Отправлено: 05.09.10 21:26. Заголовок: БульБули=)

Всем привет!
Вообщем сейчас читаю все про пароду, узнаю, изучаю. Выбор стоит между хаски и французом=)))))

Мне очень интересно а как отличить бостонского терьера от французика в щенячье возрасте? И еще один вопрос: почему у некоторых щенков французов в 1,5 - 2 месяца уши висят, а у некоторых как нада - как у летучих мышей?

 Отправлено: 17.09.10 21:04. Заголовок: буба пишет: Как пр..

буба пишет:

цитата:

Как пример того, что могут современные французские бульдоги...

это пример того, как владельцам плевать и чихать на особенности породы и того, как подобные веселые картинки действуют на незрелые умы.
еще можно повесить фотки с пивных фестивалей по скоростному выпиванию рекордного количества пива или соревнований, кто больше успеет чего то сожрать за фиксированное время и рекомендовать остальным это как достижение в современной диетологии и веселое времяпровождение.
бульдоги берутся за все - они умные и с характером. вот только далеко не все их владельцы способны обеспечить их безопасность при занятиях спортом. и уж наверняка не те, для которых это первая собака такой породы.

 Отправлено: 17.09.10 21:40. Заголовок: livenonstop пишет: ..

livenonstop пишет:

цитата:

я спрашивала не с целью побегать

я так и поняла. koldynya правильно пишет, что перенапряжение определить легко, а объяснить тяжело, потому что собаки могут пыхтеть и от удовольствия.
для меня критерий - неизменившийся цвет языка и скорость, с которой собака переходит к нормальному ритму дыхания. если дыхание жесткое и долго не восстанавливается - нужно дать собаке отдохнуть. а если не уследили и начинает темнеть язык - нужно принимать срочные меры. но обычно это относится не к щенкам, а к собакам постарше. и собака,которая регулярно и достаточно выгуливается не будет себя загонять до изнеможения. а вот любители воскресных маршбросков после недельного лежания на диване сильно рискуют. собаке хочется набегаться за всю прошедшую неделю и на неделю вперед. поэтому лучше гулять каждый день без фанатизма, но регулярно . и следить за состоянием собаки.
как то на выставке мы попали в бэстовский ринг, где были собаки всех других групп. и было довольно тепло. гоняли нас наравне со всеми, но первое место нам не досталось именно из-за того, что судья услышала дыхание моей француженки. естественно, если бы было прохладней или бегать так долго было не нужно, она бы дышала не громче, чем другие собаки. но если бы ее дыхание стало жестким, я не стала бы продолжать соревнование, потому что никакое место не стоит риска для здоровья. так мы второе и получили.
и на поезд я как то с бульдожками опаздывала и они бежали по вокзалу, лестницам и вдоль длиного перрона вместе с керри, но если бы француженка бежала через силу, мы бы без всяких сожалений остались ночевать на вокзале до следующего поезда.
просто есть утренняя зарядка, а есть большой спорт. одна для удовольствия и чтобы проснуться, другой - для высоких достижений с высоким же риском потери здоровья.
если нужна собака для спорта - француза не берем. он ни в чем не выиграет у других пород, а риск для здоровья будет большой. если же нужен умный веселый друг, для которого проживание в городской квартире не мучение, а норма, и который может вас выгулять и избавить от гиподинамии - это самое оно. тут он даст большую фору любой спортивной собаке и тут же выиграет, несмотря на любую фору.

 Отправлено: 17.09.10 22:23. Заголовок: анимамеа пишет: есл..

анимамеа пишет:

цитата:

если же нужен умный веселый друг, для которого проживание в городской квартире не мучение, а норма, и который может вас выгулять и избавить от гиподинамии - это самое оно. тут он даст большую фору любой спортивной собаке и тут же выиграет, несмотря на любую фору.

Вот-вот, самое оно!

 Отправлено: 17.09.10 23:51. Заголовок: анимамеа пишет: это..

анимамеа пишет:

цитата:

это пример того, как владельцам плевать и чихать на особенности породы и того, как подобные веселые картинки действуют на незрелые умы. еще можно повесить фотки с пивных фестивалей по скоростному выпиванию рекордного количества пива или соревнований, кто больше успеет чего то сожрать за фиксированное время и рекомендовать остальным это как достижение в современной диетологии и веселое времяпровождение

это фотки Колдуньи, (я не допускаю мысли, что она взяла их с пивных фестивалей, уж простите- но это ваше сравнение,) это фотки из жизни, из жизни какого то отдельно взятого французского бульдога, которому судя по снимкам, это нравится, ..
и где то тут написано о большо серьезном спорте, и подготовке к олимпиаде..

 Отправлено: 17.09.10 23:53. Заголовок: анимамеа пишет: про..

анимамеа пишет:

цитата:

просто есть утренняя зарядка, а есть большой спорт. одна для удовольствия и чтобы проснуться, другой - для высоких достижений с высоким же риском потери здоровья

так автор темы и спрашивал про зарядку и получение от всего этого огромного удовольствия..

 Отправлено: 18.09.10 01:38. Заголовок: koldynya анимамеа с..

koldynya анимамеа
спасибо за подробный ответ. мне вот как раз и кажется, что он от удовольствия хрюкает. свою нагрузку и усталость сам определяет, но я всегда ношу с собой воду, на случай, если он немного себя переоценит. Обычно этого вполне хватает.
значит не буду ограничивать ребенка в играх, пусть радуется. тем более мне самой приятно смотреть, как ему весело.

 Отправлено: 18.09.10 21:04. Заголовок: буба пишет: это фот..

буба пишет:

цитата:

это фотки Колдуньи

я бы без вашей подсказки ни за что не догадалась.буба пишет:

цитата:

так автор темы и спрашивал про зарядку и получение от всего этого огромного удовольствия..

нет, он собирался брать француза после хаски, а это большая разница в физических возможностях, которую неопытный человек не всегда почувствует до того, пока не наступят непоправимые последствия.
зарядка - она тоже для всех разная. занятия на снарядах и пробежки к ней не относятся по любому.
маниакальное же стремление некоторых владельцев французов на них заниматься, да еще и аргументируя это тем, что это полезно - просто смешно.
изначально такие занятия были заточены под немецких овчарок из государственных питомников и служили обыкновеной социализации дикой, не знакомой с реальным миром собаки, постоянно живущей в клетке, а из людей знающей только работников питомника. это ей нужно было показывать, что такое лестница, окно, объяснять, что иногда нужно прыгать, потому что поверхность земли не такая ровная, как пол в вольере. ей нужно было дать понять, что кроме проводника на свете существуют и другие люди, и не всех их можно рвать зубами, и не всем из них нужно подчиняться.
для домашнего француза хождение по лестнице, запрыгивание на кресло, кровать, а и то окно - не экзотика, понимание того, что людей и собак много и определение себя среди них происходит почти автоматически. т.е. все, что для вольерной собаки - труднопостижимая премудрость, для него - обыденная реальность. он может это все и намного больше без всяких специальных занятий и снарядов.
я сегодня стригла своих керриных детей, а их владелица как всегда развлекала меня историями о френче своей сотрудницы. этот- не побоюсь нехорошего слова - охломон претендует на роль главы семьи. владельцев спасает от жестоких расправ за непослушание только то, что собака - правильный лидер, любит их и подчиняет при помощи мозгов, демонстрации интеллекта и других ненасильственных методов, а не когтями и зубами.
он очень любит сидеть на самом почетном месте - возле монитора компа и не любит, когда его просят освободить это важное место. ну боятся владельцы, что когда-нибудь он монитор уронит и его стукнет током., а так им не жалко - пусть бы себе и сидел.
поэтому раньше они отодвигали кресло в другой конец комнаты. но собачка научилась подтаскивать его и все равно забирается на стол. потом кресло задвигали под стол и там жестко фиксировали. френчик научился проползать по нему и все равно забирается на место силы.
без всяких лакомств, поощрений и прочего эта собачка проделывает такие цирковые номера, обучить которым кого то другого не смог бы и опытный инструктор, а снарядов таких и в аджилити нет.
и все это несомненно опасно для его здоровья и целости домашней техники. так снаряды ли ему нужны или курс послушания и твердое указание на то, кто в доме хозяин?
а еще - всегда есть цена вопроса.
владелец легко определится - стоит ли минутное удовольствие от того, что собачка перепрыгнула через что то или пробежалась по бревну тех непоправимых последствий, которые неизбежно наступят, если она неправильно приземлится или поскользнется, а то и упадет . аджилити в этом случае ничем не лучше, чем приспособленные для гораздо более крупных пород снаряды на дрессплощадках. потому что для аджилити лучше всего подходят (меньше травмируются и стабильно выигрывают) собачки среднего роста с длинной гибкой спиной - ничего общего с френчем. и если хозяйские амбиции стоят риска потерять собаку или сделать ее инвалидом - что поделаешь, хозяин-барин.
как то так.

 Отправлено: 19.09.10 10:58. Заголовок: анимамеа пишет: нет..

анимамеа пишет:

цитата:

нет, он собирался брать француза после хаски, а это большая разница в физических возможностях, которую неопытный человек не всегда почувствует до того, пока не наступят непоправимые последствия

я брала бульдога после ризена. а некоторые берут бульдога, как первую собаку. Нет похожих собак, не по характеру, не по физическому развитию, и данный форум тому подтверждение. У кого-то, берут барьеры, кто-то ходит в походы, кто-то мирно сопит на подушке. Человек берет собаку надеясь, что в принципе правильно, что она под него подстроится, или он под нее.
Я брала Бубла для гулянья, ребенок мой не большой любитель гулять, а так как обязанность, выходит со мной и с Бублом на улицу. А потом беря собаку, всегда есть какая то не опытность, хоть в чем то, мне вот тяжело было подстроиться под размер. У меня всегда были только большие собаки, мне казалось, что это крошка, малюська, правда вчера окончательно убедилась, что Бубля практически гигант, но поначалу было не легко. Более того это единственная собака, которую тискает вся семья. К большой собаке мы относились несколько по другому, уважительнее что ли. Хотя гуляю по времени столько ко же сколько и с большим псом.
анимамеа пишет:

цитата:

этот- не побоюсь нехорошего слова - охломон претендует на роль главы семьи. владельцев спасает от жестоких расправ за непослушание только то, что собака - правильный лидер, любит их и подчиняет при помощи мозгов, демонстрации интеллекта и других ненасильственных методов, а не когтями и зубами

ну на эту роль может претендовать любой кому позволено, от хомячка до бульмастифа. анимамеа пишет:

цитата:

он очень любит сидеть на самом почетном месте - возле монитора компа и не любит, когда его просят освободить это важное место. ну боятся владельцы, что когда-нибудь он монитор уронит и его стукнет током., а так им не жалко - пусть бы себе и сидел.

он сидит там где позволено, Бубел единственная моя собак, которой позволено спать в моей кровати, только в моей. Он ни когда не залезет на кровать к ребенку, а на мою легко. Потому что дозволяю, может он и думает, что это его желание, но нет. Я вообще считаю, что собака делает то что ей позволено. Позволено кусаться, кусается, не позволено не кусается. ну скажем так. я бы тоже не сильно расстроилась от разбитого монитора, съединых туфель или перчаток. Правда Бубел ни чего не портит, а вот ризен который у меня был, в первый год перепортил столько вещей, включая антикварную куклу, которая не подлежала восстановлению. Всяко бывает.
анимамеа пишет:

цитата:

владелец легко определится - стоит ли минутное удовольствие от того, что собачка перепрыгнула через что то или пробежалась по бревну тех непоправимых последствий, которые неизбежно наступят, если она неправильно приземлится или поскользнется, а то и упадет . аджилити в этом случае ничем не лучше, чем приспособленные для гораздо более крупных пород снаряды на дрессплощадках. потому что для аджилити лучше всего подходят (меньше травмируются и стабильно выигрывают) собачки среднего роста с длинной гибкой спиной - ничего общего с френчем. и если хозяйские амбиции стоят риска потерять собаку или сделать ее инвалидом - что поделаешь, хозяин-барин.

вообще я всегда думала, что я паникер. Как выясняется нет, даже не близко. Вообще я предпочитаю решать проблемы по мере их поступления, думать , как оно будет если, не для меня, и не потому что я не люблю свою собаку, а потому что , но мой взгляд, это не для меня, тогда надо купить вольер, хотя вольер - это уже много, там тоже достаточно места, где покалечится, переноска, это минимум движений. Подскользнуться собака может и дома, на паркете, линолеуме, в ванной.
ни кто же не просит бульдога брать барьер высотой 2 метра. да и большие и тяжелые собаки могут тоже пострадать на том же буме или барьере. Можно подскользнуться и на мокрой земле, одним словом покалечиться можно везде. было бы желание.
но все же думаю физически развитой собаке, любой породы, живется легче, чем собаке без физических нагрузок.
Согласна лишь в одном, что все хорошо в меру. А мера у каждого своя.

 Отправлено: 19.09.10 12:53. Заголовок: буба пишет: я брала..

буба пишет:

цитата:

я брала бульдога после ризена

это очень заметно, и очень понятно , что и ризен ваш не без странностей. надо полагать от правильного содержания и воспитания. это же вы писали:"На даче к нашему приезду уже жил старый ризен 11 лет, Федот, это собака моей сестры, я бы сказала что у Федя тонкая, ранимая душа, и огромные тараканы в голове"
буба пишет:

цитата:

Нет похожих собак, не по характеру, не по физическому развитию, и данный форум тому подтверждение.

интересно, по каким признакам собаки разделяются на породы. только не называйте в качестве доказательства то, что вы не можете отличить ризена, хаски и френча по пордным особенностям, характеру и физическому развитию.буба пишет:

цитата:

У кого-то, берут барьеры, кто-то ходит в походы, кто-то мирно сопит на подушке. Человек берет собаку надеясь, что в принципе правильно, что она под него подстроится, или он под нее.

а у кого то после барьеров становятся инвалидами. надо полагать- не сумели подстроиться, такие-сякие. а на них ведь понадеялись, вместо того, чтобы понадеяться на более подходящую для барьеров породу. а вот они взяли и надежд не оправдали. буба пишет:

цитата:

Я брала Бубла для гулянья

это ваше лично-интимное дело, для чего вы его брали, а вам его заводчик отдал. к чему ваши ценно-опытные советы людям, которые хотят выбрать собаку правильно? вы и свою собаку еще не вырастили, как справиться с элементарными стандартными ситуациями не понимаете, но и в других постах фонтанируете лоогикой и эрудицией телевизионного уровня. и руководствуетесь широко известным принципом решать проблемы по мере поступления(надо полагать и бронхоспазм снимете по мере поступления и травму позвоночника вылечите и проблемы поведения ликвидируете на корню, но только после того, как они наступят) .буба пишет:

цитата:

вообще я всегда думала, что я паникер. Как выясняется нет

действительно нет.вы не паникер, а безответственный дилетант , провоцирующий серьезно относящихся к проблеме новичков .буба пишет:

цитата:

не потому что я не люблю свою собаку, а потому что , но мой взгляд, это не для меня

не для вас, так не для вас. многие люди предпочитают отключать мозги, когда нужно приложить минимальные усилия для избежания нештатных ситуаций. им легче верить в то, что если проблем не замечать, то и проблемы их не заметят. зачем только рассказывать эти сказки ответственным владельцам, которые хотели бы обеспечить своим любимцам возможность долгой и здоровой жизни, а не только пожелать такой возможности и пустить все на самотек.буба пишет:

цитата:

все же думаю физически развитой собаке, любой породы, живется легче, чем собаке без физических нагрузок

"думаю" к этому высказыванию не подходит. потому что мыслительный процесс в этой мантре и не ночевал. это не осмысленное мнение, а попугайское повторение штампов массовой культуры, вроде "экономика должна быть экономной". помогает в реальной действительности конкретной обаке примерно так же.

 Отправлено: 19.09.10 13:25. Заголовок: Я французов взяла по..

Я французов взяла после мительшнауцера.Это небо и земля.Митель постоянно бегал,никогда не уставал и дочку на санках катал.А если с ним гулять меньше 4 часов,то дома он разносил все в щепки.Французы ДРУГИЕ.Жасмин вообще готова целый день лежать в кроватке или у мужа на руках.Нуки пошустрее,но ей хватает 20 минут активной беготни чтоб она захрюкала.Мы специально подбирали относительно спокойную породу,потому что митель измотал нас с мужем в конец.Полгода целыми днями читали о породе.Нужно взвесить все чтоб потом не жалеть о том что это Француз а не Хаски.

 Отправлено: 19.09.10 13:43. Заголовок: анимамеа пишет: это..

анимамеа пишет:

цитата:

это очень заметно, и очень понятно , что и ризен ваш не без странностей. надо полагать от правильного содержания и воспитания. это же вы писали:"На даче к нашему приезду уже жил старый ризен 11 лет, Федот, это собака моей сестры, я бы сказала что у Федя тонкая, ранимая душа, и огромные тараканы в голове"

по-моему там по-русски написано собака моей сестры, а мой значит мой, мой умер 5 лет назад в возрасте 16 лет (как раз потому что я безответстветственный дилетант, ну и конечно я за ним плохо ухаживала, мог ведь и больше, но наверно я ему надоела), вы уж либо читайте правильно, либо додумывайте красиво.

 Отправлено: 19.09.10 14:04. Заголовок: анимамеа пишет: инт..

анимамеа пишет:

цитата:

интересно, по каким признакам собаки разделяются на породы. только не называйте в качестве доказательства то, что вы не можете отличить ризена, хаски и френча по пордным особенностям, характеру и физическому развитию

анимамеа пишет:

цитата:

к чему ваши ценно-опытные советы людям, которые хотят выбрать собаку правильно? вы и свою собаку еще не вырастили, как справиться с элементарными стандартными ситуациями не понимаете, но и в других постах фонтанируете лоогикой и эрудицией телевизионного уровня. и руководствуетесь широко известным принципом решать проблемы по мере поступления(надо полагать и бронхоспазм снимете по мере поступления и травму позвоночника вылечите и проблемы поведения ликвидируете на корню, но только после того, как они наступят)

анимамеа пишет:

цитата:

а безответственный дилетант , провоцирующий серьезно относящихся к проблеме новичков

анимамеа пишет:

цитата:

не для вас, так не для вас. многие люди предпочитают отключать мозги, когда нужно приложить минимальные усилия для избежания нештатных ситуаций. им легче верить в то, что если проблем не замечать, то и проблемы их не заметят. зачем только рассказывать эти сказки ответственным владельцам, которые хотели бы обеспечить своим любимцам возможность долгой и здоровой жизни, а не только пожелать такой возможности и пустить все на самотек

анимамеа пишет:

цитата:

думаю" к этому высказыванию не подходит. потому что мыслительный процесс в этой мантре и не ночевал. это не осмысленное мнение, а попугайское повторение штампов массовой культуры, вроде "экономика должна быть экономной". помогает в реальной действительности конкретной обаке примерно так же

не надо приписывать мне ваш мыслительный процесс, боже упаси, от такого...судя по всему сегодня просто не ваш день. не злитесь, вдохните глубоко, снимите бронхоспазм и постарайтесь отключить,

цитата:

попугайское повторение штампов массовой культуры

. сегодня прекрасный день, наслаждайтесь им. Желаю вам всего наилучшего.

 Отправлено: 20.09.10 12:36. Заголовок: буба пишет: сегодн..

буба пишет:

цитата:

сегодня прекрасный день, наслаждайтесь им. Желаю вам всего наилучшего.

у меня не все дни прекрасные, хотя все почему то мои, а не чужие. так что спасибо за очередное бессмысленное пожелание и полезный совет из дамского журнала.
в благодарность пожелаю и вам иногда пользоваться не только языковыми и бытовыми штампами. это поможет понимать написанное и даже может быть извлекать из него какую-никакую пользу.
желать же человеку переходить улицу на красный свет и не попасть под машину как то язык не поворачивается и совесть не позволяет. поэтому могу только посоветовать переходить ее на зеленый свет и будет вам щастье, если так понятнее.