Отправлено: 23.08.10 21:52. Заголовок: Виден язык

Здравствуйте! Я решила завести щенка французского бульдога. Выбрала заводчика (частного) вязка запланированная, щенку почти 1,5 месяца, скоро должна быть активировка, должны поставить клеймо, и уже в конце недели можно ехать его забирать, я безумно счастлива, но терзает одна проблемка... на фото, которые мне недавно прислала заводчица, у щенка торчит язычок, а я читала, что это считается недостатком и даже пороком. Подскажите, может ли этот факт плохо отразится на здоровье собаки?

 Отправлено: 24.08.10 19:01. Заголовок: Маришка На здоровье ..

Маришка На здоровье это не отражается никак.На выставочной карьере-отражается.Но нужно смотреть щенка вживую. На фото может быть пойман такой момент(например,когда у щенка чуть приоткрыт ротик).

 Отправлено: 24.08.10 21:12. Заголовок: У нас тоже стал виде..

У нас тоже стал виден язык, сейчас меняются зубы, ждем когда перерастет и измениться череп и челюсть, думаю с ростом пройдет, но заводчице об этом сказала....

 Отправлено: 25.08.10 12:19. Заголовок: Спасибо за ответ! Дл..

Спасибо за ответ! Для меня самое главное, чтобы щеночек был здоровым и жизнерадостным, выставки не столь важны для меня. В пятницу поедем забирать, потом хотим заехать к ветеренару, чтобы осмотрел и порекомендавал метод кормления для него, очень уж хочется, все сделать правильно.

 Отправлено: 25.08.10 12:25. Заголовок: Маришка потом хоти..

Маришка

цитата:

потом хотим заехать к ветеренару, чтобы осмотрел и порекомендавал метод кормления для него, очень уж хочется, все сделать правильно.

А вот насчет кормления я бы порекомендовала с заводчиком все обсудить! Просто у ветеринаров обычно стандартная.усредненная схема питания.а у заводчика для конкретной породы все!
Или на форуме изучите чем лучше кормить малыша.....
А лучше открывайте свою тему и вам помогут знающие ,опытные люди !

 Отправлено: 25.08.10 13:43. Заголовок: У заводчицы уже узна..

У заводчицы уже узнавала как она кормит свою бульдожку, ее ответ, честно говоря, меня смутил немного, говорит, что кормит и кормом и нат. пищей, с утра творожок, вечером корм, а я читала, что смешивать эти два варианта питания нельзя. На форуме сидела читала темы по кормлению, и поняла, что сколько людей, столько и мнений, одни говорят кормить кормом, а кто категорически говорит кормить нат. пищей, вот и сделала вывод посоветоваться еще с ветеренаром.

 Отправлено: 25.08.10 13:55. Заголовок: Маришка Обсудите с з..

Маришка Обсудите с заводчицей чем она сейчас кормит щенков. Нельзя будет резко переходить на другое питание, некоторое время надо кормить тем к чему щенок привык, а потом постепенно переходить на тот корм каким будете кормить Вы.
Если натуралкой почитайте темы где говориться о кормлении натуральной пищей, бульдожки могут страдать аллергией и тогда приходится подбирать индивидуальной питание для конкретной собаки.

 Отправлено: 30.08.10 10:55. Заголовок: Спасибо, за ответы, ..

Спасибо, за ответы, вчера забрали малыша. С язычком все в порядке, действительно просто фотки такие были. Заводчица сказала, что кушает он творожок, говядину варенную и корм. Пока кормим так же...сметатет как пылесос, в дальнейшем собираемся перейти только на корм. Очень резвый малыш, много играет и все грызет.

 Отправлено: 30.08.10 12:31. Заголовок: Маришка Поздравляю! ..

Маришка Поздравляю!
Маришка пишет:

цитата:

Очень резвый малыш, много играет и все грызет.

Это нормально, а что бы не грыз все подряд дайте ему побольше игрушек и когда замечаете, что грызет к примеру мебель или еще что-то говорите нельзя строгим голосом и отвлекайте на игрушки.

 Отправлено: 06.10.10 16:54. Заголовок: Может и не в этот ра..

Может и не в этот раздел надо было писать, но вроде более или менее по теме.
Собака, полтора года, мальчик, ЮЧР, осмотрен на 8 выставках, последний раз в сентябре. Недостаток в описании - короткий хвост. Остальное идеально. В анамнезе - Вицли Пуцли + дочка Джипа Бормотовой, дальше - Гордик, Элвис из ВС, ну и т.д. Буквально неделю назад обратили внимание на то, что что-то не так с челюстью. Показали заводчице - явный перекос. Собака любит отгрызать кусты, тянуть их, отрывать, на прогулке только этим и занимается. Но раньше все было в норме. Хозяева в истерике, заводчица в шоке.
Вопрос. Может это быть из-за "погрызушек" кустов? Или наследственность догнала? И вообще, скажите, кто и что думает.
Мне это интересно, т.к. это наш брат. Пожалуйста, ответьте, очень интересно мнение специалистов.

 Отправлено: 06.10.10 17:45. Заголовок: Через Джипа могут п..

Через Джипа могут передаваться торчащие языки. Это тоже проблемы с нижней челюстью. К сожалению, они проявляются и через поколения.

 Отправлено: 06.10.10 17:52. Заголовок: кукабусик Это я уже..

кукабусик
Это я уже знаю. Но не могут 8 экспертов на выставках в разных городах. (Тула, Коломна, Рязань, Москва, это те, о которых я помню) НЕ ЗАМЕТИТЬ ПЕРЕКОС??? Или же он только сейчас появился??? Тогда почему сейчас, вроде челюсть и прикус уже давно сформированы7

 Отправлено: 06.10.10 19:16. Заголовок: золото осени Потому ..

золото осени Потому что в этом возрасте еще растет и формируется голова.Возможно формирование пошло по этому пути. Возможно,раньше это тоже было,но в такой степени,что эксперты этого просто не замечали.А сейчас усиливается.

 Отправлено: 06.10.10 19:34. Заголовок: koldynya пишет: сей..

koldynya пишет:

цитата:

сейчас усиливается.

Ну как жалко людей!!! Купили собаку у хороших заводчиков, где ВСЕ было нормально, папа - победитель многих выставок европейского масштаба. Щенки выращены в идеальных условиях.
У вполне вменяемой, ответственной, пожилой пары парень- свет в окошке, возможность после отъезда единственного чада далеко и надолго скрасить свой досуг и отвлечься поездками по выставкам. И ТАКОЙ ОБЛОМ!!!
Лично я этого злосчастного Джипа в не-пойми-каком-колене нашла, порывшись в многих сайтах долго и кропотливо, и просто случайно. И как, скажите, доверять родословным и наградам родителей??? Нанимать частных детективов???

 Отправлено: 06.10.10 20:45. Заголовок: Маришка пишет: У за..

Маришка пишет:

цитата:

У заводчицы уже узнавала как она кормит свою бульдожку, ее ответ, честно говоря, меня смутил немного, говорит, что кормит и кормом и нат. пищей, с утра творожок, вечером корм, а я читала, что смешивать эти два варианта питания нельзя.

Смотря какого класса корм. Если Эконом или Премиум, то можно. Если Суперпремиум, то нельзя.

Маришка пишет:

цитата:

На форуме сидела читала темы по кормлению, и поняла, что сколько людей, столько и мнений, одни говорят кормить кормом, а кто категорически говорит кормить нат. пищей

Это говорит лишь о том, что каждая собака - индивидуальность, и то, что подходит одной, может совсем не подходить другой

 Отправлено: 07.10.10 00:05. Заголовок: Джана пишет: Смотря..

Джана пишет:

цитата:

Смотря какого класса корм. Если Эконом или Премиум, то можно. Если Суперпремиум, то нельзя.

Никогда нельзя.Какого бы класса корм ни был. Теряется главное преимущество сухого корма-его сбалансированность.

 Отправлено: 07.10.10 00:13. Заголовок: золото осени Соня,не..

золото осени Соня,не бывает в живом деле гарантий.Ну,не бывает.Когда берешь щенка,всегда рискуешь.Хоть ты новичок,хоть "собаку съел" в разведении. Перекос челюсти не несет проблем со здоровьем,поэтому пес как радовал своих владельцев,так и будет радовать.Я желаю им долгих счастливых совместных лет жизни.А с выставками,скорее всего,им придется завязать.Или выставлять,но быть готовым к тому,что кто-то из судей даст за этот недостаток низкую оценку и не принимать это близко к сердцу.

 Отправлено: 07.10.10 02:22. Заголовок: Маришка очень прият..

Маришка очень приятно с Вами познакомиться. Моя красавица то же очень любила грысть стены, а потом слизывать строительную пыль, но мы эту проблему решили, муж сделал кирпич из мела и гипса и теперь, когда есть желание получить кальция она его грызет. А из мебели пострадал только компьютерный стул, его ножки приобрели приятную шероховатость, зато для стоп массаж

 Отправлено: 07.10.10 07:41. Заголовок: koldynya Речь не иде..

koldynya Речь не идет о вперемешку. С кормами, указанных выше классов, можно утром корм, вечером мясо или творог. По крайней мере так говорили на курсах РКФ, да и производители этих кормов вообщем-то говорят тоже самое. Да и многолетняя практика моя и многих моих знакомых. Хотя лично я владельцам моих щенков рекомендую либо сушку (Суперпремиум, уж ее-то точно ни с чем смешивать НЕЛЬЗЯ, Эконом за корма не считаю), либо натуралку. Прыжки с одного на другое до добра не доводят.

koldynya пишет:

цитата:

Соня,не бывает в живом деле гарантий.Ну,не бывает.Когда берешь щенка,всегда рискуешь.Хоть ты новичок,хоть "собаку съел" в разведении.

Вы можете вять прекрасных собак от прекрасных родителей и предков, а выщипляться может такое...И кто будет в этом виноват?

 Отправлено: 07.10.10 08:31. Заголовок: золото осени

koldynya, Аня, да я разве спорю. Все правильно. Я у себя на работе каждый день вижу, что может родиться у совешенно номальных, ведущих правильный образ жизни, родителей.
Обидно то, что случаются такие вот обломы. И страшно то, что сейчас вот, поездив и получив титулы, а Гера очень неплохо выглядит на выставках, я могу наводнить ближайшую округу вполне красивыми щенками. И таким вот геном. И узнала я об этом просто благодаря привычке докапываться до сути.
А ведь остальные хозяева однопометников не в Рязани и мы не общаемся.
А если честно, я мечтала о Геркином сынишке. И мне тоже чуть-чуть обидно, что этого не будет.

 Отправлено: 07.10.10 09:06. Заголовок: золото осени Я тоже..

золото осени
Я тоже считаю, что перекос челюсти сформировался как наследственный фактор. Погрызушки тут не при чем. Эксперты могут действительно и не заметить на первых порах (хотя судя по информации на форуме не замечают на вторых и третьих) легкую степень аномалии, но с развитием головы она проявляется четче и становится видна более явно. Одного Джипа склонять тут несправедливо, эта аномалия присуща породе и в рецессиве может сидеть во многих кровных линиях, т.к. укороченные и деформированные челюсти бульдога это уже аномалия и, беря в дом такую породу, нужно осознавать, что от подобного не застрахован никто.
золото осени пишет:

цитата:

И как, скажите, доверять родословным и наградам родителей??? Нанимать частных детективов???

А чем Вам поможет детектив? Родословным надо не доверять, а понимать их, видеть в них не только награды и титулы, а тех собак, что были предками щенка. Тут важны знания заводчика, т.к. из под одной и той же собаки в сочетании с разными кровными линиями мы можем получить очень разный результат.
Вероятнее всего перекос "выскочил" не только потому, что его унаследовали от Джипа, а потому что конкретно в этом щенке неудачно сочетнулись крови и по отцу и по матери - этот недостаток еще был в рецессиве у кого-то из предков и по цепочке унаследован родителями, а при суммировании кровей проявился в доминанте. К сожалению просчитать его проявление не возможно, можно лишь предположить степень вероятности (внимательно изучив предков).
У каждого производителя, и кобеля и суки, в процессе жизни по факту рождения щенков, всегда проявляются слабые стороны, нет таких производителей, которые бы всю жизнь давали только выставочные экземпляры. При сочетании отца и матери будущих малышей, важно не суммировать эти опасные "слабости" (и стараться не суммировать их и в более отдаленных предках). Тогда вероятность проявления нежелательного признака значительно снижается, но не исключается полностью.
Когда производится вязка двух производителей из одного питомника (с проверенными по потомству производителями), то заводчику легче делать прогнозы по слабым сторонам, а если "встречаются" две собаки из разных питомников, то владельцам обоих желательно честно поведать друг другу о возможных "подводных камнях". Иначе могут быть любые неожиданности. К сожалению на деле, откровения от владельцев ни тех, ни других ждать не приходится по понятным причинам. По крайней мере на моей практике, при вязке моих сук, только Реваз Ревазович спросил, что дает в щенках моя сука.