕЯ пишет.
не поняла, Вы думаете что АНИМАМЕЯ и СИБ это на форуме один и тот же человек на всякий случай напишу что нет
Сёма
Пост N: 1133
Откуда: Россия, г.Тверь Царь Соломон из Сиреневого замка
Отправлено: 07.01.11 23:32. Заголовок: Если собака отдресир..
Если собака отдресирована для выставок,то ей как то всё равно кто возьмёт выставочную удавку,главное,чтобы взявший просто знал своё дело: не плёлся и не тянул и вовремя дал команду остановится для опмсания.Мой первый выставочный кобель мопс даже в 12 лет после большого перерыва в выставках,когда на него одели выставочную удавку сам выставил себя,а заодно и 5 летнего хендлера.У него на уровне рефлекса было:удавка,значит надо бежать по кругу и при остановке стоять пока не опишут.Ему сейчас 14,но и теперь этот навык он не потерял.На поводке бежит как по рингу,а поводок он знал только на выставках. Есть хендлеры однопородники,таким не надо браться за др.собак.Как чудно смотрится француз в стойке добера или стаффа.Есть Хендлеры,которые работают с разными породами. НО САМЫМ ГЛАВНЫМ ХЕНДЛЕРОМ ДОЛЖЕН БЫТЬ ХОЗЯИН СОБАКИ,а потом уже пусть самые суперхендлеры со стороны.ИМХО
VanXelsing
Пост N: 458
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.01.11 23:33. Заголовок: А как узнать, кто уч..
А как узнать, кто участник АНИМАМЕЯ и mary_2008? Это ведь нереально? Анонимы неприятны, тем более те, которые так активничают, но не называются.
нет, Вы сейчас шутите ? Анимамеа никогда и не пряталась особо, у нее питомник французов с таким же названием, наберите в поисковике, в чем тут тайна даже адрес сайта дам , на всякий случай http://animamea.jimdo.com/<\/u><\/a>
Много Вы видели выигрывающих на выставках просто хендлеров, пусть даже хорошо подготовленных.
Прошлую "Евразию"в бульдогах выиграла Неземной красоты Регги в ночи,выставляемая "просто хендлером" и своей младшей хозяйкой. Годом ранее она же была Лучшим юниором на России. С тем же хендлером. Лучшим щенком на прошлой Евразии стал испанец,выставляемый своим владельцем. И таких примеров достаточно много.
Анимамеа замечательный человек и никак не является анонимом.. просто у нее почемуто не получается заполнить профиль.. сколько Лена не пыталась.. и живет она в Украине а не в Москве...
virago rare
Пост N: 454
Откуда: Россия, Москва ЗАО
Отправлено: 08.01.11 00:07. Заголовок: CHEZARIA пишет: У к..
CHEZARIA пишет:
цитата:
У каждого питомника есть "свой " хендлер и негласными правилами неодобряется работа с "чужими" собаками. Или у Вас peti llevr по другому ? Вы лично выставляете собак из конкурентного питомника ?
А что такое "конкурентный питомник"???? Все питомники в той или иной степени конкурируют между собой, но довольно часто случается, что в помощь одному хендлеру(на сравнении например!) приходит другой, вот например Катя Комиссарова иногда выручает на выставках и я это видела не раз, да и другие хендлеры тоже, особенно такая помощь между хендлерами бывает часто нужна заграницей! livenonstop пишет:
цитата:
Более того, обычно хендлеров всячески предупреждают не зацикливаться на одном питомнике.
В идеале у питомника должен быть один хендлер, это в идеале, но опять же повторюсь, хендлеры - люди, со всеми вытекающими, они болеют, у них бывают дети и т.д.! Для владельца одной или нескольких собак лучше иметь двух - трех хендлеров!
Хендлер, который хочет делать карьеру хендлера, не должен зацикливаться на одном питомнике, и на одной породе. А так это, простите. не профессиональный хендлер, а часть питомника.
Глупости! Например - Наташа Троц, Катя Комиссарова, Ольга Тягунова, Женя Мамашук и еще многие работали и работают с одним питомником и карьеру сделали превосходную! А если у хендлера есть ещё и свой питомник, вот например мой хендлер - Вероника Голубева у неё питомник цвергов и ризенов и тоже не обижена карьерным ростом!
Анимамеа замечательный человек и никак не является анонимом..
Я, в основном, про mary_2008 спрашивала. Просто до этого в посте написано было, что АНИМАМЕА это то же лицо, что и mary_2008. А по заполнению профиля можно обратиться к модераторам, они точно знают, как с этим справиться.
Например - Наташа Троц, Катя Комиссарова, Ольга Тягунова, Женя Мамашук и еще многие работали и работают с одним питомником и карьеру сделали превосходную!
Да, я года 1,5 назад тоже пыталась найти хендлера. И открыв профиль ника "Хендлер", увидела сайт, на котором Екатерина Комиссарова писала, что выставляет собак. Я ей написала письмо с вопросом о сотрудничестве, а в ответ... получила такую агрессию и целый ушат грязи... Не понимаю, почему человек так отреагировал? Что, тоже из-за того, что моя собака кровей собаки Бормотовой?
кукабусик
Пост N: 2250
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 10.01.11 16:17. Заголовок: Для меня в отношения..
Для меня в отношениях вопрос о профессионализме не является главным. Опыт приходит с практикой. Главное, чтобы изначально человек был хороший и приятным в общении, интеллигентным, короче говоря. С ним и тема для разговора всегда найдется. Не будем общаться с нервными и неурановешенными, достаточно нормальных людей кругом. Собаки тоже облагораживают, как могут. Как в народной мудрости: "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти". Поэтому, zdorkat , не переживайте, пусть это будут не Ваши проблемы. Перешагнем мы и эту грязь, которая льется на нас со стороны противника, и пойдем дальше. Только крепче духом станем. Скрытый текст
Бормотова СИ пытается меня по домашнему застать. Могу и здесь заявить - частные воспитательные беседы с Вами, СИ, по телефону вести не собираюсь, я человек занятой, поэтому все отложим до племенной комиссии
VanXelsing
Пост N: 471
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.01.11 17:50. Заголовок: Я тоже не считаю нуж..
Я тоже не считаю нужным реагировать на приступы агрессии, выливаемой грязи и лжи. А звонки по телефону на днях были не только Вам, Ольга, но и мне и другим, написавшим заявления. И это после того, как сто раз было сказано человеку, что звонить не нужно!!!!!!!! Ну что тут сказать.....
кукабусик 100% согласна с Вами, Ольга! Человеческие качества и умение строить нормальные отношения- то, что дается "с детства". Профессионализм на них "накладывается" в процесе. кукабусик пишет:
цитата:
Перешагнем мы и эту грязь, которая льется на нас со стороны противника, и пойдем дальше. Только крепче духом станем
Это точно!
VanXelsing Однако, и не "отвяжешься" еще! Крепитесь, Виктория!
Считаю необходимым сообщить форумчанам информацию по вопросу рассмотрения поданных заявлений. Сегодня мы прибыли в РКФ на заседание племенной комиссии. Предварительная дата заседания (26.01.2011 г.) была объявлена в день сдачи заявлений. Поскольку Бормотова получила копии заявлений только несколько дней назад, комиссия с ее участием, а также с участием представителей НКП и, как мы надеемся, представителей клуба "Кинология", назначена на 2 марта 2011 года на 14-00. Приехавших сегодня заявителей на комиссии выслушали, но рассматриваться вопрос по существу будет, как сказано выше, 2 марта. Несмотря на предполагаемый отъезд, я считаю необходимым присутствовать на этом заседании. Иные заявители также собираются приехать. Помимо подавших заявления, все, кто хочет высказать свое мнение относительно деятельности гр-ки Бормотовой С.И., могут прибыть на комиссию, изложив свою позицию в письменном заявлении, которое, желательно, передать заблаговременно.
фанта
Пост N: 3390
Откуда: Россия, Ногинск Моск.обл.
Отправлено: 26.01.11 21:36. Заголовок: VanXelsing А чего м..
VanXelsing А чего молодцы, не только поговорили, но и довели дело до разбора полётов. Удачи.
Отправлено: 27.01.11 18:59. Заголовок: Страшно жить, когда ..
Страшно жить, когда все кругом видят, что происходят неправильные вещи, но молчат. И страшно, когда не пытаются изменить то, что есть, по принципу "А все равно бесполезно, мы в такой стране живем!". Но эту страну делаем мы сами и живем мы так, как сами хотим. Вот мы и решили не ограничиваться написанием постов, а попытаться разобраться. Так, что же страшного?
VanXelsing Согласна на все 100%! По принципу хочешь быть счастлив- будь!
Не надо бояться, надо действовать!!!
кукабусик
Пост N: 2274
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 27.01.11 19:23. Заголовок: Я рада - Б.С.И. пере..
Я рада - Б.С.И. перестала мне звонить по телефону с бесконечными предложениями вязать мою суку у нее и последующей сдачей ей на перекупку щенков. Хотя я каждый раз и объясняла, что я на перекупку щенков принципиально не отдаю, лучше подешевле, но из рук в руки своим кандидатам, но это до нее не доходило. Попытки очернить сейчас собак владельцев, которые ушли с Кинологии, считаю смехотворными. Каждая собака видна, экстерьер не спрячешь. Дополняю свое сообщение, тк возникают непонятки с моим заявлением у той стороны (наши заявления передали для ознакомления Б.). Пытаются представить как месть "конкурентов" [img src=/gif/smk/sm54.gif] Мысли вязать свою суку Вишню с Готиком у меня были раньше, но она теперь совсем не вяжется из-за своего агрессивного характера, кот. Устинофф передал многим своим детям, а эти дети, у которых проявился крутой нрав, могут передавать своим внукам. НЕ стоит рисковать и создавать проблемы следующим поколениям. Никаких строк, что я хочу именно свою настоящую суку вязать с Готиком, в моем заявлении нет. Потому что я просто вообще ее не хочу вязать пока, а уж раньше, когда она ко мне попала сразу после щенков в Белгороде, это просто абсурд. Под термином "мои суки" в настоящее время подразумеваются суки секции, которой я руковожу. В нашей секции нет своего племенного кобеля (ни одного), секция в стадии формирования и поэтому мы (я) обращаюсь к разным кобелям, в т.ч. мне был интересен сам Готик и его здоровье. Видимо, эти тонкости до кого то не доходят. Теперь уж, с Готиком мы вязаться точно не будем, я не смогу дать гарантию заводчикам, что там и по здоровью и по отношениям с хозяйкой, все будет нормально. Насчет того, что нам отказали по идейным соображениям, то все соображения - это или мы поддерживаем Б. или нет. Если нет - то пошли на фиг! Просто вязки, без политики, невозможны. Со своей сукой я потом как нибудь определюсь, как ее вязать и за сколько, а вот чужим сукам нужно на выбор предоставлять (план разведения вперед на год составить) по нескольку кобелей разного окраса, местожительства и условий вязки. Я же при этом еще выбираю кобелей по линиям, которые мне интересны, заводчики - любители этого могут просто не понимать. А дальше из предложенных мною, они уже выбирают кобеля по своим возможностям. Те, кто разводит без мыслей в голове, уже давно забыли, что такое план и для чего нужно набирать базу кобелей.
VanXelsing
Пост N: 581
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.01.11 10:55. Заголовок: В продолжение поста ..
В продолжение поста Ольги (кукабусик), хочу отметить следующее. Действительно, Бормотовой в РКФ вручили копии наших заявлений для ознакомления и подготовки к племенной комиссии 2 марта. Мне удивительно, что Бормотова даже не может прочитать заявления так, как они написаны. Она их трактует произвольно, несмотря на то, что суть их понятна и двоякому толкованию не подлежит. В заявлении Ольги указано (копии всех заявлений у меня), что она руководитель секции, кобелей она не держит. При составлении планов разведения ориентируется на кобелей, принадлежащих другим людям. Именно поэтому Ольга интересовалась у Бормотовой Готиком, который имеет прекрасный экстерьер, сам Готик получен в близком инбридинге 1-2, и данный экстерьер, скорее всего, закреплен генетически. Однако, узнав от Бормотовой о том, что Готик имеет плохое дыхание, отказалась от планов вязки сук ее секции с этим кобелем, поскольку такое здоровье может передаться потомкам. Т.е. в этом заявлении нет ни слова о том, о чем пишет Бормотова на форуме "Кинологии"! Думаю, трактовка других заявлений в привычном для Бормотовой ключе тоже имеет место быть. Очень печально, что этот человек не хочет сделать никаких выводов. Она агрессивно нападает, обвиняет всех в зависти к ней и в злобе. На форуме "Кинологии" появился участник под ником "Лисичка", который заметил несоответствие в постах Бормотовой (а их множество этих несоответствий). В частности, участник заметил, что ранее про Атоса (собака Здоркат) Бормотова отзывалась, как о посредственном кобеле, не получающим выше оч.хор. на крупных выставках, а затем Бормотова написала, о том, что Атос прекрасный кобель, чемпион России, а Катя, вместо благодарности, злобствует и пишет заявления. На "Кинологии" тут же предупредили "Лисичку" о том, что ее забанят (!!!!). Т.е. никто не имеет права высказываться против, а кто посмеет - будет удален (ну эта участь уже постигла многих). Читая посты этой темы, моему удивлению нет предела. К примеру, мне поставили в вину, что я интересовалась вязками для своего кобеля, когда ему было всего 7 месяцев. И тут же был сделан вывод, что я, изверг, хотела развязать бедного мальчика в столь юном возрасте. Но такой вопрос про вязки я могла задать и тогда, когда щенку было 3 месяца и это не значит, что я собиралась в этом возрасте развязывать собаку. Что за дикая интерпретация? И таких примеров множество. Чернить Атоса, получившего один единственный раз оч.хор. из всех многочисленных выставках, им посещаемых, просто смешно. Уж Бормотова знает, что на выставках случается всякое и мнение эксперта зачастую непредсказуемо. Оч.хор получали и ее собаки, ныне чемпионы (Тот же Барон) и несколько раз ее собаки были первыми "с конца". Ну почему об этом она не пишет? А дело в том, что когда собаки Бормотовой получают оч.хор или остаются на выставке без титула, то это ею объясняется как интрига против нее. Но никак ни тем, что данный эксперт имел свои замечания к собаке, поэтому поставил такую отметку. И не всегда собаки Бормотовой выставлялись в конкуренции, зачастую на ринг они выходили в единственном числе и получали титул. И это не укор ей, это нормально. За чемпионством "нужно походить", не на каждой выставке бывает успех. Так зачем кидать камни в огород других собак, у которых тоже на выставках бывали скромные оценки? И еще. По мнению Бормотовой, хороший производитель, этот тот, который дает щенков лучше себя. Послушать Бормотову (а от Готика уже, как она пишет, более 5 тыс. щенков), так все они хуже Готика. Ну может, про нескольких, и то это суки, Бормотова может признать, что они лучше отца. Все остальные (в особенности кобели, в числе которых Атос), получились, по мнению Бормотовой, посредственными. Так зачем же вязать такого производителя? Не логично как то. И зачем унижать собак собственного разведения, ссылаясь на то, что дело не в производителе, а в том, что у собак матери "Кривые"? Так не надо вязать тогда с такими суками!!!!! Однако, какое интересное разведение!!!!!!! А от производителей Бормотовой, абсолютно все щенки рождаются здоровыми? И никто не погибает? И нет отклонений? Вот уж никогда не поверю, поскольку существует естественный отбор. Да и помню я про пометы, в которых выживало несколько щенков из большого количества. Но как только такое произошло у другого, нужно сразу обвинить кобеля (с одной единственной вязки) в несостоятельности и невозможности дальнейшего использования Еще одна ремарка. Теперь на форуме "Кинологии" два основных участника (Бормотова и Горох) имеют клонированные аватарки. Какой, однако, странный форум. Ничего личного, все должны быть в одном ряду и высказываться соответственно. А кто против - забанить. Никакой критики не приемлется! В итоге, и участников то нет совсем, они, в основном, в этой теме вдвоем и переписываются, копируя наши посты и обливая их грязью. Естественно, на "Кинологии" сейчас посыпятся посты, извращающие каждое слово, написанное сейчас мной. Ну, это нормально для этих людей.
Minira
Пост N: 104
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.01.11 11:28. Заголовок: То, что рядом с Б. (..
То, что рядом с Б. (в числе ближайших соратников:)) остались только чистые, честнейшие люди, зависящие от нее, уже даже для меня не в новинку. И только они бэк-вокалом выступают во всех дрязгах нисколько не разбираясь в ситуации и закрывая глаза на количество обманутых, недовольных и тех, кто прекратил всяческие отношения со всей этой шарашкиной конторой. Г-жа Б. вообще достаточно непоследовательный человек, переворачиващий свои слова в зависимости от ситуации, в угоду своей выгоде.
VanXelsing Ну не повезло ей с нами, что тут скажешь. Разведением заниматься не собираемся, на выставках просто отдыхаем и тешим самолюбие, подачки и взятки не принимаем. Ах, да, еще и в "бизнесе" этом не замазаны по самые уши, а потому и компромата не боимся. Представляешь, какие сволочи?:))
И спасибо (еще раз!) всем, кто пытался разобраться и не спасовал перед "великой и страшной" Б., нашел время и силы поехать в РКФ, а не просто сидел на теплом диване перед компьютором, восклицая, что жить стало страшно.
Ну не повезло ей с нами, что тут скажешь. Разведением заниматься не собираемся, на выставках просто отдыхаем и тешим самолюбие, подачки и взятки не принимаем. Ах, да, еще и в "бизнесе" этом не замазаны по самые уши, а потому и компромата не боимся. Представляешь, какие сволочи?:))
Действительно , лучше не скажешь. Вы же ничего из себя в бульдожьем мире не представляете , как тут не обозлится на человека , который собрал за 12 лет неплохое поголовье , работает , щенков выращивает ( вы-то кроме своего щеночка никого не вырастили) .
Вы отдыхаете . а чтобы отдыхать было веселее , между делом травите человека . который не отдыхает , а проводит выставки , помогает заводчикам своих собак , да ещё и щенков от свих кобелей доращивает и пристраивает , и в хорошие руки старается устроить.
Очень жаль , что вот ошибся с вами . но вы же , когда покупали у Бормотовой щенков , были такими прекрасными людьми
Вот мне интересно , если -бы Бормотова давала Ван Хельсингу и Атосу сук на вязку , возник -бы такой прецедент ?
Так что , никакие вы не герои , а просто мелкие кляузники И , будьте уверены , что так считают многие , кто читает эту галиматью. Minira пишет: [quote]И спасибо (еще раз!) всем, кто пытался разобраться и не спасовал перед "великой и страшной" Б., нашел время и силы поехать в РКФ, а не просто сидел на теплом диване перед компьютором, восклицая, что жить стало страшно.,
А чем же Вас , Минира напугала ВЕЛИКАЯ И СТРАШНАЯ ? Щенка вроде хорошего купили , родослувную задерживали белорусы? Просто , за компанию решили поразвлечься . Но это не делает Вам чести . Компанию Вы себе выбрали , прямо скажем , не совсем приличную . А может каждый достоин того . что заслуживает .
Удивляет позиция модераторов , как можно допускать такой самосуд ?
что Бормотова даже не может прочитать заявления так, как они написаны
Видит то, что хочет видеть!
VanXelsing пишет:
цитата:
А дело в том, что когда собаки Бормотовой получают оч.хор или остаются на выставке без титула, то это ею объясняется как интрига против нее.
Мания преследования какая-то!
VanXelsing пишет:
цитата:
На форуме "Кинологии" появился участник под ником "Лисичка",
Лисичка - по сегодняшним меркам "отважный" участник, позволивший себе иную точку зрения Поэтому, конечно, сразу попавший в неугодные, якобы из-за отсутствия фотоальбома. А разве это обязательное условие? Профиль то у Лисички заполнен, и ведет она себя корректно... Объективных причин для банна нет! Хотя, найти причины и забаннить может любой "хозяин" форума. Так меня с год назад забаннили на одном аналогичном "Кинологии" форуме "за активность". Ну, мешала я хозяйке форума, отвечая на сообщения форумчан в своей теме, создавала, оказывается, себе рейтинг И от меня избавились... Так что практика "несогласия" известна А потом эта же дама меня еще подставила, вытащив при пересылке в Грузию через нее в Москве (т.к. из Ногинска в Грузию посылки не отправляются) один из шести календарей "Собачкин дом 2010 года". И адресат получил пять вместо шести заказанных календарей! Только дама не учла, что в квитанции остается вес посылки, который и свидетельствовал о моей добросовестной отправке нужного количества календарей и о "потере" одного по дороге через Москву. Что я объяснила адресату. Так что за благопристойными "дамами" иногда скрываются тоже непорядочные личности.... Тут и политика, и личная неприязнь, и неумение достойно конкурировать... и огромное желание быть почитаемыми! Но для этого надо обладать определенными человеческими качествами и вести себя соответственно! Тогда люди потянутся...
VanXelsing пишет:
цитата:
обвиняет всех в зависти к ней
Да уж...обзавидуешься иметь такую репутацию, как у БСИ
mary_2008 Г-жа Бормотова, самосуда здесь нет. Никто тут никого не оскорбляет, позиция модератора поэтому объяснима.
Травли тут тоже нет- это Ваш стиль Здесь происходит обсуждение Ваших действий. За свои действия надо уметь отвечать!
mary_2008 пишет:
цитата:
Вот мне интересно , если -бы Бормотова давала Ван Хельсингу и Атосу сук на вязку , возник -бы такой прецедент ?
Что ж Вас зациклило на вязках?! Помимо них есть другая жизнь!
Есть общечеловеческие ценности, общепринятое поведение, человеческие качества! Вы уже давно пренебрегли всем этим!!! Вы просто достали уже всех своим поведением!
Поэтому эта тема здесь и сейчас, и она будет доведена до логического конца!
Анна (G&S)
постоянный участник
Пост N: 410
Откуда: СПб
Отправлено: 29.01.11 14:35. Заголовок: mary_2008 Позиция м..
mary_2008 Позиция модераторов такова: модераторы против коммерческого разведения. Количество и качество не всегда идут в ногу. Также модераторы против перехода на личности и обсуждения собак участников форума. И не участников тоже. Поэтому еще раз попрошу всех не уподобляться и не использовать эту тему как трибуну для обращения к забаненным и покинувшим добровольно форум личностям. Спасибо.
как тут не обозлится на человека , который собрал за 12 лет неплохое поголовье , работает
Если Вы до сих пор не поняли особенности процесса и работы, может, прочтите еще раз то, что было уже написано? mary_2008 пишет:
цитата:
щенков выращивает
Чьих? Зачем?
Minira
Пост N: 105
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.01.11 15:15. Заголовок: mary_2008 Я Вам, ли..
mary_2008 Я Вам, лично, объясню, что меня напрягает во всей этой ситуации. Меня напрягает политика двойных стандартов. Получается, что если выгодно, говорим и делаем одно, если невыгодно, то совсем другое. И не убеждайте меня, я вижу факты. Легче всего облить грязью собаку человека, который с тобой не согласен, и как-то случайно подзабыть, что и сам своего кобеля выставлял на ринг в одиночестве в своем классе, а потом получал оценку. Только о своем "триумфе" забыть рассказать, а о чужом "промахе" трубить на каждом углу. Только псу Атосу, извините, до одного места на ту грязь, что на него льют. Он, слава Богу, здоров, любим, а ценности у собак другие:)))) Да, я недовольна своими семимесячными метаниями от Б. к заводчикам, своими поисками концов в интернете, своими постоянными звонками к Б. с просьбами (заметьте, не требованиями, хотя это было бы уместнее) о номере клейма (хотя бы). Может не медаль Б. за это золотую отлить? И, Вы совершенно правы, Б. с нами совсем не повезло. И в трубку она кричала, что с неё, как с гуся вода и задобрить какими-то эфимерными будущими вязками пыталась. Да только я своего пса буду вязать только, если пойму, что он и правда настолько хорош, чтобы иметь достойное потомство без изъянов и вот уж точно справлюсь без Б. И я отдыхаю на выставках и получаю удовольствие потому, что не ставлю целью всеми правдами и неправдами сделать своего щена чемпионом. И не лью грязь ни на кого, поэтому люди ко мне тянутся. И за слова свои отвечаю, по-крайней мере стараюсь. За компанию я развлекаюсь в боулинге и в клубе, а тут мы решаем проблему нечестных заводчиков и перекупщиков. Это к слову, если Вы подзабыли.
Вы себе компанию, я смотрю, тоже уже подобрали:)))) Знаете, Вашей компашке о чести вообще надо молчать.
Вы же ничего из себя в бульдожьем мире не представляете , как тут не обозлится на человека , который собрал за 12 лет неплохое поголовье , работает , щенков выращивает ( вы-то кроме своего щеночка никого не вырастили) .
Ну то, что этот участник Бормотова я и раньше подозревала, а вот теперь уж совсем не сомневаюсь! Та же злость в постах, та же стилистика и многое, многое другое. Я вот не пойму, зачем Бормотова взяла копии наших заявлений, если прочитать их не смогла правильно? Это, прям, по принципу "отгадал все буквы, не смог прочитать слово". С точки зрения Бормотовой мы все обзавидовались и мечтаем занять ее место. Писать что это абсурд - это даже ничего не сказать. Это абсурднейший абсурд. Людям, достигшим высот в своей профессии, имеющим семьи и стойкий доход, вдруг почему то захотелось стать госпожой Бормотовой и заниматься перекупкой и разведением собак И опять про сук на вязку! Ну это мания величия какая то! По другому не скажешь. Бормотова должна задуматься о том, что люди, ранее незнакомые между собой, не связанные ни общей работой, ни общими родственниками, вдруг объединились и отнесли заявление для разбирательства. И эти люди - не заводчики, не конкуренты, а просто покупатели щенков, которые не смогли остаться равнодушными к тем безобразиям, которые вытворяет человек, еще и являющийся, с ее слов, руководителем секции. И мы, заявители, несмотря на свою занятость, смогли найти время и поехать в те инстанции, в которых смогут разобраться. По мнению Бормотовой, она одна трудяга, а мы от нечего делать все это устроили. Ну бесполезно рассчитывать на то, что этот человек изменится и сделает положительные выводы, если она, действительно, думает так, как пишет, не приемлет никакой критики и не признает ошибок.
Вдруг почему то захотелось стать госпожой Бормотовой
Кошмарный сон!
Sannini
Пост N: 239
Откуда: Финляндия, Туусула
Отправлено: 30.01.11 12:49. Заголовок: А не кажется ли вам,..
А не кажется ли вам, что гораздо отвратительнее бормотовых те самые милые барышни , которые пометами сбывают полуэмбрионов месячных и везут их за сотни километров...Неужели не жалко собственных сук и щенков? Ведь если бы таковых не было то и бормотовых бы не было. Правы была Юдифь Исаевна , когда много много лет назад сказала что собаководство - грязное дело... - много лет прошло, та же грязь, то же болото, интриги и сплетни... в любой породе.
Отправлено: 01.02.11 21:07. Заголовок: Сегодня мне был звон..
Сегодня мне был звонок из Москвы от Бормотовой Светланы Ивановны. Напрасно Вы мне позвонили. Вы хотели оправдаться рассказывая, что у моего Урфина действительно подставная мама, а совсем не та сука, которая указана в родословной. Вы рассказали, что сука была с помойки, злобная и агрессивная. Снова задаю вопрос, зачем вязали? Ваш ответ был, что Вы тогда бы не сведущи в кинологии и Вас об этом очень попросили. Зачем? Зачем нужна такая вязка? Если Вы не сведущи и берете на себя ответственность, так и будьте добры отвечать. Вы оправдывались, что щенок жил у Вас всего один день и Вы не знали как за щенками ухаживали, но.... Вы знали, что один щенок умер от неизвестных причин и все-таки продали щенка в Питер. Если щенки больны и кашляют, то вначале нужно выяснить причину, причина была не только инфекция, но и глисты. Даже если это все так, то это страшная безответственность, про подлог документов я уж и не говорю. Вы хотели чтобы я отказалась от своего письма? Я изложила факты и правду и очень не хочу, чтобы кто-нибудь повторил мою судьбу. И сколько таких, на самом деле безродных собак вы наплодили? Я Вам объяснила, что чтобы сложилась такая ситуация, как с моим Урфином, сука должна тоже нести в рецессиве эти гены. А сука неизвестного происхождения и теперь даже не отследить и не исключить из разведения этих на самом деле, безродных собак. Снова повторяю, бог Вам судья, но Вам не место в собаководстве.
VanXelsing
Пост N: 598
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 01.02.11 21:25. Заголовок: Урфин джюс , всем за..
Урфин джюс , всем заявителям и не один раз звонила Бормотова. Тон звонков был разный от угроз до просьб, но цель звонков сводилась к одному, чтобы мы забрали заявления. Заявления никто не заберет, племенная комиссия 2 марта 2011 года.
zdorkat
Пост N: 1104
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 01.02.11 21:36. Заголовок: Урфин джюс Татьяна И..
Урфин джюс Татьяна Игоревна, вот "этим" все и сказано!!!
Мне тоже с две недели назад звонила Бормотова, начала говорить, что: "Не знала тогда, что такое микоплазмоз, отсюда и агрессия..."
Но, простите, господа : тут она не знала, там была не сведуща, здесь еще что-то.... То впала в агрессию, то оскорбила, то заплела интригу, то навела "тень на плетень"... А потом сделать обзвон и пойти на попятную.
А в итоге?! В итоге- надо за всё нести ответственность и уметь отвечать за свои поступки!
Раз занимаешься каким-то делом, позиционируешь себя как профессионал, то неси ответственность!
Неловко, право, призывать к этому 60-летнюю гражданку, мать двоих дочерей и бабушку Но приходится!!!
zdorkat , насторожила та настойчивость с которой мне предлагали щенков. Потом, человек неоднократно повторял, что если я действительно хочу взять щенка, то специально для меня привезут еще нескольких. На мое предложение, что может быть лучше я сама поеду к щенам, чем их таскать (заодно и на маму посмотреть), ушли от ответа (но было сказано, что щены едут из разных мест)... у меня все время складывалось впечатление, что на меня стараются надавить (как в некоторых магазинах делают менеджеры). И что человеку совсем не важно к кому попадет маленький бульдожик.
Minira
Пост N: 113
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 01.02.11 23:40. Заголовок: Аматерасу Вы даже п..
Аматерасу Вы даже представить себе не можете КАК Вам повезло. После того, как прочла заявление Урфин джюс , считаю, что и мне повезло несказанно, несмотря на то, что я все-таки взяла щена у Б. Повезло только в том, что мой песик Не разведения "великого кинолога". Это ужасно когда человека не волнует кого с кем вязать, здоровье собак, здоровье потомства, генетика, дальнейшая жизнь щенков. Да вообще ничего не волнует, кроме материальной выгодоы.
кукабусик
Пост N: 2281
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Урфин джюс , безответственное - не то слово! Насколько я помню Вашу историю, Вы приобретали кобеля для разведения по заявке клуба! И Бормотова об этом не могла не знать. А теперь, оказывается, у него мама без документов!
Вы отдыхаете . а чтобы отдыхать было веселее , между делом травите человека . который не отдыхает , а проводит выставки , помогает заводчикам своих собак , да ещё и щенков от свих кобелей доращивает и пристраивает , и в хорошие руки старается устроить.
Господи! Да лучше бы и она отдохнула!!! А НЕ проводила , НЕ доращивала , НЕ размножала , НЕ пристраивала , НЕ гадила в породе!
mary_2008 пишет:
цитата:
А чем же Вас , Минира напугала ВЕЛИКАЯ И СТРАШНАЯ ? Щенка вроде хорошего купили , родослувную задерживали белорусы?
Вроде , задержали и так всё время! Всё размножение бормотовой в этом!
mary_2008 пишет:
цитата:
Вот мне интересно , если -бы Бормотова давала Ван Хельсингу и Атосу сук на вязку , возник -бы такой прецедент ?
Уверена возник бы! Не в вязках дело! И вы я так понимаю не знаете что такое САМОСУД! И ещё больше уверена что под этим ником и пишет сама ВЕЛИКАЯ и СТРАШНАЯ . То же не понимание сути , те же слова ( одни и те же)
всем заявителям и не один раз звонила Бормотова. Тон звонков был разный от угроз до просьб, но цель звонков сводилась к одному, чтобы мы забрали заявления.
И опять полились ложь и оскорбления! Несмотря на то , что модераторы запретили переходить на личности и вести диалог с Бормотовой. Очень удобно писать гадости на человека, когда он сам не имеет возможности вам отвечать? Так поступают только самые отважные и порядочные люди. peti llevr пишет:
цитата:
уверена возник бы! Не в вязках дело! И вы я так понимаю не знаете что такое САМОСУД! И ещё больше уверена что под этим ником и пишет сама ВЕЛИКАЯ и СТРАШНАЯ . То же не понимание сути , те же слова ( одни и те же)
Насколько я знаю, Вы совсем недавно активно участвовали в темах выставок и продажи щенков на форуме Бормотовой. Что же такое случилось?
Да и остальные участники этого постыдного действа ранее тоже прекрасно жили на форуме Бормотовой. Кроме хозяйки Урфина Джюса, которая в 2008 году обвиняла во всех своих бедах Кая и Жанин , а потом переключилась на Бормотову.
Мне не понятно в чём может быть виновата хозяйка кобеля. в случае, если щенка вырастили в доме суки . Но в данной теме цель - нанести осорбления, оклеветать, здесь любая информация перевёрнута с ног на голову. 1. щенок Урфин заглищен - виноват кобель Бормотовой Аверьян, 2. микоплазмоз у Атоса - виноват его отец, кобель Бормотовой Готик, 3. щенки с паталогиями от Ван Хельсинга - виновата сама Бормотова видимо , 4. паталогии, которые нес Кай - тоже почему то ставят ввину - Бормотовой, хотя у Бормотовой были всего две собаки от Кая. Кая использовали в Сибири, по месту жительства в известных питомниках.
Белые и пушистые дамы! Не надоело вам ещё пудрить мозги добрым людям?
И не надо мечтать о том, что Бормотова хочет, чтобы вы забрали заявления Насколько я знаю, она очень серьёзно готовится ответить на все ваши бредовые заявления, буквально по каждому пункту.
Кроме хозяйки Урфина Джюса , которая в 2008 году обвиняла во всех своих бедах Кая и Жанин , а потом переключилась на Бормотову.
по вашим словам, выходит виновата не Бормотова..а Кай и Жанин..они сами по себе щенков то заделали, хотя судя по всему Жанин вообще не пределах. Здорово получается, был значится кобель Кай, захотел детей нашел деффку, Ну а бедной владелице ни чего кроме то , как подделать документы не осталось, не выбрасывать же детей на улицу ( за это памятник). Круто, театр абсурда! напоминает 5 летных детей, это не я , оно само упало....
Мне не понятно в чём может быть виновата хозяйка кобеля . выращивают щенков в доме суки .
Речь идет не столько о владелице кобелей, сколько о руководителе секции старейшего клуба, входящего в РКФ, дающего официальную рекламу в интернете!
А суки эти вяжутся через какой клуб? Кто организует эти вязки (в большинстве случаев со своими личными кобелями) и следит за выращиванием помета и оформлением документов? Кто заранее ориентирует заводчиков, что возьмет щенков на перекупку и что проблем со щенками у них не будет? Угадайте с одного раза. На форумах уже неоднократно поднимался вопрос - перекупка - это зло или благо? Очень хочется верить, что где-то перекупкой занимаются и ответственные люди, для которых и здоровье щенков (генетическое и физическое) и их дальнейшая судьба небезразличны. Но здесь явно не тот случай.
Очень хочется верить, что где-то перекупкой занимаются и ответственные люди, для которых и здоровье щенков (генетическое и физическое) и их дальнейшая судьба небезразличны. Но здесь явно не тот случай.
Насколько я знаю . это именно тот случай. Поэтому нет ни одного человека .который жалуется на плохое качество купленных щенков.
И вообще , можно ли считать перекупкой помощь в продаже собственных щенков. Это совместное выращивание и пристраивание детей отцом и матерью. Это всегда здорово . когда измученным мамам щенков помогает ответственный отец.
mary_2008
Пост N: 34
Отправлено: 02.02.11 12:49. Заголовок: буба пишет: а что в..
буба пишет:
цитата:
а что вы называете Бредом!?
Попросите у писателей копии их заявлений и узнаете . очень занимательное чтение.
кукабусик
Пост N: 2283
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Тогда ещё Бормотова была всего лишь владелицей кобеля и суки.
Вы еще забыли написать, что тогда СИ была еще и правой рукой рук. секции Суворовой ЛН, которая в силу своего возраста не могла осуществлять в полном объеме руководство секцией и нуждалась в помощниках. А сейчас, после ее смерти, СИ представляется руководителем секции. Однако, если СИ все таки когда-то узнала о "поддельных собаках", то какие меры она приняла для исключения этих собак из разведения?
mary_2008
Пост N: 35
Отправлено: 02.02.11 12:59. Заголовок: кукабусик . как вам ..
кукабусик . как вам ещё объяснить . что Бормотова тогда была просто заводчиком кобеля и суки. При чём тут Суворова ? кукабусик пишет:
цитата:
Однако, если СИ все таки когда-то узнала о "поддельных собаках", то какие меры она приняла для исключения этих собак из разведения?
О каких поддельных собаках идёт речь? Это опять очередной бред ?
Мать Урфина Джюса была из клуба Дэльт Пал . а владелица её была председателем секции в этом клубе. Так что внимательно читайте и вы всё правильно поймёте.
Меня 2,5 года назад, когда я искала щенка и тоже звонила Бормотовой (т.к. на запрос в Интернете "щенок французского бульдога" больше всего информации было именно о Кинологии), смутила активность БСИ по впариванию "уникального" щенка и агитация на встречу. А еще моментальное панибратство при первом же телефонном разговоре и какое-то жевание абонента… В итоге я нашла Атоса у заводчицы, но он оказался сыном Готика...
mary_2008
Пост N: 36
Отправлено: 02.02.11 13:06. Заголовок: буба пишет: по ваши..
буба пишет:
цитата:
по вашим словам, выходит виновата не Бормотова..а Кай и Жанин..они сами по себе щенков то заделали, хотя судя по всему Жанин вообще не пределах. Здорово получается, был значится кобель Кай, захотел детей нашел деффку, Ну а бедной владелице ни чего кроме то , как подделать документы не осталось, не выбрасывать же детей на улицу ( за это памятник). Круто, театр абсурда! напоминает 5 летных детей, это не я , оно само упало....
Уважаемая . Кай Лес Пети Аршанж и Жанин Лес Пети Аршанж - это брат и сестра ( однопомётники) Поэтому они никак не могли "заделать детей" Честно говоря не очень поняла ваш пост. но судить о собаках надо только .если хоть немног знаешь этих самых собак.
смутила активность БСИ по впариванию "уникального" щенка и агитация на встречу. А еще моментальное панибратство при первом же телефонном разговоре и какое-то жевание абонента…
Купили вы всё же кобеля от Готика . Просто белый был один в помёте.
кукабусик
Пост N: 2284
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Отправлено: 02.02.11 13:13. Заголовок: Я пытаюсь выяснить с..
Я пытаюсь выяснить строго определенный вопрос. Как СИ поступает (и как другие кобелевладельцы должны поступать) в случаях, когда на вязку к ним приходит сука, в происхождении которой Вы, СИ, сомневаетесь, а потом в телефонных разговорах и просто упонимаете, что она подставная. Отцом Урфина записан Аверьян Золотой Медведь, вл. Монахова СИ (по мужу фамилию взяли?). Действительно, причем тут Суворова ЛН.
Minira
Пост N: 114
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 02.02.11 13:14. Заголовок: mary_2008 А что Вы ..
mary_2008 А что Вы так нервничаете? Если все это бредни, как Вы пишите, то и готовиться не к чему, и отвечать будет легко и просто. А вся "Кинология" на ушах стоит, с чего бы вдруг?
Бормотова вообще превратила "Кинологию" в контору по отмыванию денег, знаете ли, поэтому и старается жар хватать чужими руками.
Неужели Вы действительно не понимаете, что генетика не терпит профанов и неучей, ведь речь идет не об игрушках, а о живых существах и реальных людях?
цитата:
И вообще , можно ли считать перекупкой помощь в продаже собственных щенков. Это совместное выращивание и пристраивание детей отцом и матерью. Это всегда здорово . когда измученным мамам щенков помогает ответственный отец
Что Вы говорите, как интересно. Мой щенок тоже являлся собственностью Б?
цитата:
Очень удобно писать гадости на человека, когда он сам не имеет возможности вам отвечать? Так поступают только самые отважные и порядочные люди
Светлана Ивановна, хорош гундеть про совесть, честь, порядочность, честность. Помолчали бы, стыдно должно быть в Вашем возрасте. Мы Вам ответить можем, можем пойти в РКФ. А вот собаки (Ваши псы, щенки, суки) молчаливые свидетели Вашего эгоизма, жажды наживы, непрофессионализма. Так кому Вы тут о чести и совести хотите рассказать?
mary_2008
Пост N: 38
Отправлено: 02.02.11 13:19. Заголовок: кукабусик пишет: Я ..
кукабусик пишет:
цитата:
Я пытаюсь выяснить строго определенный вопрос. Как СИ поступает (и как другие кобелевладельцы должны поступать) в случаях, когда на вязку к ним приходит сука, в происхождении которой Вы, СИ, сомневаетесь, а потом в телефонных разговорах и просто упонимаете, что она подставная.
Насколько я знаю . у Бормотовой достаточно своих сук и чужим сукам она обычно отказывает. Суки в клубе своего же разведения .
2. микоплазмоз у Атоса - виноват его отец, кобель Бормотовой Готик,
Г-жа Бормотова, Вы так и не поняли суть происходившего! Сейчас Атос здоров, его долго лечили. На что есть соответвующая справка.
Когда у невесты случился эндометриоз, Вы сами нам позвонили и сказали, что надо сдать анализы. Мы Вас искренне спросили, как это сделать?! На что Вы с сарказмом ответили, что Вы же сдаете своим собакам постоянно, мол и вы сдадите. А потом мы пытались понять, откуда взялась инфекция. И хотели исключить вариант внутриутробного заражения или заражения от невесты, у которой был первый жених Готик, попросив Вас показать справку Готика. На что Вы и разразились "агрессией" (как сказали недавно по телефону). Ну, далее можете перечитать соответствующий пост на Вашем форуме. В том, что виноват Готик- никто не говорил! Причина в Вашей реакции! И поведении по этому вопросу!
Светлана Ивановна, хорош гундеть про совесть, честь, порядочность, честность. Помолчали бы, стыдно должно быть в Вашем возрасте. Мы Вам ответить можем, можем пойти в РКФ. А вот собаки (Ваши псы, щенки, суки) молчаливые свидетели Вашего эгоизма, жажды наживы, непрофессионализма. Так кому Вы тут о чести и совести хотите рассказать?
Вот это достойный образчик разговора воспитанной женщины.
Спешу вас расстроить . я только близкий друг Светланы. А вы считаете , что она может и хочет с вами разговаривать ?Minira пишет:
цитата:
Что Вы говорите, как интересно. Мой щенок тоже являлся собственностью Б?
Ваш щенок был приобретён и вам продан с целью разбавления кровей в секции. Вы об этом знали. mary_2008 пишет:
цитата:
А что Вы так нервничаете? Если все это бредни, как Вы пишите, то и готовиться не к чему, и отвечать будет легко и просто. А вся "Кинология" на ушах стоит, с чего бы вдруг?
Бормотова вообще превратила "Кинологию" в контору по отмыванию денег, знаете ли, поэтому и старается жар хватать чужими руками.
Купили вы всё же кобеля от Готика . Просто белый был один в помёте.
И что? Сначала я искала тиграша, как первый француз. А потом просто увидела Атоса на фото в сети, и он был "наш"! А то, что его отцом оказался Готик- это "совпадение". И говорит лишь о том, что каждый второй щенок в сети был ребенком Готика. Вот такое "активное" разведение!
Ваш щенок был приобретён и вам продан с целью разбавления кровей в секции.
Очевидно, это был потенциальный племенной кобель для Кинологии! Только клеймо забыли поставить и документы вовремя не оформили. Ну ничего, там в клубе еще остались похожие щенки? Проследим за их судьбой.
zdorkat
Пост N: 1112
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 02.02.11 13:35. Заголовок: mary_2008 пишет: А ..
mary_2008 пишет:
цитата:
А вы думаете . что только у вас есть телефон? Вот ведь как быстро обзвонились и собрались.
Только клеймо забыли поставить и документы вовремя не оформили. Ну ничего, там в клубе еще остались похожие щенки? Проследим за их судьбой.
Ещё раз . для особо одарённых. Клеймо и документы должны были делать белорусы. А кобель очень неплохой.
Minira
Пост N: 115
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 02.02.11 13:49. Заголовок: А вы считаете , что ..
цитата:
А вы считаете , что она может и хочет с вами разговаривать ?
А Вы считаете, что я готова к этому диалогу? Я готова была к нему целых семь месяцев, я звонила, просила, требовала, но все впустую. Теперь мне больше ничего не нужно, ни слов, ни дел. Спасибо добрым людям, обошлись без С.И. и вспоминаем все это как страшный, но закончившийся сон.
цитата:
А вот это уже совсем неприкрытое хамство
Где же вы хамство увидели? Это единственный вывод, который напрашивается после многих лет С.И. в кинологии. Столько больных собак, такое количество паталогий, огромное количество щенков без клейм, перевезенных через границу в месячном возрасте без прививок. Может С.И. так породу улучшает, а мы и не догадываемся?
цитата:
Ваш щенок был приобретён и вам продан с целью разбавления кровей в секции. Вы об этом знали.
Это я должна была крови разбавлять?? Так почему же г-жа Бормотова не оставила его себе. И разбавляла бы на здоровье. К слову, я и понятия не имела какая важная и нужная роль на нас с Фунтом возлагалась:))))
кукабусик
Пост N: 2286
Откуда: РФ, Москва, Свиблово - Мытищи М.О.
Клеймо и документы должны были делать белорусы. А кобель очень неплохой.
Кобель действительно неплохой! Речь не о щенке, а о перекупщике! Кто-то вывез из Белоруссии, а кто то принял в Москве. Информация при продаже щенка должна быть объективной. Если бы покупателей предупредили, что их ждет недооформленный щенок из-за границы, то и претензий бы не было.
Minira
Пост N: 116
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 02.02.11 13:57. Заголовок: mary_2008 Для особо..
mary_2008 Для особо одаренных и я отвечу: Я ЩЕНКА НЕ У БЕЛОРУСОВ ПОКУПАЛА, А У БОРМОТОВОЙ С.И. - руководителя секции французских бульдогов клуба "Кинология". Так почему я должна была искать телефоны в интернете, звонить в Витебск, Новополоцк? С.И. обязана была брать только клеймленных, привитых щенков с документами. Все остальное, в том числе и наши заявления в РКФ - дело рук самой С.И. За халатность платить надо!
mary_2008
Пост N: 43
Отправлено: 02.02.11 13:57. Заголовок: "ну и что", ..
"ну и что", что я использовала при заведении в базу некоторых собак Бормотовой свой ник. а то что собак Наташи Макнаты на Кинологию писали....я сейчас проверила двух собак Максимовой - Золотая Орхидея и Делла Версаче - ничего такого, у Орхидеи отец - Элвис Пресли (кобель Бормотовой) - так это факт. а вообще я этих собак в базу не заводила даже. я иногда правлю, потому что люди заводят сами своих питомцев, заводят заново кобеля, например, клички неправильно пишут - не как в родословной. не претендует Бормотова на собак Максимовой или кого либо. своих достаточно да и - нет в характере. и, пожалуйста, не надо хамить - про "хорошую погоду".
zdorkat
Пост N: 1114
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 02.02.11 14:01. Заголовок: кукабусик пишет: А ..
кукабусик пишет:
цитата:
А кобель очень неплохой.
Кобель Фунтик хороший, и Атос хороший, и Готик хороший!
Господи, вот зациклило то Бормотову... Речь то не о собаках! А о поведении БСИ, которым сопровождается путь щенка к хозяину со всеми вытекающими...
Или это по принципу: ну, хоть что-то хорошего во мне еще есть?... (вопрос от БСИ)...
mary_2008
Пост N: 44
Отправлено: 02.02.11 14:05. Заголовок: Minira пишет: За х..
Minira пишет:
цитата:
За халатность платить надо!
Вот с этим не могу несогласится. Но документом на любого щенка является щенячья карточка . в данном случае так девушки спешили . что забыли захватить щенячки . Ну нелзя же было их отправить назад с щенками - жара стояла.
А родухи у них делались долго по причине того. что одна из девушек долго деньги не вносила и не сообщила об этом.
zdorkat
Пост N: 1115
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 02.02.11 14:07. Заголовок: mary_2008 Ну, тогда ..
mary_2008 Ну, тогда представьтесь!!! В очередной раз убедительная просьба. mary_2008 пишет:
цитата:
и, пожалуйста, не надо хамить - про "хорошую погоду".
Ну, прямо на каждом шагу хамство мерещится. Фобия какая-то...
Если бы покупателей предупредили, что их ждет недооформленный щенок из-за границы, то и претензий бы не было.
Покупателей предупредили о том ,что щенок из Белоруссии. А дооформился он белорусской стороной . конечно очень долго оформлялся.zdorkat пишет:
цитата:
Господи, вот зациклило то Бормотову... Речь то не о собаках! А о поведении БСИ, которым сопровождается путь щенка к хозяину со всеми вытекающими...
Вы - бы на своё поведение внимание обратили. ведь не Бормотова на вас кляузу сочинила, про ерунду с микоплазмозом и про то . что ругалась .
Minira
Пост N: 117
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 02.02.11 14:13. Заголовок: mary_2008 Эта щеняч..
mary_2008 Эта щенячку я приложила к своему заявлению. Могу и Вам прислать, если хотите, полюбуетесь. Написана от руки, в кличке как минимум 2 ошибки, нет номера клейма. И почему я щенячку должна была 5 месяцев ждать? В Новополоцке есть факс, почта, электронка, наконец.
Если кто-то кому-то не доплатил, забыл, не донес денег, то почему от этого должен страдать покупатель? Заводчики и С.И. должны были разбираться между собой. Если же Б. не в состоянии разобраться с такой ерундой, то может вообще не стоит связываться с перекупкой? Или искать себе других партнеров?
zdorkat
Пост N: 1116
Откуда: Россия, Ногинск
Отправлено: 02.02.11 14:16. Заголовок: mary_2008 пишет: а ..
mary_2008 пишет:
цитата:
а то что собак Наташи Макнаты на Кинологию писали....я сейчас проверила двух собак Максимовой - Золотая Орхидея и Делла Версаче - ничего такого
Правильно, потому что Максимова Наташа исправила Ваш правки, переписав собак как надо.
mary_2008
Пост N: 46
Отправлено: 02.02.11 14:18. Заголовок: Minira пишет: Могу ..
Minira пишет:
цитата:
Могу и Вам прислать, если хотите, полюбуетесь. Написана от руки, в кличке как минимум 2 ошибки, нет номера клейма. И почему я щенячку должна была 5 месяцев ждать? В Новополоцке есть факс, почта, электронка, наконец.
Это вопросы . мне думается к белорусской стороне. Из- за них и весь этот сыр - бор.Minira пишет:
цитата:
Если же Б. не в состоянии разобраться с такой ерундой, то может вообще не стоит связываться с перекупкой? Или искать себе других партнеров?
Перекупка здесь ни при чём . было лишь желание обновить крови. А девушки белорусские очень навредили, просто по поговорке : не делай добра - не получишь зла.
ведь не Бормотова на вас кляузу сочинила, про ерунду с микоплазмозом и про то . что ругалась .
Что значит "ерунду"? Да, БСИ сказала мне по телефону, что микоплазмоза у Атоса не было! Получается, лаборатории ошибались 4 раза и лечение прото так было?!
И запомните, никто ничего не сочинял! В заявлениях написаны только факты, документально подтвержденные!
Правильно, потому что Максимова Наташа исправила Ваш правки, переписав собак как надо.
Да забудьте вы про Максмову Наташу . она о Вас очень невысокого мнения.
mary_2008
Пост N: 48
Отправлено: 02.02.11 14:23. Заголовок: zdorkat пишет: Что ..
zdorkat пишет:
цитата:
Что значит "ерунду"? Да, БСИ сказала мне по телефону, что микоплазмоза у Атоса не было! Получается, лаборатории ошибались 4 раза и лечение прото так было?!
Что же вы кобеля - то своего позорите ? Собаки . переболевшие микоплазмозом . страдают бесплодием. У вас же были дети ?
Да забудьте вы про Максмову Наташу . она о Вас очень невысокого мнения
Г-жа Бормотова, Вы как обычно все перепутали: Максмова не высокого мнения не обо мне, а о Вас! И сколько Вы на нее грязи вылилли- останется на Вашей совести!
Minira
Пост N: 118
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 02.02.11 14:26. Заголовок: mary_2008 А Вы еще ..
mary_2008 А Вы еще и сплетничать сюда пришли? Думается мне, что девушки сами могут разобраться кто и кого любит, без Вашей помощи. Что за тактика такая (узнаваемая очень) - сталкивать людей лбами, чтобы они косяков Б. не видели.
цитата:
Это вопросы . мне думается к белорусской стороне. Из- за них и весь этот сыр - бор
Это только Вам так думается. Если кто-то идет против закона, а другой ему в этом помогает, то виноваты оба. Знала Б., что щенки непривиты? Что нет клейм? Что проблемы с документами? Что в месячном возрасте границу пересекают? Знала, но молчала и делала вид, что все ок.
mary_2008
Пост N: 49
Отправлено: 02.02.11 14:28. Заголовок: Minira пишет: Где ж..
Minira пишет:
цитата:
Где же вы хамство увидели? Это единственный вывод, который напрашивается после многих лет С.И. в кинологии. Столько больных собак, такое количество паталогий, огромное количество щенков без клейм, перевезенных через границу в месячном возрасте без прививок. Может С.И. так породу улучшает, а мы и не догадываемся?
Где же больные собаки ? Будьте любезны их озвучить. И сколько щенков привезли белорусы без клейм? Всего двух . но и это на их совести.
А по поводу улучшения породы говорит даже то . что ваш щенок достаточно хорош . значит Бормотова не ошиблась в выборе.
Г-жа Бормотова, Вы как обычно все перепутали: Максмова не высокого мнения не обо мне, а о Вас! И сколько Вы на нее грязи вылилли- останется на Вашей совести!
Нет . это вы перепутали . просто вы ещё об этом не знаете. И никакая грязь на неё не лилась . просто были претензии к выращиванию щенков.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 280
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. 
. 
Как видите, грязь от вас просто не отстаёт, как одно с вами целое... гкхм... 
Пришло Пушкин ...и такая крутая, и супер справедливая, щас всех не место поставит.. 
А то ишь, взялись тут за Бормотову, а про главных виновников, про которых Пушкин думает, забыли! 
Хотим! 
"героев" нужно знать, как и их "геройские" поступки! 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
Причем это еще и было по протекции, и с возрастом надули, и со здоровьем, вобщем попала так сказать...И сказали тоже самое 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума