Отправлено: 22.06.14 17:08. Заголовок: Купили француза для себя без клейма

Люди, если вдруг собираетесь купить щенка французского бульдога в питомнике FIREBALL-LEVY, обязательно все проверяйте и не доверяйте словам и обещаниям заводчицы, чтобы не повторять наших ошибок. С нами приключилась такая история: после смерти любимого добермана, мы решили завести собаку, и наш выбор пал на породу французского бульдога. Собаки этой породы умные, спокойные, преданные хозяину. Стали искать по питомникам Львова. К слову мы искали щенка только песочного цвета, так как черный цвет вызывал горькие воспоминания, до сих пор при виде черной собаки сердце щемит. На то время только в питомнике FIREBALL-LEVY была беременна сука песочного цвет. Созвонились с заводчицей и дали задаток и тут началось шоу: сначала она нам не хотела показывать щенков, потом снизошла до нас и вынесла их в подъезд, далее она неизвестно какой вакциной их про вакцинировала, хотя мы говорили, что сами это сделаем в клинике. Когда мы забирали щенка ему уже было 3 месяца, хотя мы просили отдать его после 45 дней, как было у нас с доберманом, при этом оказалось, что у него нет клейма, на вопрос почему нет клейма, она ответила, что не хочет травмировать собаку. Щенячку мы ждали полгода со дня рождения и по щенячке участвовали выставке, где встретили двух его братьев на которых он совершенно не похож. Они заняли призовые места, а наш последнее с очень плохим отзывом, после этого я подошел к заводчице с вопросом :что делать? На что она ответила, что он перерастет. После этого она пропала, хотя обещала постоянно созваниваться. Далее мы узнаем, что без клейма собака не может участвовать в выставках. У собаки проблемы со здоровьем. И когда мы сумели дозвониться до заводчицы, она начала истерически реагировать на наши претензии, оскорблять и вести себя, как базарная баба. Люди, будьте осторожны и бдительны, ведь собака без клейма, это козырная карта мошенников.

 Отправлено: 22.06.14 21:34. Заголовок: zigi пишет: Сначала..

zigi пишет:

цитата:

Сначала был Вангард комплекс, а потом Биокан и отдала нам ветпаспорт с этими прививками и это в 2 месяца, то есть она с интервалом в 2 недели вколола разные прививки, но это знаете, а вдруг аллергия.

Это нормально.
Изучите инструкции к вакцинам.

zigi пишет:

цитата:

Потом эти задержки с документами.

Срок оформления документов не всегда зависит от возможностей заводчика.

zigi пишет:

цитата:

порядок передачи собаки с клеймом, документами соответствуют уровню и правилам.

Вы сами согласились приобрести собаку без клейма.

zigi пишет:

цитата:

она все сделала не по правилам, отнеслась халатно

Нет, не так.
Это Вы все сделали не по правилам.
Сейчас, спустя столько времени, обвинять кого-либо в своих ошибках, как минимум - бессмысленно.

 Отправлено: 22.06.14 22:22. Заголовок: Я никого не обвиняю,..

Я никого не обвиняю, просто предупреждаю и остаюсь при своем мнении и я предупреждал ее, что буду ходить на выставки в своем городе, а клеймо мы вообще не обсуждали, меня просто поставили перед фактом.

 Отправлено: 22.06.14 22:36. Заголовок: zigi, а сейчас Вы мо..

zigi, а сейчас Вы можете поставить клеймо?

 Отправлено: 22.06.14 22:37. Заголовок: вам уже все расписал..

вам уже все расписали.. но я всетаки повторюсь! Потому как знаю что Светлана хороший человек и заводчик!
в 1,5 месяца без прививок отдают, но редко, ставят хотя бы первую прививку.. поэтому в 3 мес это нормально. разные прививки тоже возможны.
раз вы брали щенка для себя, значит подешевле, значит он может не быть звездой, а вы должны его любить таким как он есть ) на выставку вас попросили сходить, чтобы оценить качество помета, недостатки щенков и достоинства, какие они получили от сочетания этой пары.. это нормальная практика. Вы поняли что ваша собака подешевле не звезда, продолжайте его просто любить. Вот почему не поставили клеймо не пойму.. возможно Светлана знала, что щенок пэт класс, и действительно решила не мучить.
Про болячки ничего не скажу.. но и от полностью здоровых родителей бывают рождаются больные дети..

 Отправлено: 22.06.14 22:40. Заголовок: собаку брал для себя..

собаку брал для себя, для души,

и собака для выставок это разные вещи... и цены тоже разные..

можно конечно с собакой купленной по цене пэткласса ходить на выставки, но претензий к заводчику быть не может.. а можно собаку купленную для выставок, посадить на любимый диван, и поломать все надежды заводчика )))

 Отправлено: 22.06.14 22:51. Заголовок: Собаку я очень люблю..

Собаку я очень люблю и буду любить, понимаю солидарность заводчиков, но вы не слышали, что Светлана кричала по телефону, как оскорбляла мою мать, задето мое самолюбие и честь, а клеймо должен ставить заводчик сколько бы не стоила собака, это мировая практика. И своего мнения о ней я не изменю. Если удастся поставить самому клеймо, то я сделаю это.

 Отправлено: 22.06.14 23:06. Заголовок: zigi пишет: понимаю..

zigi пишет:

цитата:

понимаю солидарность заводчиков

О, сколько подобных заявлений здесь уже было написано!
На эту тему уже было дано несчетное количество ответов - и, тем не менее, люди, считающие себя опытными, снова и снова наступают на классические грабли и по-прежнему ищут виновных где угодно, кроме...

Скажите, а Вы пробовали обращаться в КСУ с жалобой на заводчика?
Возможно, если бы Вы это уже сделали, получили бы необходимые разъяснения, щенку было бы поставлено клеймо и не было бы необходимости в этой теме!

 Отправлено: 22.06.14 23:20. Заголовок: Спасибо за подсказку..

Спасибо за подсказку Марианна, возможно так и сделаю.

 Отправлено: 22.06.14 23:39. Заголовок: Я вообще не понимаю,..

Я вообще не понимаю, зачем теперь уже ставить собаке клеймо ? У нас давным-давно уже никто щенкам не ставит клейма, только чип. Поставьте чип и не мучайте собаку. На выставки можно без клейма ходить, главное чтобы был чип . ( может конечно у вас как-то по другому, но у нас не проверяют клейма, проверяют наличие чипа )

 Отправлено: 22.06.14 23:43. Заголовок: вы же говорили, что ..

вы же говорили, что брали для себя, что заводчик настояла на выставке
я чего то уже ничего не понимаю......


ну так любите его и лечите
никто не может дать гарантию на отличное здоровье
и если осталась обида на заводчика из за того, что она на вас накричала
можете с ней и не общаться, но просто обвинять без доказательств это неправильно
сейчас главное здоровье собаки
а сколько бы вы тут ее не порочили, здоровья не прибавится у вашей бульки
все, что мы с вами тут обсудили, в итоге получилось, что особо заводчика и не за что винить
если вы ей столько претензий наговорили, беспочвенных, может человек тоже не сдержался
потому как вы ее обвиняете в том , в чем сами не уверенны и в чем ни разу не сильны
вы так и не сказали за сколько вы купили щенка?

 Отправлено: 23.06.14 15:14. Заголовок: Господа, как говорит..

Господа, как говорится "позвольте встрять!" : я никогда не заморачивалась выставками, клеймами, стандартами и т.д., брала собаку на диван. И соответственно, мало что в этом понимаю, но не кажется ли вам странным, что как писал автор этой темы в своей другой ранее http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-0-00002344-000-0-0-1403371633

цитата:

У нас вопрос такой у нашего бульдожки шея короткая и короткие передние ноги, он когда бегает он может несколько раз срыгнуть белую пену, а если не уследить, то может и задохнуться. Заводчица сказала, что это нормально

это НЕ нормально! Отбросим все нюансы с клеймом, прививкой и т.д. Неужели добросовестный заводчик будет говорить, что это нормально, когда собака срыгивает, задыхается, заваливается на бок???

 Отправлено: 23.06.14 16:13. Заголовок: Zhora1502 пишет: Н..

Zhora1502 пишет:

цитата:

Неужели добросовестный заводчик будет говорить, что это нормально, когда собака срыгивает, задыхается, заваливается на бок???

нет это конечно не нормально!!!
но мы не знаем как именно сказал заводчик
про короткие передние лапы,они и должны быть короче
и шея у бульдога короткая,так должно быть
если zigi сходит к врачу,то поставят диагноз
если это БЦС,то от этого никто незастрохован
это присуще нашей породе и это надо лечить

 Отправлено: 23.06.14 17:44. Заголовок: я так понимаю что ав..

я так понимаю что автору про короткую шею и короткие ноги сказали на выставке )) а он почему то посчитал, что из за этого у собаки проблемы со здоровьем..
очень жалко собаку, проблемы со здоровьем это всегда плохо.. но от этого не застрахован не один заводчик и владелец (((

 Отправлено: 24.06.14 02:42. Заголовок: zigi пишет: Поэтому..

zigi пишет:

цитата:

Поэтому я хочу предупредить людей, просто из принципа .

Как мне кажется, это не самое правильное решение, тем более в таком вопросе, где явно не хватает компетенции.
zigi , чем меньше эмоций, тем больше здравого смысла и легче решить любую проблему, если Вам это конечно нужно.
zigi пишет:

цитата:

и тут началось шоу: сначала она нам не хотела показывать щенков,

Правильно делала, многие заводчики не пускают на смотрины покупателей пока малыши не привиты. Когда у меня непривитые щенки в доме не только покупателям, но и просто гостям вход в квартру закрыт. Даже если они лично не контактировали с не здоровыми собаками, то принести на ногах с улицы инфекцию совершенно не сложно. Чем меньше народу в доме , тем спокойнее за щенков.
zigi пишет:

цитата:

она неизвестно какой вакциной их про вакцинировала, хотя мы говорили, что сами это сделаем в клинике. Когда мы забирали щенка ему уже было 3 месяца,

Про вакцину Вам уже написала Марианна, все нормально там с вакцинацией. Отдавать щенка после вакцинации значительно ответственнее и грамотнее, чем спихивать с рук 45 дневного невакцинированного малыша. Я в 45 дней даже не актирую еще щенков, не то что бы продавать. Представляю, что бы было тут в теме если бы не дай Бог 45 дневный непривитый малыш приболел бы на фоне смены дома и отнятия его от матери (в приличных семьях в 45 дней щенки еще не ленятся мать подсасывать).
zigi пишет:

цитата:

участвовали выставке, где встретили двух его братьев на которых он совершенно не похож. Они заняли призовые места, а наш последнее с очень плохим отзывом, после этого я подошел к заводчице с вопросом :что делать? На что она ответила, что он перерастет.

Щенок продавался за 500 долларов. Это полстоимости от цены, за которую обычно продают щенков с персективой выставочной карьеры. При продаже щенка заводчица не гарантировала перспективной выставочной карьеры собаке ( а покупатель не предъявлял претензий по экстерьерным качествам заверяя, что щенок берется для дома, а не для выставок), но не отрицала его возможности посетить выставку и посмотреть как он пойдет. Ведь прогнозировать качество собаки в детском возрасте бывает не легко. Он не крипторх, "руки-ноги" на месте, почему не выставить и не получить описание? Вот фото этого кобеля, на фото бежит первый:

zigi пишет:

цитата:

У собаки проблемы со здоровьем.

Этот вопрос Вы до конца еще не решили. В соседней теме Вы писАли, что показывали его врачу и он ничего не обнаружил. И тут же пишете, что он срыгивает и падает в обмороки. Диагноза нет, есть только предположения. На их основании делать обвинения не правомерно. На основании заключения ветеринара можно пытаться решить проблему. Но обвинять заводчика в том, что Вам продали больного щенка не стоит, злой умысел имеет место быть только в том случае, если заводчик повязал производителя с аналогичным диагнозом и зная о плохой наследственности родителей получил больное потомство. Если родители не имеют такого диагноза, но вот так "легла карта" и получился щенок с проблемой, то это увы обстоятельства не зависящие от заводчика. Как тут уже писали, от здоровых родителей могут рождаться щенки с проблемами, это законы природы помноженные на то, что порода у нас не самая простая по здоровью и имеет узаконенные стандартом аномали развития. Конечно грамотного подхода к племенному разведению, изучения генотипа и фенотипа предков никто не отменял, но на все случаи жизни "соломки подстелить" увы никак не получается.
zigi пишет:

цитата:

И когда мы сумели дозвониться до заводчицы, она начала истерически реагировать на наши претензии, оскорблять и вести себя, как базарная баба.

А что может быть сложного дозвониться до человека живущего в одном городе? Мы с Леви в разных странах живем, ну да, кого-то когда-то можно не застать дома, но нам всегда удается связаться и обсудить все насущные проблемы. Я знаю Свету очень много лет, даже не могу подсчитать сколько, около 20-ти и ни разу не слышала, чтоб она повысила голос. НИКОГДА! Не представляю, до какой стадии нервного напряжения надо довести Свету, чтоб она начала кричать. Даже если предположить, что такое могло случиться, я даже не сомневаюсь, что конфликт разожгла не она.
Можно говорить все что угодно о круговой поруке и солидарности заводчиков, эта песня вечна и не вижу смысла это обсуждать. Могу сказать одно, Света не тот человек, который намеренно пойдет на конфликт. Легче всего поливать грязью человека за его спиной, зная, что он не придет и не ответит. Если ставится именно эта цель, то она достигнута, продолжайте дальше. Если надо решить вопрос со здоровьем, то можете попробовать обратиться в областную больницу к Покивськму М.Б. (это рекомендация Светы, она считает, что он грамотный врач), тут на форуме много отзывчивых и опытных владельцев, которые помогут разобраться с рекомендациями врача и поддержат Вас с любой проблемой. Да и Света Вас поддержит, главное чтоб Вы сумели справиться со своими обидами, разобраться в ситуации и не провоцировать конфликт, т.к. ссора никогда не заканчивается позитивно. Все проблемы решаются за столом переговоров, а не на "линии фронта". А то, что Света все вопросы может решить без скандала это однозначно.

 Отправлено: 24.06.14 19:21. Заголовок: zigi что вы уперлись..

zigi что вы уперлись в это клеймо? У меня Вента почти 14лет прожила без клейма.Была всю жизнь любима. Джоник сейчас с клеймом-тоже любим. Что это меняет? Что вы усложняете жизнь и себе и своей маме и заводчице? Отпустите ситуацию и живите счастливой спокойной жизнью. Пусть ваш питомец вас радует. Он у вас славный французик

 Отправлено: 24.06.14 20:58. Заголовок: Елена(izvs) пишет: ..

Елена(izvs) пишет:

цитата:

Правильно делала, многие заводчики не пускают на смотрины покупателей

, но можно было, бы сделать фотографии щенков и послать по электронке, так как я пошел ей на встречу и дал задаток 50% стоимости, чтобы она могла кормить щенков.
Елена(izvs) пишет:

цитата:

Щенок продавался за 500 долларов.

Щенка мы брали в 2013 году, оптимальная цена тогда во Львове была от 300 до 500 долларов. С ценой она согласилась еще до рождения щенков.Елена(izvs) пишет:

цитата:

Вот фото этого кобеля, на фото бежит первый:

А вторым бежит его брат Зигер, сравните.
Елена(izvs) пишет:

цитата:

НИКОГДА! Не представляю, до какой стадии нервного напряжения надо довести Свету, чтоб она начала кричать. Даже если предположить, что такое могло случиться, я даже не сомневаюсь, что конфликт разожгла не она. Можно говорить все что угодно о круговой поруке и солидарности заводчиков, эта песня вечна и не вижу смысла это обсуждать. Могу сказать одно, Света не тот человек, который намеренно пойдет на конфликт. Легче всего поливать грязью человека за его спиной, зная, что он не придет и не ответит.

Во первых ее никто не провоцировал и не доводил. С ней разговаривали нормальным спокойным тоном и она начала нас обвинять, что мы разносим о ней разные слухи и послала нас в ....Также она не отрицает, что у кобеля ноги и шея короче положенного стандарта. После второго разговора с ней, она все-таки извинилась за оскорбления, я ей сказал, что буду предупреждать людей и она согласилась, сказала предупреждайте. Какие ко мне претензии, ведь я предупреждаю, а не обвиняю.Елена(izvs) пишет:

цитата:

Если надо решить вопрос со здоровьем, то можете попробовать обратиться в обласную больницу к Покивськму М.Б. (это рекомендация Светы, она считает, что он грамотный врач)

Пукивского М.Б. я знаю лично 10 лет.Марианна пишет:

цитата:

Это нормально. Изучите инструкции к вакцинам.

Марианна, какое у вас образование если вы даете такие советы? Французики, я насколько могу судить очень сильные аллергики и две разные вакцины могут вызвать сильнейшую аллергическую реакцию.

 Отправлено: 24.06.14 21:00. Заголовок: яventa пишет: Отпус..

яventa пишет:

цитата:

Отпустите ситуацию и живите счастливой спокойной жизнью. Пусть ваш питомец вас радует. Он у вас славный французик

Я так и делаю.

 Отправлено: 24.06.14 21:31. Заголовок: zigi пишет: Марианн..

zigi пишет:

цитата:

Марианна, какое у вас образование если вы даете такие советы? Французики, я насколько могу судить очень сильные аллергики и две разные вакцины могут вызвать сильнейшую аллергическую реакцию.

Инструкции по применению ветеринарных препаратов разрабатываются на основании результатов проведенных клинических исследований для всех пород собак и не имеют отношения к моему образованию.
Вы, надо понимать, инструкцию так и не прочли?

zigi пишет:

цитата:

А вторым бежит его брат Зигер, сравните.

Совершенно бессмысленное занятие сравнивать собак по некачественным фотографиям. Однозначно - все бегущие - бульдоги!
Для того, чтобы предъявлять претензию о несоответствии собаки стандарту нужно предоставить несколько заключений о дисквалифицирующих признаках и несоответствии собаки стандарту. Такие заключения дают на выставках.
Насколько я понимаю, у Вас нет ни одного описания с указанием поводов для дисквалификаций, так?

zigi пишет:

цитата:

но можно было, бы сделать фотографии щенков и послать по электронке, так как я пошел ей на встречу и дал задаток 50% стоимости, чтобы она могла кормить щенков.

Это ведь было Ваше добровольное желание - внесение залога за щенка, которого Вы не видели.
Какой смысл сейчас рассказывать об этом?

 Отправлено: 24.06.14 21:56. Заголовок: zigi Не дай Бог ник..

zigi
Не дай Бог никому таких покупателей как вы! Здесь вы поддержки не найдете, так как история достаточно прозрачна и всем и все очевидно, кроме вас впрочем. И судя по вашему общению ВЫ ДОВЕДЕТЕ И СВЯТОГО

 Отправлено: 24.06.14 22:38. Заголовок: Марианна пишет: Инс..

Марианна пишет:

цитата:

Инструкции по применению ветеринарных препаратов разрабатываются на основании результатов проведенных клинических исследований для всех пород собак и не имеют отношения к моему образованию. Вы, надо понимать, инструкцию так и не прочли?

Уважаемая Марианна, я инструкцию прочел. Но вы по моему суть проблемы не поняли. Нельзя вакцинировать щенка сначала вакциной одной фирмы, а потом ревакцинировать через 3 недели другой фирмы. Это вам любой врач и провизор скажет. Слава Богу нас обошло Важно - вакцинация и ревакцинация делается вакциной одной фирмы.