Отправлено: 08.12.10 13:49. Заголовок: Внимание!!!! Бормотова С.И. (продолжение)

Добрый день всем!
Этот пост призван защитить таких, неопытных в вопросах приобретения любимца, как я и уберечь их от нечистоплотных продавцов и перекупщиков.Сразу оговорюсь, что в свете произошедших событий не обозлилась и не считаю всех вокруг хапугами. Тут речь пойдет только об истории, произошедшей со мной.
Итак, в начале августа сего года я решила (после долгого перерыва) завести френчика. Позвонив по паре объявлений в интернете, почитав в форумах, я (посыпаю голову пеплом!!) остановилась на клубе «Кинология» во главе с «Заводчицей» Бормотовой С.И.
В этот же день, предварительно созвонившись, мы с братом поехали смотреть щена. Фунтик нам понравился с первого взгляда – толстенький, ухоженный, игривый. Единственное, что вызвало небольшое сомнение – пятнышко (проплешинка величиной с головку булавки) на голове. На наш вопрос, нам было сказано, что собак много и в процессе игры кто-то поддел его зубиком. Ветпаспорта у щена не было, но прививка была сделана (по словам С.И.) Договорились, что всю сумму оплатим сразу и заберем его домой. Заплатили 23000 руб., забрали копию щенячки и поехали домой.
Как все помнят, в августе стояла безумная жара и мы, я и С.И., сообща договорились о том, что привику делать пока не стоит. Фунт сидел дома, гулять не ходил, делал свои делишки на балконе и пеленках. Прекрасно ел, пил и спал. В конце августа пятнышко на голове стало увеличиваться в размерах и нам было сказано чтоб не волновались, а лучше следили за питанием, т.к. у него аллергия. Также была совершенно неясна ситуация с оригиналом щенячки, родословной и клейма. Родословная никак не приходила из Минска, клейматор болела постоянно.
В начале сентября я не выдержала и выбрав один из прохладных дней все-таки сделала прививку на свой страх и риск. 12 сентября мы даже поучаствовали в выставке. А пятно все разрасталось… Испугавшись поехали в клинику, где соскоб показал, что у нас демодекоз. Позвонив С.И. я услышала, что мы «сами заразили бедного малыша демодекозом у себя дома и что она тут вообще ни при чем». Проговорив полчаса и положив трубку, я поняла, что не услышала ни одного дельного слова, сплошная вода.
На мои вопросы по поводу щенячки, родословной, клейма я каждый день слышала всякую пургу, из которой никак не могла уловить сути. И тогда я полезла в интернет. Так я нашла этот форум и нарисовалась вот какая картина:
Г-жа Бормотова купила 2-х щенков у белорусского клуба за смешные деньги и потом продала их мне и Светлане (у неё Пенелопа), не сделав клейма и с щеняками, в которых не было ни контактов ни номеров этих клейм. При возникновении проблем, а они были у обоих щенов, нас проникновенным голосом отправляли то к Елене, то к Юлии (заводчики). На мой вопрос, зачем мне разбираться с ними, ведь деньги я платили не им, мне было сказано, что она вообще тут ни при делах.
Найдя в инете Елену и Юлию, я узнала, что щенки и правда их.
Спасибо Елене огромное, за щенячку, присланную прямо на домашний адрес, за рекомендации, за справки о том, что её собаки не больны демодекозом. За то, что она заплатила свои деньги за оформление родословной, которую мы, наконец, получим в ближайшее время, потому как до неё наши деньги не дошли.
Бормотова С.И. сначала обещала нам вернуть деньги за лечение в размере 8000 рублей (на которые есть все чеки), потом сказала, что вернет только 4000 (которые пыталась «снять» с заводчиков), затем обещалась заклеймить щенка (что входит в стоимость). На данный момент, нам было сказано «денег не дам, вы сами отказались(!!!), а родословная будет не раньше чем через 2 месяца. И вообще я тут ни при чем». А Фунтику через 10 дней будет 7 месяцев

Я уже не хочу никаких денег, я даже смотреть в сторону Бормотовой С.И. не хочу. Все наши проблемы и мытарства на её совести. Просто хочу предостеречь неопытных, не сведущих, что это не тот человек, который поможет вам в трудную минуту и, у которого, стоило бы подбирать себе питомца.
От её рук пострадало немало хороших, любящих булек людей. О самих бульках даже говорить страшно. Надеюсь, что они отпишутся, чтобы картина была полнее.

 Отправлено: 05.02.11 23:44. Заголовок: tara-бон Стоит промо..

tara-бон Стоит промолчать? Может, и Миле надо было молчать? Может, все замолчим? Будем втихомолку разводить? При чем тут БСИ? Я хоть слово сказала в ее защиту или обвинила ее в чем-то? Или в этой теме можно только обвинять кого-то? давайте переименуем тему тогда

 Отправлено: 05.02.11 23:45. Заголовок: Пушкин , Вы тоже вла..

Пушкин , Вы тоже владелец питомника?
Хотелось бы узнать о вашей роли в беларусской кинологии, чтобы понять действительно ли Вы радеете о "чистоте рядов" или просто гнобите конкурента.

 Отправлено: 05.02.11 23:48. Заголовок: virago rare Мадам, В..

virago rare Мадам, Вы забываетесь !!!! Не рекомендую !!!

 Отправлено: 06.02.11 00:01. Заголовок: золото осени.

Я просто фигею.
Вот пару месяцев назад я тут заходилась по поводу покупки белого щенка. И НИКТО мне его не предложил. Я не буду распространяться по тому,как пыталась купить щенка в неком ЗАГРАНИЧНОМ питомнике, где мне долго и нудно компостировали мозги, то ли за идиотку приняли, то ли внутренние проблемы...
Но только я Даньку купила, как посыпались белые щенки, как из решета.
Вот что, я денег не заплатила бы? Или мне щенка страшно доверить?
Я думаю, не было особого выбора у Заюшки. Не особо предлагают форумчанам заводчики с именем щенков. Мне во всяком случае не предлагали. Может боялись антирекламы,.может не нуждались ХОРОШИМ (в смысле отношения к щенку) хозяином.
Бормотовы, не Бормотовы!!! Ни мне, ни Заюшке, ни многим другим, с которыми мы общаемся в ЛС, нам не понять принципов этой лотереи.
Где эти истины купли-продажи во благо тех, ради которых мы все здесь???? Ради наших любимых французов??? Скажите, кому верить, кому нет???

 Отправлено: 06.02.11 00:08. Заголовок: Пушкин Я читаю Ваши..

Пушкин
Я читаю Ваши посты довольно давно, но, уж извините, кроме Ваших (пока голословных) заявлений не увидела ни одного факта. Вы пишите, что питомник "Кама Бегум" плодит щенков на опт, готова поверить, но предоставьте хоть один факт. Так ведь можно обвинить лбого из здесь присутствующих во всех смертных грехах. Пока мы видим, что девочка Заюшки приехала в Москву с клеймом, документами, а мой щен и, правда, не является плодом разведения вышеуказанного питомника.
Возможно, все присутствующие уже давно столкнулись с этой проблемой и обладают этими самыми фактами, но мне, как новичку (а таких тут немало), пока обвинения кажутся бездоказательными. Я также понимаю, что для заявления в БКО нужны конкретные люди, у которых возникли проблемы с щенками. Неужели ни один не подал голос?

З.Ы. Как Вы понимаете, я совершенно не собираюсь ни за кого тут заступаться, просто хочется разобраться, полагаясь не на слова, а на факты.

 Отправлено: 06.02.11 00:08. Заголовок: begum пишет: Даже е..

begum пишет:

цитата:

Даже если они вам поверят, мы то с вами знаем, что к чему.

Смело. Меня уже в соратники записали?
begum пишет:

цитата:

Это хорошо. Давайте начнём с наших белорусов. Причём, я не стану заявлять голословно. Обязательно предоставлю доказательства.

Ну да, ну да... Начните, заявите не голословно и обязательно предоставьте доказательства Я не спешу. Вот уже год жду фотографий с места проживания Ваших собак, которых Вы сбагрили в Витебск. Фото Вы грозились всем предоставить на Новополоцком форуме.
begum пишет:

цитата:

Вы и этот процесс отследили. Ваше высказывание, это просто ваши фантазии в которых вам очень хочется убедить не только владельца щенка, но и форумчан в цэлом.

У вас что, амнезия??? Форумчанам совершенно незачем верить МНЕ. Достаточно, что бы они поверили ВАМ
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-8-0-00000255-000-0-0<\/u><\/a>]click herehttp://frenchbulldog.borda.ru/?1-8-0-00000255-000-0-0
[/url]
fanat пишет:

цитата:

Пушкин , Вы тоже владелец питомника? Хотелось бы узнать о вашей роли в беларусской кинологии, чтобы понять действительно ли Вы радеете о "чистоте рядов" или просто гнобите конкурента.

Нет. Я не владею питомником. И не буду никогда владеть.
Судя по всему Вы являетесь владельцем питомника, и хочу надеяться, что тоже радеете за"чистоту рядов", а не гнобите конкурента БСИ.

 Отправлено: 06.02.11 00:17. Заголовок: Заюшка Да,Света унос..

Заюшка Да,Света уносите ноги и молчите, молчите, а то наши корифеи Вас заговорят, заучат. А заодно научат, как взяв прекрасную собаку в питомнике и получив от нее прекрасных щенков и будучи вхожа в дом хозяйки питомника, затем, а может быть одновременно лить такие "помои" на эту же хозяйку и в беседах и на просторах интернета!!!! Вот , что значит опыт !!!

 Отправлено: 06.02.11 00:30. Заголовок: Minira Да не хотите..

Minira
Да не хотите Вы видеть фактов... Ваш щенок был привезён на опт, оба родителя Вашего щенка совсем недавно принадлежали Бегум (потом были отданы на паппи ферму в Витебск). Если Ваш щенок вообще от этих родителей, французов в Беларуси много...
Какие факты Вам ещё нужны?
Minira пишет:

цитата:

Возможно, все присутствующие уже давно столкнулись с этой проблемой и обладают этими самыми фактами, но мне, как новичку (а таких тут немало), пока обвинения кажутся бездоказательными. Я также понимаю, что для заявления в БКО нужны конкретные люди, у которых возникли проблемы с щенками. Неужели ни один не подал голос?

Совсем недавно Вы видели в моих постах и факты и логику. И даже обещали написать письмо в БКО и отправить Но потом видимо решили не заморачиваться. Вот так приблизительно и у остальных происходит.

 Отправлено: 06.02.11 00:41. Заголовок: Пушкин какое-либо до..

Пушкин какое-либо документальное подтверждение у Вас есть?

 Отправлено: 06.02.11 00:43. Заголовок: Заюшка Подтверждени..

Заюшка
Подтверждение чего???

 Отправлено: 06.02.11 00:43. Заголовок: Minira пишет: Пока ..

Minira пишет:

цитата:

Пока мы видим, что девочка Заюшки приехала в Москву с клеймом, документами, а мой щен и, правда, не является плодом разведения вышеуказанного питомника.

begum пишет:

цитата:

За свои ошибки я готова извиниться,а именно за задержку с родословными, отсутствие прививок и отсутствие клейма. Мы как правило не клеймим щенков т.к. не имеем хорошего клейматора, а тот, что есть в клубе, доставляет страшную боль малышам и мнгновенно стирается. Когда щенков покупают в питомнике, я их просто сразу чипирую.

Так кому верить? Заводчик пишет, что привёз щенков сам лично в Москву в месячном возрасте, без клейм, владелец щенка говорит, что щенок у неё клеймлёный. Правда видать где-то посередине затерялась.

 Отправлено: 06.02.11 00:44. Заголовок: Пушкин Вы считаете,..

Пушкин
Вы считаете, что это факты? От этих ли родителей мой щенок или не от этих доподлинно не известно ни мне, ни Вам. Что собаки отданы на паппи ферму тоже, как я понимаю, не доказано. А передача собак от одного владельца другому тоже, как я понимаю, не преступление и довольно частое явление в кинологии. Это не факты, всего лишь домыслы.

Вы уж извините, но еще совсем недавно я верила Бормотовой С.И. Я совершенно не скрываю, что являюсь в кинологии совершеннейшим нулем, но за это время я узнала очень много нового. Было и полезное, но и неприятного тоже достаточно. Логика в Ваших постах была и есть, а вот доказательств нет.
Кстати, отказываться от своих слов я не собираюсь и пойду до самого конца. Для похода в РКФ у меня есть факты. Но мой щен не имеет никакого отношения к питомнику "Кама Бегум". а Вы пишите именно о нем. Так вот и хотелось бы понять...

 Отправлено: 06.02.11 00:50. Заголовок: фанта Я говорила о ..

фанта
Я говорила о щенке Заюшки, о Заре.

Юлия Бегум говорит о моём щенке, Пелегрине Линдоне Витебском Сувенире. В одном я сама еще никак не могу разобраться - "Витебский сувенир" - питомник, принадлежащий Сафроновой Елене, ей же принадлежат оба родителя щенка. Но Юлия Бегум называет щенков своими и говорит, что извиняется, что везла без клейм и прививок. По другой версии, она была просто перевозчиком щенков, неимеющим к ним никакого отношения.
Возможно ли тут вообще правду найти, вот в чем вопрос...

 Отправлено: 06.02.11 01:00. Заголовок: Minira пишет: Но мо..

Minira пишет:

цитата:

Но мой щен не имеет никакого отношения к питомнику "Кама Бегум".

Блажен, кто верует.
В питомнике "Витебский сувенир" собаки Кама Бегум, и в щенячках по забывчивости пишут то одну фамилию, то другую. Но... если Вас все устраивает, и ни к кому претензий нет, то для чего Вы создавали тему с таким пафосным началом. Устраивает Вас все, ну и слава богу. Радуйтесь.
Minira пишет:

цитата:

От этих ли родителей мой щенок или не от этих доподлинно не известно ни мне, ни Вам.

Хотите сказать, что то, что Вы не уверены в происхождении своего щенка не факт недобросовестности заводчика? Да и ранее я приводила факты, которые были на виду на ЭТОМ форуме. Ну не хотите Вы их видеть, что же я могу поделать? Десять раз писать одно и тоже? Простите, не буду.

 Отправлено: 06.02.11 01:02. Заголовок: фанта Begum привезла..

фанта Begum привезла в Москву щенков из питомника Витебский Сувенир, без клейм. У моей собаки на момент покупки клеймо было. Писала я это не раз, да, видно, без толку. Я бы даже фото приложила, но увы, самое раннее фото, на котором четко видно клеймо, датируется 31 октября, для вас поздновато, заподозрите в подлоге. А вот смысл мне врать? Если б не было клейма, мне был бы смысл вместе с Минира справедливости добиваться скорее ,Вам не кажется?
Вот и Минира уже все разъяснила

 Отправлено: 06.02.11 01:13. Заголовок: Заюшка Вы не обижай..

Заюшка
Вы не обижайтесь, но есть какая-то раздвоеность между вашим ответом и ответом заводчика, продублирую весь пост вашего заводчика, там написано, что клейма не делали, т.к. нет хорошего клейматора. Если при покупке на вашем щенке было клеймо, то ставил его не заводчик, а кто-то другой.

begum пишет:

цитата:

Сразу хочу заметить, что я привозила деток лично, без пятнышек.И тем более, не помню, чтобы хоть кто-то из владельцев моих щенков, так же как и мои собственные собаки жаловались на наличие демадекоза... Признаюсь честно, так как ситуация неординарная, я привезла деток за 250 у.е включая родословные. Но меня устраивала цена на тот момент, т.к. я была беременна и мне было сложно полноценно ухаживать за малышами. Спасибо Юле(Осень) и питомнику "Витебский Сувенир", без их помощи я бы просто с ума сошла.Но дело не в цене. Всех всё устроило . Недавно, мне позвонила С.И. и рассказала про проблему с Пелегрином, но до этого, буквально за день, я созвонилась с Леной и стала пытаться найти владельцев Пенелопы и Пелегрина, что бы в личной беседе выяснить все проблемы, т.к. С.И поставила меня в известнось, что владельцы Пелегрина требуют деньги за лечение в размере 8000. Я согласилась, потому-что не могла вспомнить про пятнышко и поэтому не была уверена, что моей вины там нет. К счастью в своём мире я нашла фоточки обоих малышей и убедилась, что всё в порядке причём, сразу выставила эти фото в темке у Пелегрина. Далее, что касаемо остальной ситуации. Владельцы Пелегрина постоянно перезванивались с Леной, и только от неё я узнала что, деньги людям возвращать никто не собирался , Юля (Осень) вчера выехала к С.И. и не представляю просто, что могло бы быть если бы Юле "набили морду", так посоветовала С.И.,хотя было известно, что приеду не я... Вот этого я и сама не поняла... Теперь по щенкам. Я привозила детей без прививок. т.к. они уезжали в 1-мес возрасте. Привозила щенячки обязательно. Единственное, что я могу предположить , что С.И не специально порвала документы и отдала их в таком виде...Все мы люди, возможно, она просто не подумала, т.к. в России щенячки отрывные.Может поэтому казус и произошол... Но не важно, мы выслали новые щенячки.Слава Богу это решаемо. Теперь по родословным, т.к. есть ещё и на форуме щенки кодорые ждут своих документов. БКО оформляет экспортные родословные 2 мес. Я подать их на оформление без адресов владельцев не могу. Я могла бы оформлять внутренние, но потом, достаточно много мороки владельцам с их переоформлением, получается, что то, на то и выйдет. Поэтому у нас на изготовление документов уходит 3, 4, 5-мес, НО НИ ОДИН ЩЕНОК НЕ ОСТАНЕТСЯ БЕЗ РОДОСЛОВНЫХ!!! Если у кого-то есть вопросы или притензии звоните пожалуйста по номеру+375292493011, я думаю, что смогу прояснить любую ситуацию. Ещё можно писать мне в агент или на почтовый ящик.Uliya_polisthuk@list.ru И ещё, просто от себя добавлю... Когда я приезжала, я видела, достаточно качественный уход и за щенками и за собаками, не буду врать и писать то, чего небыло. Что происходило после нашего отъезда я не знаю и предпологать не хочу. Могу написать только одно, что больше мои дети никуда не поедут., ни к С.И ни к кому-то ещё. Самое главное, что я хотела бы написать в конце дискуссии, это то,что мне жаль людей которые пострадали... И жаль Бормотову С.И., потому-что в личном общении, она мне показалась не плохим человеком...Возможно ей просто нужно как-то выживать, ведь она живёт одна и на руках у неё семья. Может стоит посмотреть и с этой стороны... И ещё хочу сказать в оправдание С.И., даже если всё то, что о ней писалось, правда, и она заслуживает той репутации, которую имеет, тем не менее, мне сложно обвинять её одну, т.к., до нашего знакомства я достаточно много читала о ней и знала, и моя личная вина в том, что это не остановило меня от связи с ней. За свои ошибки я готова извиниться,а именно за задержку с родословными, отсутствие прививок и отсутствие клейма. Мы как правило не клеймим щенков т.к. не имеем хорошего клейматора, а тот, что есть в клубе, доставляет страшную боль малышам и мнгновенно стирается. Когда щенков покупают в питомнике, я их просто сразу чипирую. Я думаю, что на этом дисскуссию можно закончить, потому-что всё наладилось, у меня ни к кому притензий нет, родословные на Пелегрина Линдона и Пенелопу Фелисити должны вот-вот прити, о чём я сразу же сообщу, все остальные родословные будут высланы на адреса.

 Отправлено: 06.02.11 01:14. Заголовок: Minira А Вы напишит..

Minira
А Вы напишите жалобу на питомник "Витебский сувенир" по поводу несоблюдений обязательств заводчика. Вот тогда для Вас откроются подробности и факты кинологической деятельности питомника Кама Бегум

 Отправлено: 06.02.11 01:23. Заголовок: Пушкин Хочу Вам нап..

Пушкин
Хочу Вам напомнить, что я и еще четыре человека - единственные, кто собрал весь материал и пошел с ним в РКФ и НКП. И на комиссию 02 марта тоже обязательно пойдем. И сделаем все, что в наших силах. Заметьте, трое из нас не имеет питомников, не являются кинологами, не брали щенков для племенного разведения. Благодаря этой теме с таким пафосным началом большое количество народу узнало о недобросовестных заводчиках и перекупщиках и, наверняка, не купят щенка там, где купила его я.

Единственное, что доказано и очевидно - отсутствие у моего щенка клейма и прививок. Как я могу обвинять питомник "Витебский сувенир" в фальсификации родословной, если генетическая экспертиза проведена не была? Предлагаете мне её провести? Или сами её оплатите?

 Отправлено: 06.02.11 01:24. Заголовок: фанта Давайте продол..

фанта Давайте продолжим,и кто? И почему тогда этот посторонний человек не поставил клеймо щенкам из Витебского Сувенира?
Я могу отличить свежее клеймо от клейма сделанного некоторое время назад.

 Отправлено: 06.02.11 01:27. Заголовок: Заюшка Вездесущая Б..

Заюшка
Вездесущая Бормотова С.И.??
А мы появились раньше, чем она Фунту клеймо поставила, вот и порадовалась, что мы, лохи, на это внимания не обратили.