Отправлено: 31.01.08 09:11. Заголовок: Писаем на кровать...
Нашей Дорис 5.5 месяца...последних 10 дней взяла моду писать на нашу кровать.Вчера надули были наказаны .сегодня все повторилось пришли с прогулки через 30 минут надули на кровать...активны ..веселы..кушаем хорошо..у меня есть два варианта либо подстыла и надо лечить ...либо оборзела и надо наказывать...
Отправлено: 12.03.10 17:39. Заголовок: проня я полностью по..
проня я полностью поддерживаю точку зрения анимамеа нельзя брать собаку в дом если хоть один член семьи против или не готов к проблемам с собакой особено со щенком, мне всегда не приятно читать сообщения когда пишут щенку 3 -4 -5 месяцев а он такой, сякой, не хороший писается дома, и начинают его лупить, господи это же щенок, он не умеет терпеть, как тот же ребенок заигрался и написал, а потом получают проблемных собак, не слушается, кусается, рычит, и в итоге вердикт у него с головой не в порядке, надо усыплять. Противно. Мой когда был щенком писался дома до 7 месяцев, пеленки не признавал, обязательно пописает рядом, ну и ладно я не напрягалась убрала все ковры писай где хочешь, а потом как отрезало, только на улице, и сейчас такой чистюля может терпеть весь день. Да, муж у меня по национальности наполовину немец, педант и чистюля даже противно, но за щенком убирал без всяких уговор, приехал первый, домой, убрал и не морщился.
Animamea, моя престарелая бабушка с нами не живет, поэтому ее никто не то, что не спрашивает, ее еще и не слушает. Она впервые за два года пришла в гости, просто считает, что обязана учить меня жить. Вредителя-ссыкуна никто отдавать и не подумает :) Надо сказать, меня тоже дико бесит, что многие, взявшие собаку, считают возможным отдать ее. Это предательство, и тем оно ужаснее, чем дольше собака пробыла с хозяином. Так что я вобщем-то разделяю Вашу позицию, просто не стоит всех под одну гребенку?
Oleandra, спасибо! ковер обязательно попробуем убрать (за 2 года в химчистку сдавали его раза 4(!), уже не помогает, антигадин всех видов и производителей был вылит на ковер в немыслимом количестве, без толку, моющий пылесос не справляется). Я просто все время так и относилась:мол, щенок еще, что с него взять. Сейчас ему уже 2 с небольшим, привычка устоялась, то, что гадить нельзя, он усвоил отлично: при нас никогда не делает. Моё хитроЖЭ ссыкает только когда знает, что не получит по шеям. Оставаясь один, разносит квартиру в хлам, доведенные до отчаяния, мы ставили ему вольер ( большой, с едой и водой, с лежаком и игрушками). Я не представляю, как, но он выпрыгивает из него, так что вольер на помойке уже.
Мы пробовали памперсы. Собачьи. хватило на пару дней. сквозь дырочку для хвоста каки регулярно вытряхиваются наружу. И не куда придется, а на диван! еще через пару дней он научился раздирать памперс на себе в клочки. Остатки пачки памперсов - на помойке.
ДЕйственно, но жестоко, оказалось привязывать ссыкуна в прихожей. ссыкает на пеленочку впитывающую, прям под себя. В последний раз, как сделали, он сумел освободиться, разнес в хлам все, что мог, и помочился на нашу кровать.
Если будет клетка, подозреваю, что, кидаясь грудью на стенки, он ее перевернет, чудовище
Короче, пока клетку не хотим. Да и возможность наконец появилась перевоспитать, я в декрете. Будем гулять часами, только б тепло поскорее.
Valerie, мы тоже очень неохотно начинали гулять. Моня трясся, как старый еврей (при нашем окрасе это особенно четко ассоциировалось ;) Попробуйте заинтересовать Инес - как ребенку, рассказывайте ей, показывайте листочки-веточки-грибочки-цветочки (когда появятся); берите с собой ее любимые игрушки. Пусть нюхает, пробует на зуб. Вкусняшки берите, параллельно приучайте к командам "рядом", "ко мне", "гуляй". Мы этим занялись сразу, как гулять стали. Более послушной и адекватной, неупрямой собаки у меня еще не было. Без поводка идет рядом послушнее, чем на поводке. Из игр с друзьями выключается моментально и приходит на "ко мне". Приучение к командам - чем раньше, тем лучше.
Отдельно хочу сказать про "отлупить газетой" (как тут многие советуют) за попис: актуально ТОЛЬКО если начать лупить в момент пописа. Если чуть позже ( сходить за газетой в другую комнату, например, - собака не поймет. Я вот не лупила, потому что газеты под рукой не было вовремя. и вообще, он при мне не писал дома.
Будем делиться успехами ))
А мой предыдущий бульдог - тоже от г-жи Полотнянко был, только тогда у нее питомник назывался "КАСКАД", а не "Ди Сент Джулианс" (не понимаю, почему итальянское название она взяла для френчей...
Отправлено: 13.03.10 14:48. Заголовок: Моя барышня в щеночк..
Моя барышня в щеночках пару раз написала нам на кровать, причем исключительно на свежепостеленное крахмально-отутюженное белье. Вход в спальню был сразу же для нее закрыт на пару недель вообще, чтобы забыла про постель и не сформировала дурную привычку. На ночь и когда собака остается одна в квартире - закрываются двери в комнаты, собаке остается коридор с ее местом и пеленкой и кухня с водой. Там линолеум, никаких ковров - лужи и кучки были не страшны. Так и живем до сих пор - нет возможности что-то испортить, нет и проблем. И пеленку до сих пор стелю на ночь и когда ухожу надолго, на всякий случай и чтобы собака не переживала, если вдруг приспичит - куда ж написать.
Отправлено: 13.03.10 15:26. Заголовок: Yuxa, с сколько по в..
Yuxa, с сколько по времени Вы с ним гуляете? И еще он и днем писает, я так понимаю? Может на всякий случай, анализ мочи сдать, может какое воспаление?
Yuxa пишет:
цитата:
актуально ТОЛЬКО если начать лупить в момент пописа. Если чуть позже ( сходить за газетой в другую комнату, например, - собака не поймет.
Лупить не надо. Но все они прекрасно понимают и спустя время. Моему тоже скоро 2. Бывают проколы, редко, но бывают. И когда я это обнаруживаю, присаживаюсь у места преступления и зову его, он не идет. Через пару минут таки является, но останавливается в метрах 2-х от меня, садиться и прижимает уши. Начинаю строгим голосом у него осведомляться "это что такое?", он начинает мотать головой, пятиться и прятать глаза.
Отправлено: 13.03.10 16:33. Заголовок: Мы взяли собаку, ког..
Мы взяли собаку, когда ребенку было 1,3. Всякого хватало. Писала на кровать - мордой в мокрое и выпороть (она и в детскую запрыгивала прекрасно, территорию метила). Не знаю уж, как там собаки получение по заднице соотносят до, во время и после пописа, но моя гадить перестала. С дитем не разлей вода
P.S. а мышеловка в кровати - это зверство. Чего не капкан-то на медведя сразу?
извините за выражение, но это капец какой-то!.. Может хватит уже хвастаться результативностью своих достижений в шлёпании газетами, тыкании носом в лужи и умением пороть беззащитное существо??!! Не пора бы поискать причины в себе - может просто именно ВАМ НЕЛЬЗЯ было заводить собаку, если вы и понятия не имеете как организовать свой быт чтобы и щенку и вам было комфортно?..
Отправлено: 13.03.10 18:35. Заголовок: Emmi, конечно, я уст..
Emmi, конечно, я уступлю право "хвастаться своими достижеиями" тем, кто ставит на собак капканы в собственной квартире или бросает работу и "полностью посвящает свою жизнь уходу за пусиком и организации ему комфортных условий проживания, чтобы противные люди не мешали". И уж наверное я без вас разберусь, надо было мне собаку заводить или нет.
Достали, блин, с комментами типа "не Ваша собака, не фиг заводить было, типа, причины в Вас самих". У меня пятая собака в семье, лично моя - третья. С предыдущими было нормально, а тут я стала негодной хозяйкой, получается?! Все такие умные, прям слов нет!
Emmi, да, можно бросить работу (корм, видимо, на милостыню покупать?), можно всё время сидеть дома и чесать пузо собаке, не иметь личной жизни, дышать вонью, ходить по гнилому паркету. Только вот что, извините, делать, если надо срочно на скорой ребенка в больницу везти - как это было у меня, когда моя собака на кровать мне нассыкала? Посоветуйте, если столько ума, а то мне вот, не хватает.
Oleandra, гуляем утром минут по 30 в парке, активно, вечером - 30-60, зависит от погоды, на ночь - на попис. Дело не в том, что он терпеть не может. Бывало, я возвращаюсь за чем-то забытым, а Монька за эти 5-10 минут, будучи выгуляным, уже написал. Так что это не зависит от выгула. Это было всегда, все два года. Причем еслм он был в вольере, или привязан на ночь (в спальне, к лежаку) - прекрасно терпит хоть 12 часов (если в выходные). Если знаем, что вернемся поздно (после работы - учеба), мы его, как ребенка, к маме моей в гости ( на соседнюю улицу), там Бордосский дог, там еще более активный выгул в течение дня. Писает бордосику на лежак, может нассыкать или навалить в комнате, но вещи мамины, как правило, не портит, если они дома вдвоем остаются.
И пусть тут доказывают, что собака не может делать это из вредности. из-за чего же, тогда?
Достали, блин, с комментами типа "не Ваша собака, не фиг заводить было,
Самый простой способ не нарваться на "доброжелателей" - не сообщать на форумах о своих проблемах и тогда никаких умников-советчиков не будет. Это без злорадства, а совершенно искренне. Но, всё же, рискну и я дать один совет. Если вы люди занятые и уходите из дома на несколько часов ( как и все), то я бы закрывал щенка в клетку, тем более есть довольно большие клеточки. И он не страдает, и Вам хорошо. Если же в распоряжении щенка вся квартира, то грех ему этим не воспользоваться. То же можно делать и на ночь. Пусть себе спит спокойно в клеточке.
мышеловка в кровати - это зверство. Чего не капкан-то на медведя сразу
сразу не на медведя примерно потому, что френч примерно во столько раз меньше медведя, во сколько больше мыши, если так понятнее. однако если тыкать носом и пороть приятнее - вперед , собака по закону - вещь. хозяин-барин.
Отправлено: 13.03.10 23:42. Заголовок: Yuxa пишет: Только ..
Yuxa пишет:
цитата:
Только вот что, извините, делать, если надо срочно на скорой ребенка в больницу везти - как это было у меня, когда моя собака на кровать мне нассыкала? Посоветуйте, если столько ума, а то мне вот, не хватает
в таких случаях совета просят или просто размышляют о пределе своих возможностей до того, как попали в стандартно предсказуемое положение человека, которому хотелось всего и сразу. не бежать же всем форумом дежурить с вашим щенком или ребенком в каждой критической ситуации, согласитесь. Yuxa пишет:
цитата:
пусть тут доказывают, что собака не может делать это из вредности. из-за чего же, тогда
из за банального, многократно описанного в специальной вет. литературе невроза на почве невнимания и запирания. если ситуация не разруливается за 2 года, то скорее всего нужен хороший специалист и медикаментозное лечение в дополнение к изменению ситуации и поведенческих стереотипов.
Отправлено: 13.03.10 23:55. Заголовок: Альтес, да, я уже да..
Альтес, да, я уже давно заметила: чуть что - камнями закидают, мало не покажется. Просто вроде, форум - для того, чтобы любители породы делились опытом, помогали реальными советами, а не учили жить и упрекали друг друга. Я вообще не понимаю, спрашиваешь совета, а получаешь "не твоя порода, тебе вообще бульдога нельзя"... ну хорошо, что теперь-то? вот Emmi ткнула мне (и еще паре людей, у кого похожая проблема) в лицо упрек, что дальше? Я должна сильно пожалеть, что взяла собаку? Отдать? Или вернуться во времени на 2 года назад? Это на уровне, когда родителям подростка хулигана (не убийцы или наркомана, заметьте) заявляют "да вам вообще детей нельзя, вас стерилизовать надо было". Есть разные подходы к воспитанию и собак, и детей. из кого-то собака (или ребенок) веревки вьет, а кто-то воспитывает достойную личность, адекватную, социализированную, с идеальными манерами. Одним детям достаточно один раз объяснить, что что-то нельзя, другим надо по рукам давать. Некоторых пороть приходится. С собакой - даже бульдогом - не вижу разницы. А получается, что да, действительно, не надо высовываться со своими проблемами, чтоб тебя позором не заклеймили. За совет спасибо, будем иметь клетку ввиду на случай, если ничто другое не поможет. В конце концов, у собаки можно выработать и положительное отношение к клетке-домику...
не бежать же всем форумом дежурить с вашим щенком или ребенком в каждой критической ситуации, согласитесь.
Вы где-то видели, что я прошу прийти к нам на дежурство? Не надо так много на себя брать, сделайте одолжение. Боже упаси...
анимамеа пишет:
цитата:
невроза на почве невнимания и запирания
Про невроз, пожалуй, соглашусь. Только он развился как-то ДО того, как мы его стали привязывать/ сажать в вольер (запирать НЕГДЕ, живем в квартире-студии, имеем двери в спальню и туалет. Кухня, гостиная и прихожая - одно целое помещение. Недостаток внимания - это когда я с рук не спускала, а в мое длительное отсутствие отвожу к маме?
Да, возможно, хотелось всего и сразу, т.е. не ждать пенсии, чтоб завести собаку. До Моньки у меня был другой бульдог 11,5 лет, жили в таком же режиме (работали, учились, и ребенок в семье родился, когда бульдогу было 2 года). никаких подобных проблем не было. Хозяева, заметьте, те же. Будучи педагогом, не сомневалась, что воспитать смогу, поэтому как-то не пришло в голову спрашивать Вашего совета До того, как завести собаку, а видимо, надо было. Куда ж я теперь...
Отправлено: 14.03.10 00:33. Заголовок: Yuxa пишет: Будучи ..
Yuxa пишет:
цитата:
Будучи педагогом, не сомневалась, что воспитать смогу, поэтому как-то не пришло в голову спрашивать Вашего совета До того, как завести собаку, а видимо, надо было.
как педагогу даже напоминать не буду, что одинаковых детей - ни человеческих, ни собачьих не бывает. вы не дотерпели до пенсии - так и хвалить по результату вроде не за что. вам продали щенка, вы владелец. некоторые люди и на пенсии по уровню социальной ответственности - подростки, так что не расстраивайтесь. зато у вас теперь есть все в одном флаконе, плюс проблемы, для разрешения которых нужно не приятно общаться с собратьями по духу, а искать хорошего врача и тратить много времени и денег на то, чтобы разрулить ситуацию, в которую никто из ответивших вам здесь вас не загонял и ответственноти за нее поэтому не несет. они просто высказывают свое мнение в ответ на ваше и если это мнение с вашим не совпадает - родителей не вызовешь и двойку не поставишь - такова жизнь. в школе так конечно не принято, а в жизни - именно так.
Отправлено: 14.03.10 01:02. Заголовок: Анимамея, я вроде и ..
Анимамея, я вроде и не говорю, что все собаки и дети одинаковые?
И вообще, как-то опять: не можете не обвинять, не пишите в эту тему :) Если все же попытаться углядеть в ваших записках дельные советы, то врача какого искать? и от чего лечить? Воспаления писки у собаки нет, иначе писался бы постоянно, а не только исподтишка, когда никто не видит, с таким тщательным выбором мест. И едва ли лечить надо одовременно и пописы на ковер, и покаки на диван? Вы считатете, это проблема медицинского характера? Если так, буду признательна за совет, к какому вету обратиться, - я без издевки, серьезно. Общение приятное и не очень
цитата:
с собратьями по духу
не мешает
цитата:
искать хорошего врача и тратить много времени и денег на то, чтобы разрулить ситуацию,
В которую меня никто не загонял - так я и не жалуюсь же, а прошу поделиться опытом кто как пережил этот "этап взросления"
анимамеа пишет:
цитата:
родителей не вызовешь и двойку не поставишь - такова жизнь. в школе так конечно не принято, а в жизни - именно так.
Несмотря на некоторый сумбур, думаю, я поняла, что Вы имели ввиду И мы с Вами не в школе, не бойтесь :) я работаю со взрослыми индивидуумами; про педагогику упомянула в контексте, что имею понятие о разных методиках. А у вас сразу ассоциации, что я вдруг Ваших родителей в школу вызову или двойку поставлю с чего это - привычка?
Yuxa[/ моих родителей часто вызывали в школу - несмотря на приличную мою успеваемость. за привычку отвечать на вопросы вроде ваших так, как будто тот, кто их задал в действительности хочет получить ответ , а не индульгенцию. родители впрочем относились к подобным педагогическим изыскам легкомысленно , как впоследствии и я. итак, ответ: вашей собаке нужен собачий психотерапевт, как я уже писала. работа там ведется как с собакой, так и с владельцами. денгег стоит много, результат дает только если все настроены на то, чтобы его достичь. кто там у вас есть - не знаю, живу в другом месте. может у вас и есть знания в области человеческой педагогики, а вот с собачьей - не сложилось, потому что все, что произошло с вашей собакой было совершенно предсказуемо и логично, несмотря на невнятное изложение последовательности событий. основа конфликта интересов в том, что вы за собаку все решили, но собака решила не то же, что вы - она поняла ваши действия как запрет писать в вашем присутствии. поскольку запрет абсурдный и опасный для здоровья, у собаки развился невроз. кстати, с вашей мамой, там где на собаку не оказывают дилетантского давления под видом воспитания, все гораздо жизнерадостней. так понятнее?
Отправлено: 14.03.10 02:16. Заголовок: Yuxa пишет: Будучи ..
Yuxa пишет:
цитата:
Будучи педагогом, не сомневалась, что воспитать смогу,......../quote] Yuxa пишет: [quote]я работаю со взрослыми индивидуумами; про педагогику упомянула в контексте, что имею понятие о разных методиках.
взрослые индивидуумы несколько отличаются от щенков и собак...ИМХО
Yuxa пишет:
цитата:
И пусть тут доказывают, что собака не может делать это из вредности.
Да! Пусть хоть обдоказываются.... особенно те, у которых собаки не ссутся в кроватки, не срутся на диван и не дожидаются по 12 часов пока уйдут владельцы что б уделать ковер и разгромить квартиру.
Хотя, пожалуй, ЭТИ пусть просто удавятся от зависти. У них обычные собаки, не способные вредничать.
Какой-то странный подход. Скажите, что делать, но мне пофигу что вы все тут скажите, потому что мы и сами с усами.
Yuxa в вашей ситуации я кастрировала бы кобеля и нашла бы специалиста для коррекции его поведения и вашего.
а автору темы - лишить щенка возможности попадать в детскую кроватку. Это в любом случае не есть гуд. Не забывать о том, что щенок всего неделю в новом доме и сразу настойчиво объяснять малышу что такое хорошо и что такое плохо.
Анимамея, спасибо, наконец от вас прозвучал внятный и конкретный совет - к сожалению, не обошлось без омерзительных бабьих склок, для меня это впервые, но, как я поняла, это в традициях форума, и некоторые мои собеседники в этой теме просто придерживаются "корпоративного стиля".Можно же было с самого начала общаться в нормальном тоне, без обвинений, и просто дать совет, как вы это сделали в своем последнем посте. Еще раз спасибо. Насчет пребывания Мони у мамы моей - у Вас неправльное впечатление. В отличие от меня, она Моньку как раз таки лупит, и не газетой. Я же всего лишь ограничивала пространство, и он под себя практически никогда не ходит. Так что запрета с моей стороны писать не было в принципе.
Кира, и вам спасибо! Вашему мнению я доверяю, и верю, что ваш совет толковый. Кира пишет:
цитата:
взрослые индивидуумы несколько отличаются от щенков и собак...ИМХО Конечно, отличаются, и довольно существенно :) Даже более того, взрослые индивидуумы отличаются от невзрослых! Но некоторые общие моменты в воспитании щенка и ребенка имеются - ИМХО :) Хотя да, в части собак я не профессионал, а любитель, хоть и с немалым опытом.
Кира пишет: [quote]Какой-то странный подход. Скажите, что делать, но мне пофигу что вы все тут скажите, потому что мы и сами с усами.
Это не мой подход. Жаль, если что-то в моих постах заставляет думать, что он таков. Народ делится опытом, я прислушиваюсь: убрать ковер - суперлогично, попробуем; капканы в местах пописа - чудовищно и неприемлемо. Клетка-домик - под вопросом. С кинологом мы, кстати, занимались, и даже неделю жили у него на передержке, когда мы всем большим семейством уезжали. Монька там жил с Бордосиком, разлуку оба перенесли абсолютно ровно, им гллавное, что они вместе были. Кста, на той передержке пописов не было, однако лежак пришлось выкинуть, весь был уписан насквозь. Про кинолога я вот к чему: особого результата не было, в чем-то стало хуже, т.к. команды без вкусняшек после кинолога Моня выполнять не хотел. За пописы инструктор сказал лупить, но это же не метод? Или я тут опять считаю себя самой умной? :) ПОСЕМУ: очень нужен совет, к какому именно специалисту нам обратиться. Как заметила анимамеа, это время и деньги, не хочется идти к кому попало, чтобы потом услышать после неудачи "да вы просто недостаточно готовы работать на результат". Готовы, но не с любителем-дилетантом. Кира, Оксана Куминская скинула мне контакт специалиста, от Вас. Вы именно с ним занимались? Я так понимаю, удачно? И еще вопрос: Вы думаете, мой метит территорию и кастрация помогла бы? Через год он и так будет биологическим кастратом, т.к. мы его не вязали и не собираемся, действительно ли имеет смысл кастрировать?
цитата: мышеловка в кровати - это зверство. Чего не капкан-то на медведя сразу
сразу не на медведя примерно потому, что френч примерно во столько раз меньше медведя, во сколько больше мыши, если так понятнее. однако если тыкать носом и пороть приятнее - вперед , собака по закону - вещь. хозяин-барин.
Я только сейчас вдумалась - Анимамеа, Вы считаете мышеловки приемлемы?!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Моему тоже скоро 2. Бывают проколы, редко, но бывают. И когда я это обнаруживаю, присаживаюсь у места преступления и зову его, он не идет. Через пару минут таки является, но останавливается в метрах 2-х от меня, садиться и прижимает уши. Начинаю строгим голосом у него осведомляться "это что такое?", он начинает мотать головой, пятиться и прятать глаза. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума