Отправлено: 08.08.07 12:13. Заголовок: Намордники для французиков)) для французского бульдога

Всем привет) я тут совсем новенькая))
У меня такой вопрос: где можно купить намордники для бульдожиков?
Я нигде не могу такой найти) а оч надо(
Помогите,плиз))

 Отправлено: 05.07.10 11:29. Заголовок: НАМОРДНИКИ ДЛЯ БУЛЕК..

НАМОРДНИКИ ДЛЯ БУЛЕК - ЭТО УЖАС ПРОСТО. КТО-ТО В ФОРУМЕ НАПИСАЛ - ЧТО ПРОСТО ОДЕВАЕТ НА БУЛЬКИНУ МОРДАШКУ РЕЗИНКУ ДЛЯ ВОЛОС... НОРМАЛЬНО И СОБАКЕВИЧ НЕ МУЧАЕТСЯ И ОБЩЕСТВЕННОСТЬ СПОКОЙНА

 Отправлено: 05.07.10 14:42. Заголовок: Наташа (Африка) :s..

Наташа (Африка)
Я, по необходимости, своего мелкого несколько раз возила в метро из конца в конец Москвы(ровно 1 час в вагоне) - вопросов с посадкой и вообще не было ни разу. Контролеры пропускают без звука, намордника не имеем совсем.... Пассажиры тоже недовольства не выражали, наоборот местечко ему оставляли...
Что касается машины с климат контролем, установленном на 18 градусов - имела ярко выраженный этот самый брахицефальный синдром, практически на пустом месте и фиг знает почему. До сих пор ломаем голову. На машине ездит регулярно, запрыгивает сам, а что было - не понятно. Так, что теперь, только по самой острой необходимости повезу собак куда-либо в жаркую погоду.

 Отправлено: 05.07.10 16:21. Заголовок: Buk-L пишет: анимам..

Buk-L пишет:

цитата:

анимамеа пишет: цитата: а я действительно продаю собак под договор и не на птичке. и условия у меня жесткие - в том числе владельцы пользуютсяуслугами ветов и дрессировщиков только по моей рекомендации и не обращаются с собаками жестоко - в моем, а не чьем то понимании. таким жестоким обращением я сочту и транспортировку френча летом в муниципальном транспорте в наморднике. да какие б не были условия договора жесткие. Вы серьёзно с Вашим большим опытом (я не шучу и не издеваюсь) верите, что Ваши владельцы, заплатив Вам деньги за щенка, будут согласовывать с вами когда и на чем они на выходные поедут на дачу?! и куда они к вету побегут в критической ситуации? ерунда! а те, кто купил у Вас щенка в другую страну с другими условиями перевозки? и является ли этот договор юридическим документом?

Да, если это совладение и нет если это обычная купля-продажа. Право собственности перешло от заводчика к владельцу после того как стороны подписали договор. все пункты по контролю МОЕЙ частной собственности НИЧТОЖНЫ. Так бы производители техники такого нам бы на куролесили Будешь чинить телевизор не в моей мастерской не только гарантии лишу, а еще телек себе обратно онтиму, шоб плохо с ним не обращались и денно и ночно не юзали и не чинили где попало
Это что за монополизация, мой вет, мой инструктор и ни-ни.. У меня есть Личные права и свободы. Все это закреплено в Конституции!
Конституция Российской Федерации — основной закон Российской Федерации; единый, имеющий высшую юридическую силу, прямое действие и верховенство на всей территории Российской Федерации политико-правовой акт, посредством которого народ учредил основные принципы устройства общества и государства, определил субъекты государственной власти, механизм её осуществления, закрепил охраняемые государством права, свободы и обязанности человека и гражданина.
против этого договор слабоват буит.
Ну это к правовому нигилизму.
Buk-L пишет:

цитата:

Я, по необходимости, своего мелкого несколько раз возила в метро из конца в конец Москвы(ровно 1 час в вагоне) - вопросов с посадкой и вообще не было ни разу. Контролеры пропускают без звука, намордника не имеем совсем.... Пассажиры тоже недовольства не выражали, наоборот местечко ему оставляли...

Присоединяюсь! Все тож самое!Наташа (Африка) пишет:

цитата:

а вот в 30-40 градусов никуда я своих собак не попру - даже в их любимую деревню на чистый воздух во избежание как Вы упоминали "брахицефального" синдрома и проч. неприятностей (о которых знает даже любой начинащий французоЛюб, а уж о породнике-профессионале даже и не говорю), а на выставку - так тем паче (кстати, своим владельцам щенка еще бы не хило "попеняла" бы - если бы они в несусветную жару попёрли брахицефала (!) не понятно за каким чертом на выставку(!) - вот это точно в моем понимании - бесмысленная жестокость и "пофигизм" !)

+100

 Отправлено: 05.07.10 19:35. Заголовок: Ket81 пишет: В любо..

Ket81 пишет:

цитата:

В любой ли момент времени владелец или проводник собаки может контролировать ее в такой степени, чтобы стопроцентно гарантировать не наступление каких-либо вредных последствий для окружающих людей и их имущества? Вопрос, по-моему, риторический и ответа не требует. Человек еще сам себя не научился так контролировать, а уж о его собаке и говорить нечего

ну это вам в среднюю школу, где объясняют различия между поведением приматов и хищников а также к понятиям сознательного и подсознательного, которые у человека вызывают различные конфликты интересов. у собак подсознания нет и последовательно иерархическое поведение.. поэтому они значительно более предсказуемые, чем их владельцы существа. собака в боксе, кстати, кикому не причинит вреда при всем желании. а в наморднике на шее - извините.Ket81 пишет:

цитата:

если вы пытались самоутвердиться, то считайте, что у Вас это получилось

у меня это получилось давно - я самоутверждаюсь не за счет маленькой собаки на дрессировочной площадке, где полно травматизма. в данном случае я пытаюсь предостеречь владельцев бульдогов об опасности намордника.
полагаю что не только я, но и остальные заводчики выясняют , в каких условиях будут жить их щенки. если их собираются катать на трамваях в намордниках - пусть поищут в другом месте.Ket81 пишет:

цитата:

Вы предлагаете с каждым водителем судиться

я предлагаю не вам , а всем владельцам французов, по необходимости пользующихся муниципальным транспортом запастись освобождением от намордника для своих питомцев.Ket81 пишет:

цитата:

не рассуждайте о том чего не знаете

я если чего не знаю, но оно мне интересно, то легко узнаю. военные тайны меня не интересуют, а остальное общедоступно. законы своей страны, касающиеся меня знаю хорошо и ими пользуюсь. Ket81 пишет:

цитата:

тема создана в помощь людям, чьи собаки нуждаются в намордниках.

французы в намордниках не нуждаются. ношение намордника на шее противоречит правилам перевозки, а наличие справки или бокса полностью снимает проблему.Ket81 пишет:

цитата:

за вред, причиненный ИПО, несет ответственность владелец этого ИПО, т.е. в нашем случае при причинении собакой вреда ее владелец должен возместить материальный и, при необходимости, моральный ущерб

так это везде написано. и про презумпцию невиновности написано. т.е. до нанесения ущерба вы не несете ответственности - так понятно? как писал изучивший на собственном опыте юридические токости некто солженицин (перевод на политкорректный язык - мой)- не стоит совершать эротических телодвижений, пока к этому нет информационного повода Ket81 пишет:

цитата:

А про ветпаспорт все же интересно, в каком нормативно-правовом акте указанно что ветпаспорт имеет высшую силу над законом или инструкцией перевозчика .

опять же - инструкция перевозчика - не закон.
Кодекс Украины об административных правонарушениях,
Статья 154. Нарушение правил содержания собак и кошек.
Содержание собак и кошек в местах, где это запрещено соответствующими правилами, или свыше установленного количества, или незарегистрированных собак, либо привод в общественные места, или выгул собак без поводков и намордников (кроме собак, в регистрационных свидетельствах на которых сделана специальная отметка), или в не отведенных для этого местах — влекут предупреждение или наложение штрафа на граждан от одного до трех не облагаемых налогом минимумов доходов граждан и предупреждение или наложение штрафа на должностных лиц — от трех до пяти не облагаемых налогом минимумов доходов граждан.
Те же действия, повлекшие причинение вреда здоровью людей или их имуществу, а равно повторное в течение года совершение нарушения из числа предусмотренных частью первой настоящей статьи — влекут наложение штрафа на граждан от трех до пяти не облагаемых налогом минимумов доходов граждан с конфискацией животных и на должностных лиц — от четырех до семи не облагаемых налогом минимумов доходов граждан.
(В ред. от 07.02.97г.)
у нас в стране - такой. освобождение дает либо ветеринар - под свою ответственность. либо диплом "собакав городе"- самые простые бытовые команды . без снарядов ес-но.Ket81 пишет:

цитата:

СПРАВКИ из ГОСУДАРСТВЕННЫХ ветклиник.

может и такая сгодится. так и получите ее - какая проблема? или в результате дрессировки собака перестала быть безопасной и гос. ветеринар на себя теперь такую ответственность не возьмет?

 Отправлено: 05.07.10 19:54. Заголовок: анимамеа пишет: ну ..

анимамеа пишет:

цитата:

ну это вам в среднюю школу, где объясняют различия между поведением приматов и хищников а также к понятиям сознательного и подсознательного, которые у человека вызывают различные конфликты интересов.

анимамеа пишет:

цитата:

у меня это получилось давно - я самоутверждаюсь не за счет маленькой собаки на дрессировочной площадке, где полно травматизма. в данном случае я пытаюсь предостеречь владельцев бульдогов об опасности намордника.

Я тоже не практикую особенно с ужасами травматизма
анимамеа пишет:

цитата:

так это везде написано. и про презумпцию невиновности написано. т.е. до нанесения ущерба вы не несете ответственности - так понятно?

ООЧЧЧЕЕЕНЬЬЬЬ!
Prezumpcio (лат.) - предположение. Таким образом, в основе самой совершенной из древних систем права - Римской, уже было изначальное предположение невиновности любого гражданина. Практически во всех цивилизованных странах современного мира этот принцип по-прежнему является основополагающим и обязывает любого человека считать невиновным до тех пор, пока официально, в установленном Законом порядке, не будет убедительно и однозначно доказано обратное. В подавляющем большинстве стран таковым считается только один порядок - судебный, т.е. преступником (виновным) человека может назвать только суд.

Таким образом, если человека обвиняют в совершении каких-либо противоправных действий, он не обязан оправдываться и доказывать свою непричастность к совершению каких-либо правонарушений. В соответствии с презумпцией невиновности доказывать факт совершения противоправного действия должен именно тот, кто утверждает, что оно имело место. В противном случае, если обвинявший доказать это не сможет, лицо, в отношении которого допускались такие обвинения (а иногда и просто клевета, сплетни) имеет возможность обратиться в правоохранительные органы с заявлением о защите чести и достоинства.

В случае с ИПО все несколько по-другому. Владелец источника повышенной опасности, осознавая невозможность полного жесткого контроля над ИПО (в нашем случае - собаки), и, тем не менее, имея его в собственности (владея им), в какой-то степени сознательно подвергает жизнь и здоровье окружающих людей и целостность их имущества опасности. Поэтому владелец ИПО находится под более пристрастным вниманием Закона.

Если какой-либо человек был травмирован (например, покусан) Вашей собакой, то он в соответствии с Законом абсолютно не обязан доказывать виновность владельца собаки в происшедшем инциденте. Ему достаточно представить в суд медицинские документы (справка из травмапункта или из больницы), свидетельствующие именно об укушенных ранах определенной тяжести и локализации (нахождении в определенных местах тела). Допустим, факт покуса конкретной собакой доказан, но владелец собаки считает себя и собаку заодно невиновными в происшедшем. В этом случае Закон предписывает именно ему доказывать свою невиновность, так как он является владельцем ИПО.
ой повеселили!до слез! анимамеа пишет:

цитата:

я если чего не знаю, но оно мне интересно, то легко узнаю.

Но до того как узнаю, обязательно порассуждаю!
анимамеа пишет:

цитата:

аконы своей страны, касающиеся меня знаю хорошо и ими пользуюсь.

Похвально!
анимамеа пишет:

цитата:

полагаю что не только я, но и остальные заводчики выясняют , в каких условиях будут жить их щенки.

Естественно! Но Вы говорили про договор... про договор и отвечали

 Отправлено: 05.07.10 20:01. Заголовок: Наташа (Африка) пише..

Наташа (Африка) пишет:

цитата:

Вы серьёзно с Вашим большим опытом (я не шучу и не издеваюсь) верите, что Ваши владельцы, заплатив Вам деньги за щенка, будут согласовывать с вами когда и на чем они на выходные поедут на дачу?! и куда они к вету побегут в критической ситуации? ерунда!

пока вроде все нормально. на машинах возят и к вету не бегут, а вызывают. она к ним сама приезжает.
сейчас один мой горе-владелец, решивший по совету знакомых подкачать моего щеночка путем марш-бросков пешком на 9-й этаж проходит испытательный срок. так что и на меня, старуху, бывает проруха.(очень просил не забирать собаку. но если нечто подобное повториться - у собаки будет другой владелец.) просто у меня разведение очень маленькое. поэтому хозяев пэтсов легко контролировать. вот если собака в другой стране, тогда да - договор бесполезен. но обычно люди. которые пошли на затраты выше среднего при покупке щенка сами многократно переспрашивают, что ему можно, а что - нельзя.Наташа (Африка) пишет:

цитата:

а вот в 30-40 градусов никуда я своих собак не попру

а вот к нам на цациб недавно привозили очень известного и титулованного француза. перемещался он исключительно в повозке с вентилятором и ес-но никакой опасности не подвергался. получил свои регалии и уехал в москву - на автобусе с остальными собаками и собачниками. вот так на выставки принято ездить. так что ругать тут некого и не за что.
примерно об этом пишут все, кто реально возит собак - ни водители, ни проводники, ни пассажиры обычно не против собаки без намордника в транспорте. так зачем бежать впереди паравоза и эти намордники предъявлять?
если всем удобно - может бокс и не нужен. может у вас в городе муниципальный транспорт другой, чем у нас - не с двухслойными стеклопакетами и без вентиляции. может он иногда бывает не переполнен.хочется верить, что чудеса бывают. у нас не так.наш транспорт опасен для людей, не только для французоа - там всегда душно и в теплое время года очень жарко. но намордник не нужен не только поэтому. френч - по определению неагрессивная порода, любящая оюдей, идеальная городская собака. вот и не надо ставить его на одну доску с гавчарками.

 Отправлено: 05.07.10 20:07. Заголовок: Ket81 пишет: Да, ес..

Ket81 пишет:

цитата:

Да, если это совладение и нет если это обычная купля-продажа. Право собственности перешло от заводчика к владельцу после того как стороны подписали договор. все пункты по контролю МОЕЙ частной собственности НИЧТОЖНЫ.

то как в том анекдоте про людоедов - учите матчасть. отобрать назад можно даже подаренную жилплощадь, а не только собаку, если подажа была с условием
в принципе, договор составляется прежде всего в интересах собаки и владельцу от него одна польза, а заводчику - один геморрой. но приходится на это идти - не картошкой торгуем.

 Отправлено: 05.07.10 20:11. Заголовок: Ket81 пишет: Если к..

Ket81 пишет:

цитата:

Если какой-либо человек был травмирован (например, покусан) Вашей собакой, то он в соответствии с Законом абсолютно не обязан доказывать виновность владельца собаки в происшедшем инциденте. Ему достаточно представить в суд медицинские документы (справка из травмапункта или из больницы), свидетельствующие именно об укушенных ранах определенной тяжести и локализации (нахождении в определенных местах тела). Допустим, факт покуса конкретной собакой доказан, но владелец собаки считает себя и собаку заодно невиновными в происшедшем. В этом случае Закон предписывает именно ему доказывать свою невиновность, так как он является владельцем ИПО.

это именно то, о чем вам уже в третьем посте пишу. пока ваша собака никого не покусала- она не виновна ни в чем. она еще в случае с французом - не источник опасности. ни повышенной, ни пониженой. на случай сомнений - возьмите справку.

 Отправлено: 09.07.10 14:50. Заголовок: trusardy пишет: поч..

trusardy пишет:

цитата:

почитала тему, долго и нудно рассматривала своих собак, результат - так и не поняла каким образом и на какое место можно одеть нечто подобное наморднику

Я вот тоже смотрю, смотрю - не понимаю. Можно на уши - они большие!!!

 Отправлено: 09.07.10 16:13. Заголовок: Dinamit если на уши ..

Dinamit если на уши - это уже будут наушники.
слава богу, у нас в стране принимаются адекватные законы. ответственность за причиненный собакой без намордника ущерб наступает только в случае причиненного ущерба, который конкретно называется по пунктам, а не по факту отсутствия намордника. так что владелец может сам оценить потенциальную опасность для своего кошелька и свободы, сопоставить эту опасность с опасностью для здоровья своей собаки и окружающих и решить, как поступать.

 Отправлено: 01.08.10 15:59. Заголовок: chipi Идею принял....

chipi
Идею принял...надо думать у нас проблемы при игре в футбол.....мячики устал покупать)))))
но это после выздоровления!

 Отправлено: 01.08.10 17:42. Заголовок: :sm52: Читал, читал..

Читал, читал, читал..... и снова читал
Ну предложение о создании ветки по правовым консультациям +100%
а о намордниках правы все просто давайте думать о том что в реалиях человек+сабака мы едины с нашими "братьями меньшими"....
А мне намордник нужен я уверен причины две:
1. Буч любит играть в футбол (мячик весчь ненадёжная, устал покупать)
2. При попытке малейшей агрессии в свою сторону (лай, резко подбежавшая сзади собака и т.д. про овчарок булей и боксеров молчу) реакция однозначная
По вашим рассуждениям я идеальный собаковод...паспорт всегда при себе, отметки на месте, поводок 1.5 м (ток по ночам и ещё в лесу гуляем без поводка) ...... ток намордника нехватает!

Т.к. по работе решение нерешаемых задач эт моя работа...попробуем....тем более мне самому очень надо!

Кстате предлагайте свои варианты или решения отдельных деталей намордника

У Орловых понравилась идея накладки на нос!...но у них отсутствует возможность свободного дыхания собаки и питания питья воды((((

 Отправлено: 01.08.10 19:36. Заголовок: АлОз пишет: А мне н..

АлОз пишет:

цитата:

А мне намордник нужен я уверен причины две: 1. Буч любит играть в футбол (мячик весчь ненадёжная, устал покупать)

АлОз , не поняла, вы так шутите или серъезно .

 Отправлено: 01.08.10 21:05. Заголовок: Джерика Думаю, что ..

Джерика
Думаю, что АлОз шутит.

АлОз
Бучу нельзя играть в футбол и вообще нельзя никаких резких движений.

 Отправлено: 02.08.10 00:35. Заголовок: $ветик пишет: Сегод..

$ветик пишет:

цитата:

Сегодняшняя весточка из Питера: "С законом о собаках нам дали передышку, старый сегодня отменили, а новый вступит в силу с 1 января"

А 16 июля отменили отмену

 Отправлено: 02.08.10 05:27. Заголовок: Урфин джюс Я ж в бу..

Урфин джюс
Я ж в будущее смотрю с оптимизмом!
У нас всё будет хорошо
И мы есчё погоняем в футбол!!!!!!!
Он у меня борец.....выкарабкаемся и всё будет хорошо

 Отправлено: 02.08.10 05:30. Заголовок: Джерика Я серьёзно...

Джерика
Я серьёзно...Буч любит играть в футбол!
Он талисман у дворовой детской команды!
У нас счёт 1:0 в нашу пользу....одного играка в ворота загнал

 Отправлено: 19.08.10 16:37. Заголовок: У меня тоже проблема..

У меня тоже проблема!!!ходила с хрюшкой на рынок много раз, в один прекрасный день останавливает охранник типо "вход с собаками без поводков и намордников на рынок завпрещён" я конечно поскандалила так как на ткую мордашку не реально найти намордник тем более там где мы живём нет супер специалезированых магазинов!!!!!!Людям не понятно что такие милые пёсики не могут быть злыми!!!!!!!!

 Отправлено: 04.10.10 15:26. Заголовок: Намордник

Мы купили своему французу намордник...простой...кожаный...удовольствие 60 рублей, магазин "4 лапы". Собака в нем бедная и несчастная...хотя и сидит хорошо ни где не жмет...просто в нем теперь невозможно никого укусить..

 Отправлено: 05.11.10 21:46. Заголовок: http://i.piccy.info/..