Отправлено: 27.04.07 01:12. Заголовок: Собака для себя!!!
Долго искала где обсуждалась статья "Собака для себя" но не нашла. Прочитала ее в ветке разведение "Бонифаций".
Очень и очень не согласна с автором и с самой постановкой вопроса. У меня собака для себя! И уверенна, что на форуме полно людей, у которых собаки для себя. Да, когда мы покупали щенка я представления не имела какие стандарты у френчей. И брали мы без родословной и участие в выставках не предполагали как и равно разведение. Но равнять всех под одну гребенку?! Что все хозяева собак "для себя" идиоты, которые представления не имеют ни о воспитании ни о кормлении нельзя! Несправедливо! Просто в эту фразу "для себя" входит очень много составляющих, которые долго объяснять. С таким же успехом можно сказать "Для денег" заводят собак професионалы. Не надо вешать ярлыки! Как и в группе профессионалов так и любителей есть непорядочные люди и просто сволочи и есть люди всем сердцем влюбленные в свое дело и в своих собак! На сайте "Бонна-ли" есть объявление о собаке,которую хозяйка собралась усыпить потому что покупала ее для разведения, а у девочки оказались какие-то проблемы с репродуктивными органами. А собаке 1,5года. Это професионал по вашему?
Вероятнее всего я делаю много ошибок и в воспитании и в выращивании своей собаке, но это не от глупости и лени, а от недостатка опыта. Но и профисионалы ошибаюся и у них когда то не было опыта. Видимо для этого существуют такие сайты и форумы, что бы мы все обменивались опытом.
И если бы не было таких людей которые собак заводят для себя, то куда бы девались такие собаки как Кира, умерший Степан и Тошик и еще много,много брошенных и потеряных собак?!
Простите за излишнюю резкость, не хотела никого обидеть.
Отправлено: 23.04.08 15:23. Заголовок: Sherry пишет: О чём..
Sherry пишет:
цитата:
О чём спорить, друзья! Большинство мнений и в этой веточке, и в " БонИфации" сходны: собака прежде всего для НЕЁ, любимой, потом - для себя, не менее любимого, и только потом, по ВОЗМОЖНОСТИ, выставки и разведение
наш хрюндель тоже без родословной и с языком, за то все при виде его языка улыбаются и фотографируют многие!
Отправлено: 23.04.08 23:02. Заголовок: Я хоть и новичок и э..
Я хоть и новичок и это моя первая песя этой породы, но мне просто непонятно как же можно вырастить собаку, если, как описано в той статье берешь ее "для себя" - ведь 2-х месячного щенка надо кормить 6 раз в день, а в последствии гулять с ним не менее 5 раз для начала, и стричь коготки и чистить ушки и протирать глазки - и все это минимум ухода. И глистогонить и прививать и подбирать средства от клещей и блох... Это все-таки не для ленивых, тупых и равнодушных занятие - такие просто не решатся завести щеника, а если и решат, то очень быстро одумаются. Просто вспоминаю сколько мне пришлось выслушать от родственников и друзей, когда я решила завести мою Дольчатайку - и что я с ума сошла и зачем мне все это нужно и т.д. Я девочку свою взяла из хорошего питомника, заранее договорившись с заводчицей, из другого города и с хорошей родословной - хотелось здоровенького щеника с нормальной психикой, о выставках и разведении и не задумывалась. Но вот теперь, благодаря ей, моей Долечке я очень счастлива - когда вечером бегу домой чтобы нам всем вместе с дочкой и с собой выйти погулять подольше и наконец-то пообщаться побольше, когда вечером уставшая ложусь спать и Долька полузакрыв глазки укладывает свою бульдожью головешку повыше - ко мне на плечо, сопровождая это довольным у-ррр, Да и просто любоваться красивым созданием и слушать восхищенные отзывы прохожих и тех же друзей и родных которые так рьяно отговаривали меня от этого счастья. Кстати, очередь на щенков уже человек 20, хотя нам всего 5 месяцев - вот так и собака "для себя" . Я решила что не буду прятать такую красоту и обязательно поеду с ней на первую же доступную нам выставку - а дальше как сложиться - надо вырасти еще Но насчет разведения, все-таки считаю что это приоритет опытных заводчиков и дилетантам без серьезных намерений не стоит этим заниматься - особенно когда любимец берется "для себя"
Отправлено: 07.05.08 09:35. Заголовок: Я не очень понимаю в..
Я не очень понимаю вашего спора, собака для себя, почему это кого то оскорбляет? Целую теорию выстроили, я думаю собаке,причем любой,с родословной она или просто "дворянка", нужна прежде всего ваша любовь, и тот кто берет собаку для любви будет счастлив, да и собака тоже..возможно что я и не права, но собака исключительно для разведения и денег,тоже может быть окружена любовью, а если собака просто для жизни,то уж точно любовь будет, а значит и все будет хорошо...
Отправлено: 07.05.08 22:23. Заголовок: Алуся лично меня во..
Алуся лично меня возмущает и раздражает вот это
цитата:
Прежде всего, это действительно мода. В Калининграде и Владивостоке, Мурманске и Севастополе покупатели хотят иметь собаку СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ и дружно, все как один, произносят именно эти слова. Во-вторых, по смыслу это определение противоположно качеству. То есть, собак делят на качественных и ДЛЯ СЕБЯ. Высокое качество собак перестало быть востребованным.
цитата:
При покупке собак все происходит совсем, наоборот: для себя покупают самых плохих, убогих, продукты случайных вязок, вязок ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ СУКИ, ДЛЯ УДОВОЛЬСТВИЯ КОБЕЛЯ, для чего угодно, но только не для качества.
цитата:
Беря СОБАКУ ДЛЯ СЕБЯ, человек как бы говорит: <Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться и поддерживать правильный рацион, тем более, что для этого опять-таки нужно куда-то идти, что-то узнавать, и вообще суетиться.
цитата:
Человек, купивший СОБАКУ ДЛЯ СЕБЯ, заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда.
цитата:
СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ - это установка для лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами и трудом, и профессионализмом.
Отправлено: 07.05.08 22:28. Заголовок: Тему открывала год н..
Тему открывала год назад. И как тогда зубы сводило от этой статьи, так и до сих пор сводит. Сейчас еще и от понимания махрового снобизма автора статьи. Только сейчас, наверное больше, потому что Тоська не просто собака для меня, а много, много больше! Идеальный, уникальный, золотой но бездокументный, безродный, не дорогой и очень, очень ДЛЯ СЕБЯ!
Вчера встретила одну даму, у нее была прелестная девочка-француженка, для себя, очень миниатюрная красавица - именно глядя на нее я решила завести френчика. Девочка была без документов, но любима и обласкана - и захотела хозяйка в один прекрасный момент щеночков, а чтобы щенки были получше повязала со здоровенным кобелем. В результате собака умерла, родив 4-х огромных щенков. Дама так расстроилась, что даже ни одного щенка себе не оставила - они же убили ее девочку!!! . А вчера она к нам подошла на прогулке и сказала что взяла бы щеночка от моей Дольки - когда я ей обьяснила сколько у.е. стоит "взять" такого щеночка и что Дольку я вязять не планирую, так как она взята для себя, посмотрела на меня так как будто я с ума сошла. Я очень расстроились, когда узнала что Дженька умерла - она была такая милашка и игрунья и совсем еще молодая девочка . А дама эта безголовая опять возьмет собаку для себя - почти даром и без документов - такую ведь угробишь и не сильно жалко. Так что автор статьи в чем то наверное прав.
Отправлено: 23.05.08 17:48. Заголовок: Здравствуйте и прост..
Здравствуйте и простите что вмешиваюсь. Мож чего и недопоняла...........но свою пёсу купила и дёшево на всеми не любимом "Птичьем рынке". Да случайно, да неожиданно(поэтому и дёшево), да (вследствии) не совсем здоровую, да малюсенькую........НО!!!!!!!!! Люблю её и любить буду. Здоровье поправили! Обласканная! зацелованная. Дочька (7 лет) иногда уже с ревностью голосит---" ну и целуй свою Каппу". На сайте зарегистрировалась. Но знаете......после прочтения этой ветки--------вопрос-----а что нам делать если мы не у заводчика приобрели нашу пёсу? сдать её вам-же (в "СОС"), и завести у заводчика????????ГЛУПОСТИ!!!!!!!!!!!! Собака компаньон! я ей мама(Каппе),именно так она меня воспринимает когда играем в прятки)))))))) Соба одекватная, игручая. хулиганистая, как и все дети. Обожаю всех собак. В жизни вторая собака. первая умерла этой зимой( в глубокой старости- глухая, слепая но любимая......прожила 18 лет (Пудель). Дочь хотела Йорка(любит делать причёски) но не стали, т.к. её саму иногда заставлять приходиться причёсываться))))))), да и мне хотелось Собаку( им. с большой буквы). А на "Птичку" попали можно сказать случайно. На "Белой Даче" покупали цветы для школы, ну и зашли на сам рынок. Обошли все ряды, животных было не много т.к.будний день иииииии......когда увидела эту малюсенькую мосю(самую маленькую, самую худенькую и самую ушастую!!!!) я отдала все деньги которые были, поругалась с тёткой у которой находились пёсы-( несколько мелких такс и ещё кто-то и наша красавица), пригрозила ей милицеей при этом не забыв спросить про рождение щена и забрала Каппу домой. На следующий день( при всём при этом муж находился в командировке)пошли в ветеринарку(был понос) , поставили подозрение на Интеревирус, но в дальнейшем не подтвердилось( видимо резкий переход на другой корм) после консультаций с вет.врачом стала кормить натуралкой.Сдали анализы, сделали прививки -Всё как полагается-, и сейчас ждём отъезда на дачу. При всём вышеуказанном я не уверенна в чистокровности своей любимицы( нос как и положенно, а вот лапки -передние- мне кажутся длинноваты) весим мы в свои 3 месяца 3.200. НО ЛЮБИТЬ ЕЁ, МЕНЬШЕ Я ОТ ЭТОГО НЕ БУДУ!!!!!!!! и кто знает------может я и спасла это чудо от верной гибели?!
Отправлено: 14.08.09 04:32. Заголовок: не знаю даже. как мо..
не знаю даже. как можно не любить свою собаку. это как ребенок. мой ребенок. и только от меня зависит что из этого чуда вырастет. и пусть жена пытается кормить ее чем угодно. и рассказывает что услуги вета дороги. действительно за год превысили стоимость собаки а это около 2-х тысяч. но ее и я и жена просто обожаем. и спит она с нами. и все лучшее для нее. она наша доченька. а иначе зачем? все таки мы люди. и как говорил Маленький Принц - мы в ответе за тех кого приручили. особенно если это французский бульдог. моя девочка. просто красавица.
Отправлено: 10.01.10 11:12. Заголовок: Интересен опыт завод..
Интересен опыт заводчиков - что они говорят, когда звонят люди с пожеланием "собаки для себя". Для начала, наверное, спрашивают, что это понятие значит для человека? Как убедить позвонившего, что надо брать собаку с документами, хорошего качества, а не за 3 тыс?
Откровенно говоря, я тоже покупала собаку для себя. Не для мужа, не для соседей по дому и улице, а именно для себя. Искала красивого , породного щенка суку . Это не значит что искала дешевле и это не значит что я как то буду ее выращивать хуже чем щенка ,заявленного заводчиком как будущий чемпион, это значит что я заплачу за нее столько сколько скажут, что я буду ее холить и лелеять, и выращу правильно, и на выставки пойду и проведу по всей скандинавской округе если она вырастет конкурентноспособной, но... если вдруг что то пойдет не так - (не вырастет из нее выставочной собаки , или проблемы со здоровьем начнутся, или голову сорвет и она будет кидаться на все что шевелится) то эта собака навсегда останется со мной , ей никогда не придется искать новый дом просто напросто потому что это собака "для себя" то есть для меня и я принимаю ее такой какая она есть со всеми ее достоинствами и недостатками. И еще- верю в примету что при покупке собаки нельзя торговаться.
Отправлено: 10.01.10 12:53. Заголовок: Юлиана (Филя) это ст..
Юлиана (Филя) это старая тема, но всегда интересная. очень не хочется мне как заводчику, чтобы хотя бы одному из щенков достались не те руки.и когда говорят, что нужна собака "не для выставок" и недорогая, всегда напрягаешся, потому что человек явно не представляет себе, в какие суммы выливается содержание здоровой и беспроблемной собаки даже "просто на диване"и что собаку для выставок новичку отдавать вдвойне страшно и неразумно. поэтому для начала я всегда сообщаю, что все мои щенки - не для перекупщиков, а "для себя". и интересуюсь, на какую сумму расчитывает человек. если оказывается, что денег мало совсем - явно недостаточно, то советую прикинуть, во сколько обойдется содержание булечки при самых благоприятных обстоятельствах - просто еда, аммуниция и профилактические ветосмотры с прививками. потом нужно прибавить запас на непредвиденные обстоятельства. на этом этапе неопытный (не жадный и безответственный, а именно неопытный ) человек понимает, что либо он француза не потянет, либо что за те деньги, которые он предложил,невозможно вырастить здоровго породного щенка и мы приходим к соглашению, либо я рекомендую щенков своих знакомых, если у меня сейчас нет пэтсов. это не самый сложный вариант, потому что большинство щенков в любой породе идет "на диван" и это правильно. эти щенки должны быть безупречно здоровые и с хорошим характером. именно они представляют породу "в массах" и именно по ним, а не по нашим редким чемпионам и производителям окружающие судят о породе. именно они способствуют популярности породы и своим видом и поведением создают базу для ее дальнейшего развития. я не обсуждаю тут щенков без родословных докуметов , околопородного вида и нездоровых из-за плохого выращивания и наследственности. они не на диван, а на хлеб с маслом для ветеринаров. меня гораздо больше пугают предложения неопытных и прижимистых покупателей взять у меня щенка пэт-класса и расчитаться щенками. переубедить их бывает сложно. а кроме того я знаю,что они возьмут собаку в другом месте и скорее всего все закончится печально. они на своем опыте убедятся, что разведение - занятие не для бедных и неквалифицированных, а собака дай бог,чтобы осталась жива, здорова и попала потом в хорошие руки. вот такие люди у меня щенков не получают. если же собачник с опытом и знает, что ему нужно, то вы с ним договоритесь просто, потому что говорите на одном языке. так что все не настолько сложно, хотя и ответственно.
Отправлено: 10.01.10 19:09. Заголовок: animamea - очень зам..
animamea - очень замечательные у Вас всегда посты, правильные! Сейчас у нас щенки 2,5 мес, как положено с метрикой щенка, проглистогоненные, привитые и с клеймом, и родители прекрасные - но кого это интересует? Звонков очень много, но всем очень и очень дорого, параллельно продается помет - стоимось щенка 3 т.р. - знаю от какой суки и от какого кобеля - постоянно они вяжутся... Жесть вообще, позор породе, потом их хозяева всем рассказывают про злющих, аллергичных французов, г-но но за 3... Постепенно наши щенки находят своих достойных родителей - т.т.т. - далеко от дома. Но в нашем городе остался только один красавчик - их знакомы приобрели французика когда-то в питомнике, поэтому и посоветовали друзьям не рисковать с "птичкой"... Я просто не знаю как объяснить людям, которые хотят приобрести именно французского бульдога что разница между собакой стоимостью 3 т.р. и 10 т.р. не в наличии родословной, а очень приципиальная... В связи с этим, хочется выразить большое уважение заводчикам настоящих французов за их труд, терпение и популяризацию породы в лучшем ее виде!
Отправлено: 10.01.10 23:25. Заголовок: Irinra меня удивляет..
Irinra меня удивляет, когда ко мне обращаются как к владелице питомника и при этом хотят собак без документов(людям кажется что они из за того дороже, что с документами). но подумайте сами, где я у себя в питомнике бездокументных возьму? все надо пытаться объяснять. если люди не поймут, значит не поймут. а если мои объяснения кому то помогли даже просто понять, что они француза не потянут, то и это хорошо - одним несчастным меньше будет. вот очередной перл переслали мне по скайпу сегодня.
Вообще,реально купить щенка в пределах 1000гр? 00:47 Добрый вечер!! Вернее уже доброй ночи!! Наткнулись в нете на ваш адрес. Ищем щенка французика. Я очень хочу палевого, бежевенького мальчика. Документы не нужны, берём для себя. За приемлемую цену! В Киеве будем после 21,01. Подскажите пожалуйста куда можно обратится?
их(спрашивающих) приемлемая цена - меньше 150 долларов. они наткнулись не просто на адрес, там фото щенков и родителей, там взрослые давно проданные щенки и их достижения. на других не засмотрелись почему то. и такой за приемлемую цену щенок от собак-чемпионов,многие из которых еще и привезены из европы, вполне бы им сгодился к 21-му числу, когда они будут проезжать мимо. я и с такими разговариваю и объясняю,хотя это почти безнадежный случай, а знакомая - нет. и не знаю, может она права. мне всегда хочется верить, что если человеку нравится то же, что и мне, то можно поискать консенсус на основе этой точки соприкосновения. ну а знакомая не определит никак - это был комплимент или оскорбление.
Отправлено: 10.01.10 23:55. Заголовок: Эта проблема мне тож..
Эта проблема мне тоже кажется очень актуальной. Да нужно как то народ просвещать, но как? Вот копирую историю из "вконтакте", там у моего Сени есть страничка, и мы наткнулись на такую доску объявлений. Могу дать ссылку, но откроется только для зарегистрированных.
Катюша 24 июл 2009 в 8:18 Ищем невесту! Город Красноярск. Нашему красавцу 1,4! Окрас белый с черными большими пятнами))) (фото в альбомах группы, альбом "Снап")! без родословной!((((
Н Б 30 сен 2009 в 23:58 Катя, как дела? Нашли достойную партию для Снапа?
Катюша 6 окт 2009 в 10:40 Нет:( он же у меня без документов, а всем родословную подавай!:( Такой жених пропадает:)
Н Б 12 окт 2009 в 21:27 Я думаю это вопрос времени, документы не самое главное! Жора покорял невест при личном контакте))) А бумажки дело десятое... Удачи!
Катюша 13 окт 2009 в 6:48 Спасибо:) Я тоже считаю, что документы для собаки не главное!!
Тут Я вставляю свои 5 коп: СЕНЯ Французский бульдог 7 дек 2009 в 9:52 Если нет документов, то может и не нужно невесту? Кобель может прожить веселую жизнь без невест (по друзьям знаю)! Потом потомство без документов очень сложно пристроить, а сами понимаете на улице несчастных и так очень много. Поэтому подумайте серьезно! А вы его любите и с документами и без))) и с невестами и нет)))). И помните, что на здоровье кабеля отсутствие невест не влияет)))
Катюша 7 дек 2009 в 10:14 Очень даже влияет! Если вы имеете в виду что тех щенков которых я не смогу устроить я выкину, то вы очень сильно ошибаетесь! Все останутся у меня1 Тем более у меня много знакомых которые возьмут француза без документов! Я не думаю, что нужно ставить "крест" на потомстве собаки если она без документов! Или по вашему собака без документов это не собака?
СЕНЯ Французский бульдог 7 дек 2009 в 14:12 собака без документов это собака! но она исключительно для любви ласки и тепла! но не для продолжения породы, тк они становятся беззащитными перед обществом (без эмоций, все взвести). И опять же вы не можете гарантировать в потомстве продолжение породных качеств. Продолжение – это серьезный труд, хотя как показывает практика и заводчики не все этичны, но это грустная тема. А про здоровье могу дать несколько ссылок, где знающие люди объясняют этот момент. Вообще я не упрекаю, но для меня это действительно серьезный шаг, да и не все женихи с родословной находят себе невест регулярно. А у кого есть мнение по данному вопросу? Высказывайтесь.
Катюша 8 дек 2009 в 4:33 Очень много людей берут собак без документов, для них это не принципиально!!! Которым не нужны выставки и т.д. Абсолютно не вижу ограничений или каких то весомых причин для того, чтобы не сводить собак без документов! Ну, это мое мнение!
В общем нас там никто не поддержал, а я в чужой группе уже и так себя как с чужим уставом в монастыре чувствовала. (кстати этот жених весит 18 кг! Нужно как то просвещать народ.
Отправлено: 11.01.10 00:21. Заголовок: Я считаю так, что дл..
Я считаю так, что в доме не важно собака с документами или без., но давайте будем честными хотя бы сами с собой, чего ж повальное количество таких любителей не идут в приюты и не берут действительно ждущих помощи и без документов? Ан нет, нам породистых подавай, дешевеньких да мы потом еще и породу ту самую, о которой мечтали сводить на нет будем. И заметьте это не изверги, а обычные люди, которые любят своих собак. А для чего они породу портят вот это вопрос.
Отправлено: 11.01.10 00:55. Заголовок: Мне кажется, что все..
Мне кажется, что все животные в доме, прежде всего для себя. Ну не для соседа же? А шоу-класса или нет, это уж каждый по своему усмотрению берёт. Автомобиль мы ведь тоже для себя покупаем, а не для дяди из соседнего подъезда. Только один покупает "Мерседес", а другой "Запорожец", но для себя же! И следим за ним так же, с любовью , независимо какой он марки и сколько стоит. Может просто вопрос в другом - люди покупают на рынке собаку смутно напоминающую французского бульдога и считают, что купили француза. Но опять же, это только их проблемы. Считают так, ну и пусть считают себе на здоровье. Кто запретит? Главное, чтобы любили и создали животному хорошие условия.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 574
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Но насчет разведения, все-таки считаю что это приоритет опытных заводчиков и дилетантам без серьезных намерений не стоит этим заниматься - особенно когда любимец берется "для себя" 
. А вчера она к нам подошла на прогулке и сказала что взяла бы щеночка от моей Дольки - когда я ей обьяснила сколько у.е. стоит "взять" такого щеночка и что Дольку я вязять не планирую, так как она взята для себя, посмотрела на меня так как будто я с ума сошла. Я очень расстроились, когда узнала что Дженька умерла - она была такая милашка и игрунья и совсем еще молодая девочка 
. А дама эта безголовая опять возьмет собаку для себя - почти даром и без документов - такую ведь угробишь и не сильно жалко. Так что автор статьи в чем то наверное прав.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума