Отправлено: 04.04.06 14:03. Заголовок: Покупаем щенка шоу-класса. С гарантиями?
Что такое щенок шоу-качества? И что такое шоу-собака вообще? Чтобы начать обсуждать эту тему, надо сначала определиться в терминах. Собака, получившая «отлично» и САС, на рядовой региональной выставке, это шоу-собака? А собака, получившая "отлично" без места на крупной международной выставке, это шоу-собака? А собака, получившая несколько САС на разных выставках, а затем под каким-нибудь экспертом "оч.хор.", это шоу-собака? А собака, получившая пару "оч.хор.", а затем с другим хэндлером "отлично" и САС, это шоу-собака? Если подходить к этому вопросу с таким пониманием, как нам объясняли владельцы одного весьма уважаемого на этом форуме питомника, что любой щенок, у которого четыре ноги, хвостик и ушки стоят, это щенок с шоу-перспективами, то и обсуждать нечего. Но ведь это не так. А что мы будем понимать под гарантиями заводчика о шоу-качестве щенка? Что этот щенок, когда вырастет, будет выигрывать каждую выставку? Или каждую вторую выставку? А если не будет выигрывать, то что с ним делать? Возвращать назад? Но он ведь уже стал членом семьи. Это такая обширная и неоднозначная тема, что для конструктивного обсуждения надо сначала ее "сузить" и договориться об основных понятиях и терминах, чтоб мы все говорили на одном языке.
Я как раз переживала за Е.В. Я считаю, что как все заслуги Гриши были ее, а не малоизвестного американского питомника Twin Lakes, как все заслуги Гордика - ее, а не известного английского питомника Glenlee, так и заслуги Дали должны быть именно ее, а не знаменитого питомника De La Parure. Но кобель он пока еще молодой, особых заслуг, как положительных, так и отрицательных, у него еще нет, поэтому и "прославлять" его не стоило. Вот если такая проблемка начнет вылезать регулярно, с разными суками, тогда и можно будет задуматься, а стоит ли становиться в очередь на вязку или за щенками. Но дело не в этом. В данном конкретном случае она выступала как продавец щенка. И должна была нести ответственность за него. Почему в Европах и Америках вязки оплачивают деньгами? Да, щенки стоят дороже, чем вязка. Но я думаю, в том числе и потому, что владельцы кобелей не хотят брать на себя ответственность за чужих щенков. У нас не так. Но тогда будьте добры, и разбирайтесь с покупателями сами. Как я поняла, Е.В., хоть и со скрипом, но не отказалась решать проблему "полюбовно". Поэтому и не стоило здесь озвучивать ни ее имя, ни Дали.
Мозаика , в Москве с окрестностями живет более 15 миллионов человек. Вы только представьте себе это число. И конечно же, дерьма хватает, и все новое и новое всплывает. Но только не надо всех огульно обвинять. Есть, и довольно много, нормальных людей. Как, впрочем, и в провинциях. Вы спросите того же Якова, из каких регионов все время выскакивают всякие ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх.
Удалено модератором.
На Форуме запрещается: Прямое или косвенное оскорбление других участников форума и их животных.
Модератор
Он может это определить по адресам. Уверяю вас, не только Москва там окажется. И Рязань, и Тверь, и Урал, и Питер, и другие города засветятся. И даже другие самостийные государства.
Поэтому и не стоило здесь озвучивать ни ее имя, ни Дали.
Согласна.
Аза, раз уж все стало известно, то чем закончилось дело, вам предложили щеночка или будет возврат?
И еще вопрос, когда вы брали другого палевого кобеля Байкальский Талисман ..., и он не оправдал ваших надежд, вы в том случае пытались договориться с заводчиком, прежде чем выставить его на продажу? А также с заводчиком палевой подрощенной суки, что тоже сейчас продаете? Если да, то так мы и насобираем список ненадежных заводчиков, как раз для данной темы.
И раз уж на то пошло, вы, как владелец питомника, какие даете гарантии на щенков, и как поступатете или поступите, если что-то подобное произойдет с вашими щенками?
Рядом с вами? Странно, я думала что все они как мышки под кроватью у вас, зная ваше отношение к живому. А про ваши 12 или 13 собак (некоторое время назад) пол Москвы наслышано, и забитого бульдога в коридоре. И что же лучше?
Совершенно не интересно комментировать посты сплетника с жалкими потугами на интеллигентность! А тем более вести беседу с человеком , который "НИКТО" , и "ЗВАТЬ ЕГО НИКАК"(эту информацию я почерпнула из профиля)
Gulia , хочу Вас поправить, на продаже у АЗЫ кобель не из Екатеринбурга. Его зовут БАЙКАЛЬСКИЙ ТАЛИСМАН АЛИГЬЕРИ, а у нас есть питомник "УРАЛЬСКИЙ ТАЛИСМАН". Байкал от нас находится примерно на таком же расстоянии как и Москва, или дальше. Только одна собака нашего разведения есть у АЗЫ, мопс УЛАЙТ ДАЙМОНД и нам за нее не стыдно, поверьте.
Вы спросите того же Якова, из каких регионов все время выскакивают всякие ххххххххххххх ххххххххххххххххххххх. (Удалено модератором) Он может это определить по адресам. Уверяю вас, не только Москва там окажется. И Рязань, и Тверь, и Урал, и Питер, и другие города засветятся. И даже другие самостийные государства.
Спасибо, как всегда из одного помойного ведра всех .....- облили!
Gulia ,когда вы писали мне письма о покупки палевого кобеля Алика ,я ведь вам честно написала о его недостатках,а могла б промалчать,расхвалить и т.п ,тем более другая страна , потом свалить все на заводчика и разбирайтесь сами.Да с питомником БАЙКАЛЬСКИЙ ТАЛИСМАН -вели эпопею с перепиской,ВЫГУЗОВ ИГОРЬ -ЭКСПЕРТ РКФ г .Иркутск у него всегда щенки ШОУ КЛАССА в любом обьявление о любой породе.Уверил меня после письменно что ,Алик будет иметь оценку-очень хорошо -и это меня очень радует.. Новерно я поеду на выставку где будет судить эксперт Выгузов-гляжишь и ЛПП возьмем...
Вы радули проблему из ничего . Размер не имеет значение - имеет наличие данных органов . Я говорю как эксперт и на месте Е.В. я с вами не имела больше никаих дел. Недавно я читала историю о суке с длинным языком и кровиной - вот это дефект , так дефект. И чем та история закончилась мы не знаем . И хозяйка питомника умалчивает - нов данном споре принимает активное участие.
Дорогая Мала! Вообще-то модератор - это такой человек, у которого есть семья, дети, собаки и кошки и... немножко других интересов. Вы в течение трёх минут написали 3 сообщения и уже поставили много-много восклицательных знаков. Боюсь, Вам будет сложно выдержать накал страстей... Хотя, попробуйте.
Я не первый раз у Вас на форруме . Вы раскрываете тему и не доводите её до конца . Прошу прощение за ошибки - я недавно приобрела компьютер. И была очень интересная тема о собачке с длинным языком и коровиной , но финала я так и не нашла . Хотя питомник то известный . . . Сейчас коснулись темы яичек у кобеля - их размере . А главное , что они есть , а размер не имеет значение ! Хозяевам просто кобель пришёлся не подуше . Хотя тоже интересен финал . . .
Ислав Не надо злится, понимаю правда иногда страшная. Но это, то что видели у вас дома (я тоже у вас была). И это факт.
Очень любят заглядывать в профиль, но это не самое главное в жизни бульдога. Правда? Если вам будет легче, я Ольга. И чтоб стало тяжелее, напомню (лично для вас и для вашей "хозяйки") "Не плюй в колодец, а вдруг придется воды напится" (может не точно, но суть понятна).
Gulia При чем здесь другие собаки AZA? Речь идет о конкретном щенке, ей что, дома собрать всех неудачных щенков. Она приняла решение возвратить щенка, и что в этом плохого? Если продавец был не уверен в этом щенке, зачем продавала? На АВОСЬ? Как всегда? Так пусть несет ответственность за свое АВОСЬ.
Обвинять Дали в этой ситуации не стоит. Это обычная ситуация, щенки крипторхи рождаются, и этот щенок не нонсенс (кстати, диагноз щенка не понятен). Но продавец (Е.В.) должна рещить эту ситуацию (как разведенец, и владелец питомника, она должна грамотно проинформировать покупателя в том или ином вопросе), и не заставлять людей писать и обращаться к помощи на форумах и прочие места. А может это и наука будет для многих здешних "разведенцев" и продавцов.
Размер имеет значение,кобель должен иметь два хорошо развитых семенника,любые отклонения -дисквалификация. Расскажу как 4 года назад брали к нам суку мопса в регион,все щенок развивался нормально,но к месяцем 6 ,что стало расти из петли-оказался мужской недоразвитый орган и что вы бы оставили такую суку себе ?Для вас же наличие данного органа есть,а все остальное не имеет значения ! В моем случаи,половое развитие щенка стоит на двух месяцев (половой орган,яички с размером чуть-больше зеленого горошка ,мошонки нет) для сравнения коты в 6 месяцев ,которые весят 3кг имеют такие яички,коты,которые имеют маленькие яички-их вообще не кастрируют (они не метят,не орут,не интересуються кошками,моча не пахнет ) и вывод вам нужен такой кобель производитель.Если да ,вы его сможите купить,тем более знаете у кого и цена на подрощенного щенка очень маленькая.Ели б мы разводили свиней,тогда бы точно размер не имел бы значения
Меня всё время шокирует , что поднимая какой либо случай при покупке щенка , рассматривая эту проблему озвучивается имя собаки , питомника . Всякое бывает , извините , у каждого заводчика. Просто складывается впечатление , что Вы хотите Аза натравить всех присутствующих .Может быть не надо было выносить сор из избы , а решить всё иначе . Я ни начей стороне - ни за кого . Просто любой заводчик с Вами не будет иметь дел.
Я пропустил только часть Вашего сообщения. Давайте воздержимся от приклеивания ярлыков.
Вы хотите после этого приобрести нового щенка в другом питомнике или как . Извините за любопытство . У нас в СП о таких случаях вообще не афишируют , а тем более на весь мир.
Я не профессинал , но у меня кобель - производитель , не будем говорить из какого питомника . И такие случаи бывали - мы меняем такого щенка без разговоров. А крипторха отдаем в добрые руки . Аза В ы не правы .
Не надо злится, понимаю правда иногда страшная. Но это, то что видели у вас дома (я тоже у вас была). И это факт[/quote
Надо бы разозлиться , только давно уже не страдаю этим недостатком! Про меня , много говорят , но мало знают! А это для информации - вы врятли когда ли бо были у меня дома, поскольку не знаете , что у меня никогда в доме не было больше 7 собак, многие были у меня дома , однако вы собрали слухи только с одной стороны - это не делает вам чести, а ещё раз доказывает , что вы человек поверхносный и во французских бульдогах , случайный! 007 пишет: [quote]Очень любят заглядывать в профиль, но это не самое главное в жизни бульдога. Правда? В жизни бульдога , это совсем не главное , но мы не собаки , совершенно нормально ДЛЯ ЛЮДЕЙ при общении представляться, или анонимно легче? наговорил гадостей , и спроса никакого!?
007 пишет: Если вам будет легче, я Ольга. И чтоб стало тяжелее, напомню (лично для вас и для вашей "хозяйки") "Не плюй в колодец, а вдруг придется воды напится" (может не точно, но суть понятна).
Я не поняла , вы про кого? У меня есть друзья , есть человек на которого я работаю!Кого конкретно вы имеете в виду? От того , что вы Ольга , мне не горячо и не холодно , я вообще отношусь к вам без каких либо эмоций! Да и суть понятна (про колодец), только колодец ваш не единственный , да и кинологический мир очень подвижен , как вода!(суть понятна?)
Лично я имя заводчика и имя собаки не обговаривала на форуме, а кто и написал - значит ,это им так было нужно .Травлей не занимаюсь,на форуме достачно и без меня ,кто масло в огонь подливает,а если вас все время шокирует на форуме так можно найти другой выход...
Тема называется "Покупаем щенка шоу-класса. С гарантией?". Все рассуждения здесь только об этом. В чём я с Вами соглашусь, так это в том, что AZA рано вынесла свою проблему именно сюда. Тот факт, что щенки-крипторхи рождаются, не может отрицать никто, что они рождаются от известных производителей - тоже. В этой теме обсуждаются вопросы ГАРАНТИЙ позамене щенка. И если такие гарантии будут выполнены, то можно будет с радостью констатировать этот факт. Если же нет, то заклеймить, обличить, уличить и т.д. Думаю, иронию все заметили. Пока же история не завершена, то и нечего обсуждать. Двухнедельный карантин - это вполне законное требование, щенок возвращается к другим собакам, и должна быть уверенность в том, что нет инфекционных заболеваний. Сухость тона - это из области эмоций. Можно понять и заводчика, у него появляются проблемы, которые надо решать. Но стоит попытаться понять и AZA - она решает свои проблемы.
А самое главное, перестать клеймить, обличать и уличать. Вы меня извините, но я уже сам устал от некоторой назидательности - только и делаю, что говорю: "Дёргать за косички - плохо! Плеваться нехорошо!".
Проблем с такими щенками нет- их с радостью берут в добрые руки . Гарантия - у нас на щенка 1 год . Но как быть когда продают щенка с видимыми дефектами- я читала у Вас на форруме - торчащим языком .
В этой ситуации есть несколько вариантов, и от вас зависит какой выберете. Можно оставить этого щенка у себя, но забыть о выставочной и племенной карьере ( в качестве домашнего любимца). Можно вернуть его заводчику, что как правило, стоит кучу нервных клеток, а так же можно сделать вид что этой проблемы у щенка нет, и пустить его в разведение- Выбирайте!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 419
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума