Отправлено: 08.12.10 13:49. Заголовок: Внимание!!!! Бормотова С.И. (продолжение)

Добрый день всем!
Этот пост призван защитить таких, неопытных в вопросах приобретения любимца, как я и уберечь их от нечистоплотных продавцов и перекупщиков.Сразу оговорюсь, что в свете произошедших событий не обозлилась и не считаю всех вокруг хапугами. Тут речь пойдет только об истории, произошедшей со мной.
Итак, в начале августа сего года я решила (после долгого перерыва) завести френчика. Позвонив по паре объявлений в интернете, почитав в форумах, я (посыпаю голову пеплом!!) остановилась на клубе «Кинология» во главе с «Заводчицей» Бормотовой С.И.
В этот же день, предварительно созвонившись, мы с братом поехали смотреть щена. Фунтик нам понравился с первого взгляда – толстенький, ухоженный, игривый. Единственное, что вызвало небольшое сомнение – пятнышко (проплешинка величиной с головку булавки) на голове. На наш вопрос, нам было сказано, что собак много и в процессе игры кто-то поддел его зубиком. Ветпаспорта у щена не было, но прививка была сделана (по словам С.И.) Договорились, что всю сумму оплатим сразу и заберем его домой. Заплатили 23000 руб., забрали копию щенячки и поехали домой.
Как все помнят, в августе стояла безумная жара и мы, я и С.И., сообща договорились о том, что привику делать пока не стоит. Фунт сидел дома, гулять не ходил, делал свои делишки на балконе и пеленках. Прекрасно ел, пил и спал. В конце августа пятнышко на голове стало увеличиваться в размерах и нам было сказано чтоб не волновались, а лучше следили за питанием, т.к. у него аллергия. Также была совершенно неясна ситуация с оригиналом щенячки, родословной и клейма. Родословная никак не приходила из Минска, клейматор болела постоянно.
В начале сентября я не выдержала и выбрав один из прохладных дней все-таки сделала прививку на свой страх и риск. 12 сентября мы даже поучаствовали в выставке. А пятно все разрасталось… Испугавшись поехали в клинику, где соскоб показал, что у нас демодекоз. Позвонив С.И. я услышала, что мы «сами заразили бедного малыша демодекозом у себя дома и что она тут вообще ни при чем». Проговорив полчаса и положив трубку, я поняла, что не услышала ни одного дельного слова, сплошная вода.
На мои вопросы по поводу щенячки, родословной, клейма я каждый день слышала всякую пургу, из которой никак не могла уловить сути. И тогда я полезла в интернет. Так я нашла этот форум и нарисовалась вот какая картина:
Г-жа Бормотова купила 2-х щенков у белорусского клуба за смешные деньги и потом продала их мне и Светлане (у неё Пенелопа), не сделав клейма и с щеняками, в которых не было ни контактов ни номеров этих клейм. При возникновении проблем, а они были у обоих щенов, нас проникновенным голосом отправляли то к Елене, то к Юлии (заводчики). На мой вопрос, зачем мне разбираться с ними, ведь деньги я платили не им, мне было сказано, что она вообще тут ни при делах.
Найдя в инете Елену и Юлию, я узнала, что щенки и правда их.
Спасибо Елене огромное, за щенячку, присланную прямо на домашний адрес, за рекомендации, за справки о том, что её собаки не больны демодекозом. За то, что она заплатила свои деньги за оформление родословной, которую мы, наконец, получим в ближайшее время, потому как до неё наши деньги не дошли.
Бормотова С.И. сначала обещала нам вернуть деньги за лечение в размере 8000 рублей (на которые есть все чеки), потом сказала, что вернет только 4000 (которые пыталась «снять» с заводчиков), затем обещалась заклеймить щенка (что входит в стоимость). На данный момент, нам было сказано «денег не дам, вы сами отказались(!!!), а родословная будет не раньше чем через 2 месяца. И вообще я тут ни при чем». А Фунтику через 10 дней будет 7 месяцев

Я уже не хочу никаких денег, я даже смотреть в сторону Бормотовой С.И. не хочу. Все наши проблемы и мытарства на её совести. Просто хочу предостеречь неопытных, не сведущих, что это не тот человек, который поможет вам в трудную минуту и, у которого, стоило бы подбирать себе питомца.
От её рук пострадало немало хороших, любящих булек людей. О самих бульках даже говорить страшно. Надеюсь, что они отпишутся, чтобы картина была полнее.

 Отправлено: 04.02.11 19:31. Заголовок: Minira пишет: а дев..

Minira пишет:

цитата:

а девочкам из питомника Кама Бегум не связываться с сомнительными партнерами

Это уж точно!!!

 Отправлено: 04.02.11 19:59. Заголовок: Как же можно ненавид..

Как же можно ненавидеть своих щенков , что бы в таком раннем возрасте отправить в тьму таракань , без прививки. Главное бабло срубить! И не переживать , как же эти бархотные комочки доедут , как их встретят? Чем накормят? Н-да....

 Отправлено: 04.02.11 20:04. Заголовок: peti llevr многие пр..

peti llevr многие продают щенков в 45 дней. По правилам этот возраст не является таким уж ранним. А peti llevr пишет:

цитата:

переживать , как же эти бархотные комочки доедут , как их встретят? Чем накормят?

не приходится, если везешь их сам.

 Отправлено: 04.02.11 20:04. Заголовок: peti llevr пишет: ..

peti llevr пишет:

цитата:

Как же можно ненавидеть своих щенков , что бы в таком раннем возрасте отправить в тьму таракань , без прививки. Главное бабло срубить! И не переживать , как же эти бархотные комочки доедут , как их встретят? Чем накормят? Н-да....

Наташ, в точку !

 Отправлено: 04.02.11 20:07. Заголовок: Уф! Пришла с работы,..

Уф! Пришла с работы, а тут СТОЛЬКО!!!!!
Кстати, немного не поняла относительно того, что если нет клейма, то можно вживить микрочип. Насколько я знаю, в Положении СОКО РКФ о племенной работе указано, что микрочип является дополнением к клейму. Т.е. клеймо должно быть проставлено обязательно, микрочип - по желанию. Такие правила соблюдаются в Беларуссии?
Более того, налицо безответственность со стороны покупателя Бормотовой. В этой истории с белоруссами, Бормотова, как я понимаю, выступила в роли "покупателя", который перепродал далее щенков. Т.е. Белорусский клуб допустил серьезное нарушение и привез щенков без клейма, понадеявшись на давнего партнера - "покупателя опта" Бормотову, которая не стала "париться", а продала собак в том виде, в котором они поступили. Конечно белорусская сторона виновата и они это признали, но вот Бормотова то не признает НИЧЕГО. Она считает нормальным такую продажу и выставляет виноватыми заводчиков, которые, видимо, должны были приехать в Москву и бегать ставить клеймо. Но они то понадеялись на перекупщика!!!!! Но перекупщик "белый и пушистый", он суперимпорт продал, скупив его по дешевке.
То, что случилось, рано или поздно должно было случиться. Хорошо, что есть такие люди, как хозяева Фунтика, которые не побоялись придать гласности данный факт. Если бы это умолчали, щенков без клейм через некоторое время стало бы гораздо больше и, к ужасу, перешло бы "в систему".
А некоторые пишут :"Зачем тему открыли?" Вот затем и открыли и вот уже какие результаты!!!!!!
А что касается поста, что мы тут личную жизнь Бормотовой обсуждаем, то и ответить на это странное умозаключение нечего. Мы не трогали личную жизнь, а обсуждали деятельность Бормотовой в сфере разведения нашей любимой породы. Или....это личная жизнь, которой нельзя касаться? Поразительно!!!!!!

 Отправлено: 04.02.11 20:17. Заголовок: Заюшка пишет: не пр..

Заюшка пишет:

цитата:

не приходится, если везешь их сам.

А я не про САМ ПРИВЁЗ. Я про тех кто отправляет в контенерах набитых битком щенками. Это же тавар , чего церемониться! Ну не доедут маленько , и ладно , деньги то получила!

VanXelsing пишет:

цитата:

Если бы это умолчали, щенков без клейм через некоторое время стало бы гораздо больше и, к ужасу, перешло бы "в систему".

А этот ужас не первый год. А точнее не первые 10 лет.И это давно уже перешло в систему.

 Отправлено: 04.02.11 20:26. Заголовок: Цитата с поста "..

Цитата с поста "Кинология" Ник "Горох"
Разве кто-то оскорблял Жима или детишек? Все переживали за них. И всем понятно, что по одному помёту нельзя судить о племенных качествах кобеля. А вот Вы действительно вели себя очень агрессивно. Требовали фотографии, зная что у заводчицы нет интернета и она не могла их ставить в тему так часто, как бы Вам хотелось. Потом обвиняли её в плохом выращивании, потом наговаривали на суку. Так если сука Вам не понравилась - не вязали бы. А когда Вам предложили поехать и пофографировать детей самой, Вы сказали что это слишком далеко и у Вас нет времени. Потом Вы решили взять малышей для лечения, а когда дело дошло до конкретики уехали в отпуск оставив заводчицу один на один с проблемой и ей пришлось самой принимать тяжёлое решение (впрочем я повторяюсь)

Вот как это все понять? Ну наконец то, я увидела здравую мысль, что о племенных качествах не судят по одному помету, тем более выращенному в глистах!!!! А что же тогда сенсей Бормотова "забанила" Жима, указав везде, что использовать в племенной деятельности его нельзя?
И суку, прислала нам она и только потом я узнала, что сука то поменяла трех хозяев и к последним во время течки попала, когда не до прогона глистов уже было. И о ее "крутом" нраве мне рассказали после контрольной вязки. А понять это изначально было невозможно, поскольку сука, хоть и импульсивная, но с людьми была приветлива и агрессии не проявляла, а животных, как выяснилось, забивала до смерти! А внешне - очень приятная, с неплохим экстерьером девочка. Но мне Бормотова сразу не рассказала то, чего я знать была не должна до вязки. Подставить всех и во всем!
А щенков я неоднократно пыталась забрать и сидела с пеленками, питанием и витаминами и ждала заводчицу, с которой мы договорились. Но ....их не привезли! А потом посыпалось: "Вы сами их не забрали!". Да я с ветеринаром своим постоянно на связи была, я готова была принять малышей не единожды! А вот почему их все таки не привезли и по тихому усыпили якобы - тайна, покрытая мраком!!!!
Вот не могу и не хочу больше об этом! А о том, как я переживала, как хотела поехать и посмотреть малышей и как мне отказывали то под предлогом, то откровенно грубо, даже говорить не хочу.

 Отправлено: 04.02.11 20:36. Заголовок: Президиум НКП «Франц..

Президиум НКП «Французский бульдог» обращается ко всем членам НКП и ко всем любителям французских бульдогов с предложением принять участие в создании «МОРАЛЬНОГО КОДЕКСА ВЛАДЕЛЬЦА ПИТОМНИКА (ЗАВОДЧИКА)».
В последние годы любительское собаководство все больше превращается в коммерческое предприятие. Доходы от разведения собак – явление естественное и необходимое хотя бы для содержания собак, приобретения ценных производителей, участия в выставках и т.д. Однако главным элементом этого бизнеса должно остается добросовестное отношение как к собаке и ее потомству, так и к покупателю.
К сожалению, среди огромной армии заводчиков встречаются и такие, кто ради наживы готовы продать щенков с серьезными недостатками, выдавая их за шоу-собак, щенков с неоформленными документами на помет и т.д. Абсолютно недопустимы случаи, когда зарвавшиеся «бизнесмены», продавая собак за рубеж, берут деньги за оформление родословной и оставляют наивного покупателя без документов. Видимо, им кажется, что, отправив щенка в другую страну, они больше никакой ответственности не несут и никто ничего не узнает.
В наше время, благодаря интернету, связь между собаководами разных стран стала доступной, и факты недобросовестности продавцов очень быстро приобретают широкую известность. А ведь это престиж Российского собаководства, от подрыва которого страдают честные заводчики – дурная слава неизбежно распространяется на всех.

Нам кажется, что владельцам питомников и заводчикам, для которых личная выгода преобладает над чувством порядочности и чистоплотности, нет места в Национальном клубе. Возможно, в дальнейшем НКП должен ставить перед РКФ вопрос о том, чтобы лишать их права ведения племенной работы.

Вероятно, подошло время заняться разработкой моральный кодекс владельца питомника, (заводчика), за нарушение которого следует исключение из НКП. Для начала мы предлагаем несколько пунктов и просим всех желающих внести свои предложения. Ответы направлять на электронный адрес Президента: elena-jemu@rambler.ru

1. Владелец питомника должен содержать своих собак в условиях, при которых они здоровы, выгуляны и находиться в хороших кондициях.
2. В случае возникновения в питомнике вспышки инфекционного заболевания питомник должен быть закрыт на карантин, а продажа щенков и вязки приостановлены до полной ликвидации вспышки.
3. В племенной работе владелец питомника должен строго придерживаться Племенного положения РКФ.
4. Владелец питомник должен гарантировать продажу здоровых полноценных щенков. 5. При продаже щенка с серьезными дефектами экстерьера должны быть сделаны соответствующие отметки в щенячьей карте о необходимости повторного осмотра и должна быть произведена уценка.
6. При наличии у щенка дисквалифицирующих пороков в его документах должна быть сделана пометка «племенной брак».
7. Владелец питомника не должен скрывать рождение бракованных или мертвых щенков, а все это отражать в общепометной карте.
8. Владелец питомника не может продавать щенков, на которых не оформлены документы в РКФ, или должен предупреждать покупателя, что помет без родословных.
9. Недопустимы вязки без оформления соответствующего акта, в котором оговорены все варианты расплаты, а также какие-либо нарушения при расплате с владельцем кобеля.
http://nkp-frenchbuldog.ru/kodeks.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.02.11 20:36. Заголовок: Заюшка пишет: многи..

Заюшка пишет:

цитата:

многие продают щенков в 45 дней. По правилам этот возраст не является таким уж ранним

Возможно, Вы это еще не видели, это начало великой перекупки, отголоски которой приходится расхлебывать до сих пор:
http://www.dog.ru/index.php3?mode=50866<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.02.11 20:43. Заголовок: Заюшка Специально дл..

Заюшка
Специально для Вас, так как Вы не понимаете (или Вам неудобно понимать), какое отношении ко всей этой истории имеет питомник горячо любимой Вами собаки. Цитирую Begum (Юлию Жавнерко).

цитата:

Сразу хочу заметить, что я привозила деток лично, без пятнышек.И тем более, не помню, чтобы хоть кто-то из владельцев моих щенков, так же как и мои собственные собаки жаловались на наличие демадекоза...

Так щенки всё-таки принадлежали Юлии Жавнерко? Или Вы эту фразу как-то по другому можете трактовать?

цитата:

Признаюсь честно, так как ситуация неординарная, я привезла деток за 250 у.е включая родословные. Но меня устраивала цена на тот момент, т.к. я была беременна и мне было сложно полноценно ухаживать за малышами. Спасибо Юле(Осень) и питомнику "Витебский Сувенир", без их помощи я бы просто с ума сошла.

Почему (по Вашему мнению) если щенки родились и росли в Витебске, ухаживать за ними было сложно Юлии Жавнерко в Новополоцке? Прошу отметить, что этот пост сопровождается фразой «признаюсь честно»

цитата:

Теперь по щенкам. Я привозила детей без прививок. т.к. они уезжали в 1-мес возрасте. Привозила щенячки обязательно. Единственное, что я могу предположить , что С.И не специально порвала документы и отдала их в таком виде...Все мы люди, возможно, она просто не подумала, т.к. в России щенячки отрывные.Может поэтому казус и произошол...

Кому верим? Бегум, которая «лично» отвезла щенков в месячном возрасте или представителям клуба, которые этих же щенков актировали в более созревшем состоянии? Про клейма в теме уже писали достаточно, повторяться не буду. Возник вопрос. Это далеко не первые щенки, которых привозили «девочки» БСИ, почему предполагается, что она подумала, что щенячки отрывные? До этого она тоже рвала щенячки? Или их не было? Почему владелец кобеля в двух идентичных щенячках на одних и тех же щенков стоит разный? Обе щенячки (порванная БСИ и высланная после) пропечатаны и подписаны НКС. Как к этому относиться, как к «филькиной грамоте»? Кстати, на сайте питомника Кама Бегум кобель по кличке Найс Кинг КБ выставлен как принадлежащий Ю. Жавнерко. Сами то не запутались, пытаясь спихнуть вину друг на друга?
Возник вопрос к представителям НКС – кто конкретно актировал данный помёт и где это происходило – в Витебске или Новополоцке? Мне просто интересно, в Витебске тоже проблемы с клейматорами?

 Отправлено: 04.02.11 20:51. Заголовок: Очень интересный пос..

Очень интересный пост с форума Новополоцкого клуба собаководства
<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.02.11 20:56. Заголовок: Пушкин пишет: если..

Пушкин пишет:

цитата:

если щенки родились и росли в Витебске, ухаживать за ними было сложно Юлии Жавнерко в Новополоцке?

Вместе с щенками из Витебска приехали и щенки из Новополоцка ,если Вы не знаете, так приехала и моя собака, щенок Янтарной капельки.
По поводу месячного возраста, то Юля имеет некую склонность к округлению. По имеющейся у меня информации шенки приехали в 1,5 месячном возрасте. Думаю, руководство НКС действительно предоставит по запросу документы, в которых указана дата актирования помета.

 Отправлено: 04.02.11 21:01. Заголовок: Марианна Я как раз э..

Марианна Я как раз эту ссылку только хотела поставить. Спасибо! и адресованно посмотреть ссылочку правильно!

 Отправлено: 04.02.11 21:27. Заголовок: Minira b]Заюшка Ника..

Minira[ b]Заюшка Ника Рубан

Читаю посты Ника Рубан и не знаю плакать или смеяться.
Как председатель клуба может в принципе писать такие вещи?! Как можно оправдать продажу щенков без клейм и в возрасте 1 месяца?И как назвать ту бумажку,скан которой Minira[ выложила.
Возможно я для Вас открою "Америку" но щенки с вашей стороны идут к нам и в прибалтику "тачками и пачками"по цене от 70 до 150 долларов.С документами.....А оно нам надо?Кому хочется иметь тамошние крови могут персонально их приобрести,а не через перекупку.
b]Заюшка Как я понимаю,Вы заводчик.Вы собираетесь продавать щенков в 45 дней?Ну ну.....А прививочку сделать самое раннее в 7 недель и хотя бы недельку карантина?Или это накладно?
Тот кто думает,что заработает на собаке рублик глубоко ошибается.Ради этого не стоит заводить собак-дороже обойдётся.

 Отправлено: 04.02.11 21:32. Заголовок: Заюшка Вместе с щенк..

Заюшка

цитата:

Вместе с щенками из Витебска приехали и щенки из Новополоцка ,если Вы не знаете, так приехала и моя собака, щенок Янтарной капельки.

Вам действительно есть чем гордиться

цитата:

Думаю, руководство НКС действительно предоставит по запросу документы, в которых указана дата актирования помета.

Конечно предоставит. Про щенячки напоминать надо? Про "филькину грамоту" я уже писала

 Отправлено: 04.02.11 21:50. Заголовок: В СРЕДУ МНЕ МОИ БЕЛО..

цитата:

В СРЕДУ МНЕ МОИ БЕЛОРУССКИЕ ДРУЗЬЯ ПРИВЕЗЛИ ЩЕНКОВ ОТ ГОТИКА И БАРОНЕССЫ ЛИЛИТ, И ДВУХ ЩЕНКОВ ОТ А ВИГДОРС ФЕБУСА ФРАГОЛТНО И ОЧАРОВАНИЯ ОСЕНИ. Тоже без клейм ( разумеется никаких микрочипов,как пишет Бегум ,там нет)Обещали на этот раз сделать документы быстро.

Заюшка, это опять для Вас Вы утверждали, что только два щенка без клейм были. Ну и для представителей НКС отчасти

 Отправлено: 04.02.11 21:53. Заголовок: Пушкин пишет: Вам д..

Пушкин пишет:

цитата:

Вам действительно есть чем гордиться

Вы хотели показать свое остроумие? Увы, не вышло. Я изложила факт и только, но, видимо, по факту сказать вы ничего не могли, так что решили "пошутить". Но, думаю, эта тема создавалась для серьезного разбирательства ,а не для ваших жалких потуг на глумленье.
Пушкин пишет:

цитата:

Конечно предоставит. Про щенячки напоминать надо? Про "филькину грамоту" я уже писала

У Вас есть претензии к руководству НКС? Почему вы не подали жалобу в БКО до сих пор? Или Вы и БКО не доверяете? У них ,видать, тоже одни филькины грамоты

Сёма Нет, вы неправильно понимаете. Пока что я не заводчик. Я не говорю,что я собираюсь так делать, заметьте. В этой теме поразительно свободная трактовка фактов! а я тем временем всего лишь эти самые факты излагаю.

 Отправлено: 04.02.11 21:55. Заголовок: Пушкин Вы же тут все..

Пушкин Вы же тут все ни одному слову Бормотовой не доверяете! А тут поверили! Ну надо же! Как мы все любим трактовать факты в свою пользу. Когда я увижу подтверждение от владельцев этих щенков - я поверю.

 Отправлено: 04.02.11 22:08. Заголовок: Заюшка пишет: У Вас..

Заюшка пишет:

цитата:

У Вас есть претензии к руководству НКС? Почему вы не подали жалобу в БКО до сих пор? Или Вы и БКО не доверяете? У них ,видать, тоже одни филькины грамоты

Давно бы подала я эту самую жалобу, если бы не одно но... Жалобу должны подавать владельцы приобретенных щенков, мою никто рассматривать не будет.

 Отправлено: 04.02.11 22:09. Заголовок: очень не хочется это..

очень не хочется этого говорить...и как это не прискорбно... но вот щенячки у каждого клуба РБ своего образца... нет такой общепринятой формы как в России.. и если честно такого образца как представленный я еще не видела...
НО... у нас например в клубе общепометка сдается в БКО только с документами на родословные на весь помет... начальник клуба выписывает щенячки в момент осмотра помета и в это же время проставляет клейма детям и отправляет документы в БКО на родословные на всех щенков..
не как в России.. я например на своего щенка купленого в Москве выкупала родуху по своей щенячке сама... это было оговорено при покупке и я полностью доверяла заводчику...
у нас заводчик обязан при сдаче общепометки подать документы на всех щенков на местные родословные или частично на местные и на экспортные...если некоторые щенки уже нашли хозяев за рубежем... потом если щенок с родословной РБ находит хозяина в другой стране то заводчик меняет в БКО местную родословную на экспортную... да.. все это произойдет не быстро... месяц , а то и два.. а иногда когда есть ошибки в документах то и три.... но владелец щенка всегда может позвонить в БКО.. и узнать на какой стадии оформление документов... бывает что пакет документов с фелиала (другого города) долго не передается... бывает что в БКО поданы не все документы и поэтому помет откладывают в сторону...

я лично живу в 300 км от столицы.. и у меня документы мои щенки получили в 4 месяца... я сразу на щенячке написала номера телефонов нашего начальника клуба и владельцы могли проверить мои слова..

ОЧЕНЬ ОБИДНО ЧТО БЕЛОРУССКИХ ЗАВОДЧИКОВ ВСЕХ ГРЕБУТ ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ!!!!!
никогда своих деток не отдам на опт... лучше продам людям задорма.. себе в убыток... но буду уверена что с детками есть связь и если возникнут проблемы владельцы сначала обратятся ко мне.. а не пихнут куда нибудь щенка...

знаю много заводчиков которые в своих детках видят именно деток...

и прошу не гребсти всю Беларусь за одно в оптовики...

у моих родителей был кобель с шикарным окрасом... сколько к нам подходили оптовики для вязки.. но мама всем отказывала именно потому что жалела будущих щенков... наш Бадди имел всего 3 помета... с одним нас круто кинули... казалось что приличные люди с хорошей сукой.. а нам сказали что сука детей подавила.. а сами отправили малышей на опт..это был горький опыт... говорят на своих ошибках учатся...
ЛЮДИ ДУМАЙТЕ ПЕРЕД ТЕМ КАК КУПИТЬ И ПЕРЕД ТЕМ КАК ПРОДАТЬ....