Отправлено: 08.12.10 13:49. Заголовок: Внимание!!!! Бормотова С.И. (продолжение)

Добрый день всем!
Этот пост призван защитить таких, неопытных в вопросах приобретения любимца, как я и уберечь их от нечистоплотных продавцов и перекупщиков.Сразу оговорюсь, что в свете произошедших событий не обозлилась и не считаю всех вокруг хапугами. Тут речь пойдет только об истории, произошедшей со мной.
Итак, в начале августа сего года я решила (после долгого перерыва) завести френчика. Позвонив по паре объявлений в интернете, почитав в форумах, я (посыпаю голову пеплом!!) остановилась на клубе «Кинология» во главе с «Заводчицей» Бормотовой С.И.
В этот же день, предварительно созвонившись, мы с братом поехали смотреть щена. Фунтик нам понравился с первого взгляда – толстенький, ухоженный, игривый. Единственное, что вызвало небольшое сомнение – пятнышко (проплешинка величиной с головку булавки) на голове. На наш вопрос, нам было сказано, что собак много и в процессе игры кто-то поддел его зубиком. Ветпаспорта у щена не было, но прививка была сделана (по словам С.И.) Договорились, что всю сумму оплатим сразу и заберем его домой. Заплатили 23000 руб., забрали копию щенячки и поехали домой.
Как все помнят, в августе стояла безумная жара и мы, я и С.И., сообща договорились о том, что привику делать пока не стоит. Фунт сидел дома, гулять не ходил, делал свои делишки на балконе и пеленках. Прекрасно ел, пил и спал. В конце августа пятнышко на голове стало увеличиваться в размерах и нам было сказано чтоб не волновались, а лучше следили за питанием, т.к. у него аллергия. Также была совершенно неясна ситуация с оригиналом щенячки, родословной и клейма. Родословная никак не приходила из Минска, клейматор болела постоянно.
В начале сентября я не выдержала и выбрав один из прохладных дней все-таки сделала прививку на свой страх и риск. 12 сентября мы даже поучаствовали в выставке. А пятно все разрасталось… Испугавшись поехали в клинику, где соскоб показал, что у нас демодекоз. Позвонив С.И. я услышала, что мы «сами заразили бедного малыша демодекозом у себя дома и что она тут вообще ни при чем». Проговорив полчаса и положив трубку, я поняла, что не услышала ни одного дельного слова, сплошная вода.
На мои вопросы по поводу щенячки, родословной, клейма я каждый день слышала всякую пургу, из которой никак не могла уловить сути. И тогда я полезла в интернет. Так я нашла этот форум и нарисовалась вот какая картина:
Г-жа Бормотова купила 2-х щенков у белорусского клуба за смешные деньги и потом продала их мне и Светлане (у неё Пенелопа), не сделав клейма и с щеняками, в которых не было ни контактов ни номеров этих клейм. При возникновении проблем, а они были у обоих щенов, нас проникновенным голосом отправляли то к Елене, то к Юлии (заводчики). На мой вопрос, зачем мне разбираться с ними, ведь деньги я платили не им, мне было сказано, что она вообще тут ни при делах.
Найдя в инете Елену и Юлию, я узнала, что щенки и правда их.
Спасибо Елене огромное, за щенячку, присланную прямо на домашний адрес, за рекомендации, за справки о том, что её собаки не больны демодекозом. За то, что она заплатила свои деньги за оформление родословной, которую мы, наконец, получим в ближайшее время, потому как до неё наши деньги не дошли.
Бормотова С.И. сначала обещала нам вернуть деньги за лечение в размере 8000 рублей (на которые есть все чеки), потом сказала, что вернет только 4000 (которые пыталась «снять» с заводчиков), затем обещалась заклеймить щенка (что входит в стоимость). На данный момент, нам было сказано «денег не дам, вы сами отказались(!!!), а родословная будет не раньше чем через 2 месяца. И вообще я тут ни при чем». А Фунтику через 10 дней будет 7 месяцев

Я уже не хочу никаких денег, я даже смотреть в сторону Бормотовой С.И. не хочу. Все наши проблемы и мытарства на её совести. Просто хочу предостеречь неопытных, не сведущих, что это не тот человек, который поможет вам в трудную минуту и, у которого, стоило бы подбирать себе питомца.
От её рук пострадало немало хороших, любящих булек людей. О самих бульках даже говорить страшно. Надеюсь, что они отпишутся, чтобы картина была полнее.

 Отправлено: 06.02.11 10:36. Заголовок: Марианна ок, то есть..

Марианна ок, то есть вы меня пытаетесь просто убедить сейчас,что у меня собака можно сказать,что и не клейменная, и не ясно от каких родителей и т.д. и т.п. Я не знаю про какую краску, говорите Вы, но у моей собаки оттенок краски...мммм...синеватый, у людей так выглядит черная краска через некоторое время. Поэтому я так и пишу, сравниваю со своей татуировкой. Когда клеймили щенков от моей первой собаки, тоже через некоторое время краска светлела слегка и в синеву отдавала. но,видимо, технологии не стоят на месте. Пойду делать второе тату собачьим клейматором.

 Отправлено: 06.02.11 10:40. Заголовок: Заюшка пишет: то ес..

Заюшка пишет:

цитата:

то есть вы меня пытаетесь просто убедить сейчас,что у меня собака можно сказать,что и не клейменная, и не ясно от каких родителей и т.д. и т.п.

В моем предыдущем посте я написала о фактическом сроке схода воспаления после процедуры клеймения у щенков, так как Ваше предположение, на мой взгляд, было ошибочным.

 Отправлено: 06.02.11 10:43. Заголовок: Заюшка пишет: кукаб..

Заюшка пишет:

цитата:

кукабусик А Вы как оцениваете мою собаку? Может только мне и судье на выставке кажется, что она очень перспективная? А собака Минира тоже пет? И на выставках судьи слепые?Я уже ни в чем не уверена.... И если это пет класс, то покажите мне шоу! Прям ну очень интересно стало посмотреть.

Мне бы было очень интересно живьем посмотреть Вашу собаку и собаку Миниры. Оценка по фотографии не является объективной. А движения фото вообще не показывают. Поскольку в середине расстояния между Звездным городком и Мытищами находится клуб г. Королева МО, то могу предложить встретиться именно там, чтобы не мерзнуть на улице, или приходите на выставку 28 мая. Еще можем встретиться на Евразии, если Вы туда записаны.

 Отправлено: 06.02.11 10:49. Заголовок: кукабусик А что у Ва..

кукабусик А что у Вас 28 мая? Мы будем в юниорах уже. Можем прийти.Если финансово получится

 Отправлено: 06.02.11 10:53. Заголовок: 28 мая у нас вот это..

28 мая у нас вот это http://mkc-rus.ru/BbICTABku<\/u><\/a>
Приглашаем всех желающих!

 Отправлено: 06.02.11 11:09. Заголовок: Заюшка пишет: Краск..

Заюшка пишет:

цитата:

Краска ,все дело в краске. Свежая краска выглядит иначе примерно первые две недели

Моей Томе поставили (нарисовали) климо за 4 дня, до того как она прилетела ко мне. Хорошо было видно, будто поставили вчера, покраснений не было и корочки уже не было, сейчас почти не видно, Лёвке поставили за недели 1,5, видно четко до сих пор, как ставили вчера, не размылось, не растянулось. Вот если бы вы увидели климо у Лёвы, то сказали, что климо поставили не больше месяца назад, а оно стоит больше года. Это зависит от того чем его рисовали, не только от краски.
Лично мне нравится когда климо ставят в ухо, его пробивают, четко видно и долго.

Заюшка девочка у Вас красивая. Пусть у Вас сложиться все хорошо. Главное, чтобы она была здоровой, а все остальное приложится. Почитав многие посты я поняла, что когда покупаешь собаку самое главное, чтобы она была здоровой. Экстерьер смотришь тоже конечно, хочется купить красивую собаку, но не всегда из лапушки вырастает супер красота, это лотерея, а здоровье значит многое. Чтобы не ходить по врачам с болячками. Не мало важно выбрать крови собачек (папы и мамы), что бы они сходились. Потом подумать о здоровье мамы, до вязки, может нужно пролечить, подкормить витаминами. Что заложит заводчик еще в утробе мамы (чем кормят маму, какие витамины дают вовремя беременности), как кормят и чем кормят малышей, то того как отдать родителям. Если бы все заводчики подходили так, может и не было многих проблем.

 Отправлено: 06.02.11 12:10. Заголовок: На мой взгляд, пробл..

На мой взгляд, проблем в вопросе разведения французских бульдогов накопилось столько, что многие участники не справляются со своими эмоциями.
Я хочу повториться (кстати, в нескольких постах я увидела то, что сейчас еще раз напишу). На момент покупки собаки, многие из нас даже не подозревали, что Бормотова действует как перекупщик и может предоставить о собаке не соответствующую действительности информацию. И у меня и у Милы и у Урфин Джус ранее были французские бульдоги. Но это были те времена, когда не было интернета, да и встретить француза на улице было редкостью. Даже после массового появления компьютеров и интернета, я не посещала сайты, форумы, посвященные французам. Почему - да как то даже в голову это не приходило. А когда случилось горе, мой первый песик умер от инфаркта, я "села" в интернет в поиках щенков французского бульдога. И, действительно, один из самых активных сайтов - это сайт клуба "Кинологии", где очень солидно изложена информация о том, что много лет клуб занимается породой, представлены фото взрослых собак и щенков. Позвонила я не только Бормотовой, но и по некоторым другим телефонам. На тот момент щенков не было, либо суки. По каким признакам я должна была понять, что с Бормотовой лучше дела не иметь? У нее, действительно, бегущей строкой на лбу не отмечено "перекупщик". Когда мы впервые всей семьей приехали к ней домой, у нее находилось несколько щенков и как нам было сказано "В клубе родились щенки, я - руководитель секции клуба, руководитель породы". Откуда нам было знать, что эти щенки были взяты на перекупку? Может, так секция работает? И Жим мой, как я потом выяснила, не был алиментным щенком, алиментным щенком была его сестра. И, действительно, во многих случаях проходят месяцы, а то и годы, чтобы разобраться во всем. И я и Мила, мы доверяли Бормотовой, которая с таким жаром говорила о своей секции, о разведении, о том, что это ее обязанность опекать нас и далее во всем. Неужели кто-то может похвалиться в том, что с ходу видит подвох в любой ситуации? Да я Вам по своей работе скажу. Ко мне приходят разные люди: и профессора и врачи и литераторы. И все они попали "в свои истории" и мы ходим, порой годами и отстаиваем правду. Они, конечно, сокрушаются "Как же я, знающий жизнь и людей....." Да элементарно! Ну невозможно в каждом видеть сразу жулика, хочется и верить, что не обманывают! Ну а дальше Вы сами все знаете, все наши истории в этой теме изложены. К своему "пониманию того, с кем я имею дело" я шла почти год, наивно считая, что моего пса искренне любит человек, продавший его и занимается его судьбой, как руководитель секции. Поэтому считаю несправедливым, посты, в которых указано, что мы сами виноваты, что купили собаку у Бормотовой. И вот, что совершенно верно, что купить можно хоть на Марсе, какая разница и почему на собаке должно стоять пожизненно клеймо "осторожно, куплена у Бормотовой!" Мы сами своих собак выращиваем и сами их делаем такими, какими Вы их видите на фото. И более того, почти все щенки, которые у Бормотовой, это щенки не ее разведения.
Да, мы все вляпались, каждый в свою историю. Каждый получил свой ушат грязи, мата и оскорблений. И признаться нам в этом было не стыдно. И более того, мы попробовали официально инициировать разбирательство, а также этой темой предупредить многих, таких же не сведущих любителей, что с этим человеком иметь дело опасно.
И это просто ужасно, что есть сомнения и в родословных и в происхождении многих собак или их родителей. Я не профи, но я имею право спросить:"Куда же катится разведение? Как же навести порядок во всем этом, чтобы не страдали ни покупатели, ни собаки?" На мой взгляд, должен быть жесткий, ну очень жесткий контроль со стороны кинологических организаций, таких как НКП и РКФ за каждым питомником, каждым заводчиком! Мне удивительно, что проблемы тянутся столько лет и как то все сходит "на нет", все продолжается и усугубляется и никто ответственности не боится, потому что проверить зачастую племенную деятельность, в т.ч. подлинность родословных, невозможно. А надо подумать над тем, чтобы это стало возможно и чтобы не делали из людей и из солидных организаций лохов, усмехаясь по принципу "да надуем мы Вас всех сто раз и не подкопаетесь". Бардак какой-то! Было бы желание - навести порядок можно во всем.

 Отправлено: 06.02.11 12:36. Заголовок: VanXelsing пишет: Н..

VanXelsing пишет:

цитата:

На мой взгляд, должен быть жесткий, ну очень жесткий контроль со стороны кинологических организаций, таких как НКП и РКФ за каждым питомником, каждым заводчиком! Мне удивительно, что проблемы тянутся столько лет и как то все сходит "на нет", все продолжается и усугубляется и никто ответственности не боится, потому что проверить зачастую племенную деятельность, в т.ч. подлинность родословных, невозможно. А надо подумать над тем, чтобы это стало возможно и чтобы не делали из людей и из солидных организаций лохов, усмехаясь по принципу "да надуем мы Вас всех сто раз и не подкопаетесь". Бардак какой-то! Было бы желание - навести порядок можно во всем.

Согласна на 100%

 Отправлено: 06.02.11 12:40. Заголовок: VanXelsing , Вы меня..

VanXelsing , Вы меня простите пожалуйста. Я совершенно не хочу никого обидеть своим вопросом, вот честное слово. У меня этот вопрос вертится с самого начала этой темы, увидев кто в нем участвует. Признаться, я даже в личке хотела спросить у Вас.
Дело в том, что с госпожой Бормотовой я лично не знакома, но видела ее не один раз. Видела на выставках издали, а один раз в РКФ совсем близко. Мы, буквально, сидели на соседних стульях. Так вот по мне

цитата:

действительно, бегущей строкой на лбу

отмечено, что у этого человека никого нельзя покупать, даже таракана.
Я не считаю себя очень умной и проницательной, может быть вышеупомянутая госпожа имела другой внешний вид при встречах с потенциальными покупателями - я не знаю. Но видя ее в том виде, в каком видела ее я, очень трудно было плениться ее обаянием, красноречием и всем остальным.

 Отправлено: 06.02.11 12:56. Заголовок: koldynya пишет: куп..

koldynya пишет:

цитата:

купила щенка там,где купила? А почему там покупают щенков сотни других людей? Потому что реклама клуба "Кинология" выскакивает одной из первых при наборе в поисковике словосочетания "щенок французского бульдога". Вполне себе положительная реклама. Потому что продавец этих щенков умеет убедить покупателя и продать щенков даже БЕЗ документов,как суперплеменных животных.

Вот именно, и это и есть смысл и цель данной темы!
Позитивная всеобъемлющая реклама клуба "Кинология" и "фирменные" проблемы от Бормотовой!

 Отправлено: 06.02.11 13:26. Заголовок: Buk-L , я не буду с..

Buk-L , я не буду с Вами спорить. Дело в том, что малыша мы выбирали, убитые горем. Я рыдала не переставая по погибшему псу и, видимо, разум в какие то моменты отключался. И когда мы приехали к Бормотовой, я на нее почти и не смотрела, а не сводила глаз с собак и щенков. Когда мы вышли, муж мне сказал сразу, что дама скользкая (он рентген на людей). Но мы даже не мыслили не забрать Жима, настолько он приворожил. Плюс нам было сказано, что предки у мальчика исключительные и оба родителя здоровы (отец Жима на тот момент тоже жил у Бормотовой и он нас приятно удивил своим спокойным, не бульдожьим дыханием). А ведь не за щенком приехали, а просто посмотреть на собак, т.к. в отпуск уезжали на 9 дней. Жима забрали сразу по приезду. Когда Бормотова открыла тему Жима на своем форуме и уговорила поучаствовать в выставках, муж меня предупреждал, что ему все это не нравится. А вот я лоханулась, решила, что данный "руководитель секции", действительно, так опекает проданных ею щенков, а выставки мне показались интересным мероприятием. В итоге, случилось то, что должно было случиться. И я признаю то, что поступила крайне неосмотрительно, продолжив общение с этим человеком после покупки у нее щенка.
А глобально, я настолько в настоящее время поражена масштабами безобразия в мире разведения, настолько разочарована, что я даже прекратила ходить с собакой на выставки. Все, поучаствовала. Точка.

 Отправлено: 06.02.11 13:58. Заголовок: VanXelsing пишет: я..

VanXelsing пишет:

цитата:

я настолько в настоящее время поражена масштабами безобразия в мире разведения, настолько разочарована, что я даже прекратила ходить с собакой на выставки

Вика, и не говори, после "вскрытия" аналогичное состояние...
Будем надеяться, что "настроение и настрой" поднимутся!

 Отправлено: 06.02.11 14:31. Заголовок: золото осени.

Но вот есть Бормотова.... Есть и будет. Следующая фамилия м.б. Иванова, Сидорова и т.д.
Ведь нет никакой гарантии, что,.купив щенка в ЛЮБОМ питомнике России и СНГ, не получишь пясти, языки, челюсти и прочую хрень. Ни один заводчик не скажет, что прокололся и не вернет деньги. Те, кто имеет брак от именитых питомников, молчат и сетуют только в надежных кругах. Где без передачи. Народ элементарно опасается вякать, забьют авторитетом, загонобят, как Заюшку.
Ведь достоин человек только уважения, растит, исправляет, не пытается вернуть... Так что же никто не радуется, что собака растет красивой, счастливой и ухоженной.Не помогают, а только долбят и долбят.
Ох и добрые вы,ребята!!!

 Отправлено: 06.02.11 14:41. Заголовок: золото осени пишет: ..

золото осени пишет:

цитата:

Ни один заводчик не скажет, что прокололся и не вернет деньги.

Неправда, такие заводчики есть даже среди тех, кто продает щенков без договоров. Я не себя имею в виду, хотя в подобной ситуации тоже бы вернула. Особенно это касается тех щенков, которых продают для разведения. Те, кто покупают на диван, покупают дешевле и не должны предъявлять претензии, касающиеся чисто выставочных признаков, но не здоровья.

 Отправлено: 06.02.11 14:46. Заголовок: золото осени , Соня,..

золото осени , Соня, так ведь Заюшку долбят не за то, что купила щенка тамгдененадобылопокупать, а малость за другое....
Ей огромный "респект и уважуха "как выражается современная молодежь, за то что

цитата:

растит, исправляет,

Тут ведь дело в другом... Ну, не нужно рассуждать с умным видом в чем, мягко сказать, совсем не разбираешься или говорить, но не так... Ведь всегда, в такой большой аудитории, найдутся люди, которые в тыщу раз лучше владеют этим вопросом. ИМХО.

 Отправлено: 06.02.11 15:07. Заголовок: золото осени.

Люд, 30 лет с собаками. Как была лохом, так и осталась.Хотя есть диплом дрессировщика служебных собак. И о ОКД и ЗКС знаю не по наслышке.
Но вот доверие к людям не могу в себе победить. Кажется, говорит человек с горящими глазами и придыханием в голосе, значит, непременно, правдив.

 Отправлено: 06.02.11 15:32. Заголовок: золото осени пишет: ..

золото осени пишет:

цитата:

Кажется, говорит человек с горящими глазами и придыханием в голосе, значит, непременно, правдив.

Ох, Соня, у нас почти вся страна такая....

 Отправлено: 06.02.11 15:36. Заголовок: Buk-L Согласна с вам..

Buk-L Согласна с вами! Только я на соседних стульях ни сидела, одного разговора по телефону, хватило...Я даже не знаю чего хватило, то ли мне не понравилось как со мной говорили, я даже первые минуты после разговора , оправдать как то пыталась, что то типа - сколько таких как я звонит, устанешь всем кланяться , да спасибо говорить - с другой стороны..Вот категорично не понравилось...и слова, как же так не хотите брать 45 дней! Ему же уже полтора месяца! Или вы даже не знаете что хотите! Но почему не знаю, мальчик французский бульдог, здоровенький, разве это мало?
так что я тоже не профи, я очень долго запоминала, что бублик не бежевый , а палевый...Но я таки имею сейчас . мальчика, французского бульдога, тьфу 3 раза здоровенького...Так что почти профи....
единственное есть же списки в сосе недобросовестных покупателей, и не секрет что и заводчики не всем подряд продают, они же видят кому детку свою отдают, ну а мы то что же покупатели, ну не ужели нам все равно где покупать и кого..Тоже наверно надо черные списки организовывать.

 Отправлено: 06.02.11 16:07. Заголовок: Яна пишет: В любой ..

Яна пишет:

цитата:

В любой сваре, где упоминается Кама Бегум тут же появляется Пушкин

Sannini пишет:

цитата:

Вот и хорошо что появляется.

Если бы Пушкина не было, его нужно было выдумать, да?
Вопрос-вопросыч - КОМУ нужно, и ЗАЧЕМ?
И если "ЗАЧЕМ?", - более-менее понятно, то остается вопрос - КОМУ? " Cui bono? Кто же этот персонаж с таким славным для русского уха, литературным псевдонимом? В чьих интересах он действует?
Почему так упорно переводит стрелки с главной героини темы на "белорусские рельсы"? Присутствуют ли тут личностные мотивы?
Всё это очень и очень интересно!

VanXelsing пишет:

цитата:

Я не профи, но я имею право спросить:"Куда же катится разведение? Как же навести порядок во всем этом, чтобы не страдали ни покупатели, ни собаки?" На мой взгляд, должен быть жесткий, ну очень жесткий контроль со стороны кинологических организаций, таких как НКП и РКФ за каждым питомником, каждым заводчиком!

Звучит, конечно, хорошо и правильно, но немного наивно.
Чтобы проконтролировать всех "черных" разведенцев и перекупщиков России не только у РКФ сил не хватит - за это даже КГБ совместно с УВД вряд ли возьмутся!
Увы и ах, существующее положение вещей вряд ли сильно изменится...
Как там сказала Юдифь Исаевна? "Кинология - грязное дело?" Я бы перефразировала - ну зачем же чистую науку обижать?
По прочтении данной темы в голове всё чаще мелькает: "Разведение - довольно грязное дело", потому что разведение - это, как ни крути, бизнес, а бизнес честным не бывает.
Нет, наверное, все-таки, бывает, но ... редко!

 Отправлено: 06.02.11 16:30. Заголовок: буба пишет: Тоже на..

буба пишет:

цитата:

Тоже наверно надо черные списки организовывать.

Хорошая идея!