Отправлено: 28.01.12 21:55. Заголовок: Щенок в замкнутом пространстве
Добрый день! Вот и мы решили влиться в ряды счастливых владельцев милых хрюшек! Пока у нас нет щенка, планируем обзавестись весной-летом, когда будет отпуск. Темы на форуме читала очень долго, но все равно остался ряд вопросов. Мы живем в двухкомнатной квартире, и планируется, что собака будет в основном жить в комнате, которая одновременно и наша спальня. Выделим ей уголок, где будет место, поставим домик. Когда подрастет, ограничений по перемещению в квартире не будет. И когда кто-то будет дома, сможет присматривать, жесткого ограничения тоже. Но поскольку будут такие дни, когда все на работе с утра до позднего вечера, планировали этот самый уголок оградить, чтобы щенок сидел в своем вольерчике с домиком.
Скажите - сделать ТАК - нормально? Или щенку в замкнутом пространстве, да еще в одиночестве, будет не очень?
Отправлено: 28.01.12 23:25. Заголовок: Nata (Di i Neri) пи..
Nata (Di i Neri) пишет:
цитата:
Кстати, хороший повод задуматься о нужности приобретения нового члена семьи.
А что вас насторожило?
Наташень, вполне нормально, что маленький щенок будет в ограниченном пространстве когда никого дома не будет, но это когда совсем маленький и вы хотите ненадолго выйти из дома. А как у вас будет кормится и выгуливаться малыш, если вы с утра до позднего вечера на работе? Отпуск небольшой и малыш вырасти не успеет. Вообще я маленьких оставляла на кухне. Но надолго никогда. А сейчас мы оставляем им в их распоряжении холл, коридор, кухню и одну комнату. Они в основном спят на раскладушке в холле, когда никого нет дома. Когда дома есть народ - пространство доступно практически все.
Неужели, вот у всех, кто приобретал собаку, обязательно кто-то днем был дома?
конечно нет! У меня проблема была решена при помощи клетки.Малыша на ночь закрывали спать там и когда уходили из дома.В остальное время бегал и прыгал где хотел и как хотел.Много игрушек,чтоб было чем занятся в Ваше отсутствие ложили в клетку и водичку.Сейчас клетка стоит как его личное место,он там спит-она всегда открыта!
Отправлено: 29.01.12 11:20. Заголовок: Buk-L пишет: А что..
Buk-L пишет:
цитата:
А что вас насторожило?
Наташень пишет:
цитата:
собака будет в основном жить в комнате, которая одновременно и наша спальня. Выделим ей уголок, где будет место, поставим домик. Когда подрастет, ограничений по перемещению в квартире не будет. И когда кто-то будет дома, сможет присматривать, жесткого ограничения тоже. Но поскольку будут такие дни, когда все на работе с утра до позднего вечера, планировали этот самый уголок оградить, чтобы щенок сидел в своем вольерчике с домиком.
У меня малыши были с полуторамесячного возраста, кормить их нужно было часто. Поэтому я и "напряглась".
Ну то, что Наташень собрались в период отпуска заводить щенка - это конечно же плюс. Может и щен будет не такой маленький?
Отправлено: 29.01.12 14:18. Заголовок: Так ведь обычно в дв..
Так ведь обычно в два месяца отдают?
Я тоже считала, что лучше во время отпуска брать, чтобы быть рядом с щенком. Но были на выставке, заводчица сказала, что это ошибка, потому что во время отпуска щенок привыкнет, что с ним постоянно кто-то рядом, и потом будет волноваться. А вольерчик хотела примерно 1х1 или 1х1,5, лежанку ему туда, игрушки и миску с водой. Закрывать, только когда он один дома. Если честно, я просто не представляю, как физически можно убрать все опасные вещи в комнате. Щенки-котята, они ведь такие изобретательные и юркие, что доберутся туда, что и представить невозможно.
Отправлено: 29.01.12 14:34. Заголовок: И вот еще какой вопр..
И вот еще какой вопрос, не совсем по теме. А в каком возрасте можно брать щенка с собой в другой регион? Конечно, о совсем крошке (2-3 мес.) речь не идет. При условии перевозки с комфортом в автомобиле. Меня беспокоят возможные инфекции-вирусы. Разумеется, все прививки необходимые будут. Вот, когда брать с собой собаку безопасно в этом плане?
Просто муж в начале лета хочет к родственникам на недельку съездить, а у них две собаки дворовые, непривитые. Если наш будет скажем так неподходящего возраста, то разумеется, никуда не поедем. Вольерчик, манежек - все с собой, с щенка глаз спускать не будем. Но если нельзя, то нельзя. Это не первоочередное.
Отправлено: 29.01.12 17:45. Заголовок: Наташень пишет: Я т..
Наташень пишет:
цитата:
Я тоже считала, что лучше во время отпуска брать, чтобы быть рядом с щенком. Но были на выставке, заводчица сказала, что это ошибка, потому что во время отпуска щенок привыкнет, что с ним постоянно кто-то рядом, и потом будет волноваться.
Фигня это. Я читала в умной книге, что до 4-х месяцев вообще нежелательно оставлять одних. Я специально уже 4-го бульдога беру к отпуску. Он у меня 2 месяца. Своего первого до 4 месяцев не оставляла одного, даже в магазин маленького в сумке таскала. Вырос с отличной нервной системой и в 4 мес спокойно оставался один без проблем. Остальных все таки ненадолго оставляла в закрытой кухне. Единственное, преграждала подход к розеткам - они у нас низко. И все. Нормальные собаки в отсутствие хозяина спят, как правило. Приучите играть в свои игрушки, погрызушки обязательно. У моего последнего, которому сейчас 10 мес, было березовое полено - лучший друг. Все бульдоги вырастали спокойные, уравновешенные, никаких истерик ни по какому поводу.
Отправлено: 29.01.12 19:53. Заголовок: Наташень , да почти ..
Наташень , да почти все форумчане люди работающие. Было бы странно, если бы собак можно было бы заводить только в семьях, где все сидят дома Сидеть с малышом дома все время совершенно невозможно. У всех период "привыкания" к одиночеству проходит по разному. Могу поделиться свои опытом. И с первым и со вторым французиком мы сидели неотступно дома недели две. Жимик вольер сразу отверг (это отдельная тема, долгая). Поэтому приходилось за ним следить. Когда я уходила на работу и дома не было ни мужа, ни сына, приезжала моя мама. Через две недели я стала делать пробные шаги: оставляла малыша сначала на 15 минут, потом на пол часа, потом на час. Т.е. как с ребенком, когда у него привыкание к детскому саду (водят на час, а дальше - больше, если все ок). Вот так и привык. Правда, безобразничал порой. И шкафы открывал и обувь грыз (несмотря на кучу игрушек в свободном доступе). Все хулиганства прекратились в год. Сейчас он спокойно спит на своем месте до нашего прихода. А первый француз сразу привык быть один и никогда ничего не сгрыз. Единственное, что должен знать будущий хозяин собаки, это то, что собака не ДОЛЖНА хронически оставаться одна. Если Вы точно знаете, что с 8 утра и до 8 вечера никто не сможет собаку вывести и она будет грустить дома, то тогда нужно решение о приобретении собаки отложить до лучших времен.
Отправлено: 29.01.12 20:16. Заголовок: Наташень из нашего о..
Наташень из нашего опыта -первая росла у нас с месяца, второй -с 3-х. Разница между этими возрастами большая, хоть мне и во второй раз хотелось совсем малюсенького щеночка, но разум победил . Оба раза, примерно с месяц, находилась дома с ними (считаю обязательным условием). Первую брала в конце августа, второго -в апреле, что гораздо удобнее. Тепло на улице явно способствует приучению к туалету Никогда, ни одну из собак, не ограничивала в пространстве никто из них не безобразничал. (за исключением планки стула, погрызенной вторым товарисЧем, причем в моем присутствии -лежа на моей ноге, короче сама виновата ). Большая разница между характером и воспитанием кобеля и суки, оба они у меня не стерилизованные и не развязанные (не знаю, подходит ли это выражение к суке , но суть отражает). И, конечно, пеленка. Практически после 5 пописа, ни один из них мимо не ходил.
Отправлено: 29.01.12 20:29. Заголовок: Спасибище за ответы!..
Спасибище за ответы! С щенками дел никогда не имела, вот и не знаю, с чем их едят. Я бы на самом деле вообще бы взрослую собаку взяла, но муж против категорически. НЕ знает, ой не знает, ЧТО это такое.... Но в один месяц - для меня чересчур.
Тааак, а можно поподробнее, почему щен не принял вольер? Или ссылочку, если уже рассказывали об этом. Вот они какие бывают.
Наташень , Жимика мы брали в 2 с половиной месяца. Толи до продажи от насиделся в вольерах, то ли еще какой барьерчик у парня в голове "сидел", но как только он вошел в дом и освоился, а затем мы его стали знакомить с большой удобной клеткой, где уже лежали и подстилка и игрушки, на его маленьком тельце шерсть встала дыбом. Он туда зашел и написал. Две ночи кое-как он там провел, плакал и рвался, причем испуг был неподдельный. На утро второго дня застаю картину: измученный сын спит на полу на его подстилке, а пес храпит на диване. Клетка постояла еще две недели и когда я поняла, что он ее не признает и сделал там туалет (ходил только туда, видимо в знак протеста), клетку мы убрали и осталась лежанка и подстилка. Буквально на третий день Жимик нашел себе "место" - в коридоре улегся на наших ботинках, которые стоят, как бы в нише. И сколько мы его оттуда ни уносили, он упорно шел туда, ложился и засыпал. Пришлось для обуви найти другое место, а в этой ниже постелить его коврик. До сих пор это его любимое место: когда нас нет он всегда там. Если мы дома, он на место не ходит. Как только я начинаю одеваться, он, прихватив пару игрушек идет в коридор на подстилку. Вот такие чудеса характера. А первый совсем другой был. В кровать приходил только под утро, спал в разных местах, явно подчеркивая, что одного места ему не нужно, все его!!!! Первый был более самостоятельный (вернее, мог быть сам с собой, т.е. мы в одной комнате, а он спит на кровати в другой). Жим ходит за мной до самой ночи, сопровождает везде (даже в туалет). Очень волнуется, если теряет меня из виду (ну зашла я в туалет на секунду раньше и дверь закрыла) Вот сейчас, я печатаю Вам ответ, а он сидит в кресле за моей спиной. Но, насчет вольерчиков, Вы не паникуйте. Очень многие малыши с удовольствием в них проводят время. И это способствует их безопасности (пока они там, ничего не случится). Я же безумно переживала каждый день и не зря. Поскольку шалопай Жимик что только не съел: даже обувной крем и 20 коробок из под дисков. Мы все закрывали и даже скотчем заклеивали, но он умудрялся открыть. Вытаскивал вещи из шкафа. Один раз одел на голову мои колготки (он вообще все любил надеть на голову, даже ящик с игрушками и ходил им гремел врезаясь в стены). Для нас это было неожиданным, учитывая, что таких проблем с первым французом мы не знали. Я очень волновалась за Жима, зная его особенность. А потом все как отрезало. Теперь ему достаточно его игрушек (правда, их ну очень много). А первый к игрушкам был равнодушен. Вот такие они разные.
Поскольку шалопай Жимик что только не съел: даже обувной крем и 20 коробок из под дисков. Мы все закрывали и даже скотчем заклеивали, но он умудрялся открыть. Вытаскивал вещи из шкафа.
А у меня сейчас подрастает уже 4-й бульдог и ни один из 4-х не испортил ни одной вещи. Ну, может мелкий погрызть кое-какие внучкины игрушки, которые на полу валяются. Она на НГ каникулы у нас жила, ну играла с мужем в деревянный конструктор из которого домик можно собрать и оставили на полу. Так мелкий несколько раз за ночь куда-то вдруг уходил с кровати. Я сначала даже не врубилась. Ну жарко пацану... А утром обнаружила погрызенные "бревна". Штук 5 оприходовал. А вообще ни пультами, ни телефонами, ни обувью они вообще не интересовались и мы даже не убирали никогда. Игрушки, правда, валялись по всей квартире. Причем не только покупные.
Отправлено: 29.01.12 22:50. Заголовок: Прикольно как! Я хоч..
Прикольно как! Я хочу купить не лежанку даже, а такой домик - первый этаж с занавесочками, чтобы у щена было место для уединения, а второй - диванчик - лежачок. Только, конечно, когда подрастет, чтобы не навернулся со второго этажа....
Отправлено: 29.01.12 23:04. Заголовок: Наташень , сто пудов..
Наташень , сто пудов, что будет писать туда и не отмоете потом. Они, малыши, это дело очень уважают. Был описаны все лежанки неоднократно. Повзрослел - перестал. Это я про своего младшего - 10 мес ему, еще помню как и что.
Отправлено: 30.01.12 08:20. Заголовок: Buk-L пишет: Был о..
Buk-L пишет:
цитата:
Был описаны все лежанки
А у меня ни на подстилку, ни на лежанку никогда не писал На пеленку привык быстро, также быстро понял, что все надо делать на улице и уже с 4-х месяцев в доме не было ни одной лужи. Это только лишний раз подчеркивает, какие они разные.
Отправлено: 30.01.12 08:29. Заголовок: у меня мелкий писал ..
у меня мелкий писал на подстилку. Но просто подстилку обычно легко засунуть в машинку и постирать. Кстати, на тему домика. Вы его в кровать пускать не будете?
Это я к чему спрашиваю. просто у меня у всех собак чего только нет и каких только нет лежанок, но они там редко спят, потому что есть же родтельская кровать. Что может быть слаще, чем халезть между мамой и папой и храпеть им прямо в уши
Отправлено: 30.01.12 12:45. Заголовок: Мои не спят на диван..
Мои не спят на диванах и кроватях и не потому, что мешают. Я всегда боялась прыжков, все-таки они тяжелые, может спрыгнуть неудачно.... А храп.....для меня это как колыбельная Они ведь как котики храпят, очень-очень уютно ( ну мне по крайней мере). По поводу клетки. Не каждую собаку туда посадишь. Я конечно попыталась...... Первый мой бульдог вообще умничка, ничего не грыз, спокойно дома оставался. Клетка нужна была только на некоторое время, что-бы приучить для выставок. А вот второй.... Это отдельная история ! Он - свободолюбивое и независимое животное Я даже купила дополнительно матерчатый вольер вместо клетки металлической, что-бы зубы не попортил. Но.... вольер же имеет свойство перемещаться вместе с собакой, как и клетка кстати тоже В общем в один прекрасный день меня встретили в прихожей- вольер и две довольные собаки Вольер был разъгрызен, и все место его передвижения украшали размазанные и засохшие какашки на полу В общем теперь я просто убираю все ненужное и опасное, и всем хорошо
Отправлено: 30.01.12 19:10. Заголовок: Да, да, я кстати дум..
Да, да, я кстати думала о том, что вольер для квартиры - не капитальная постройка, и вполне может перемещаться вместе со своим обитателем....
Муж встретил меня сегодня рассказом о том, что встретил на прогулке класнючего бульку, ПЕРСИКОВОГО цвета. Не рыжего, не палевого, а именно персикового. И мордочка не черная, а в основной цвет. Полагаю, что это светло-рыжий. теперь такого хочет, а раньше - исключительно черныша. ВСн равно мне кажется, что это фигня. Как увидишь своего, так и влюбишься.... Хоть голубым будет. А что, прикольный цвет, хоть и не признан официально.
Отправлено: 30.01.12 20:52. Заголовок: Наташень , я не тако..
Наташень , я не такой спец, как некоторые наши форумчане, которые серьезно занимаются разведением, но уверена, что Ваш супруг встретил палевую собаку, но без маски. Вряд ли это был крем (крем - мой Жимик на аватарке, они бывают от совсем светлого до явно кремового оттенка). Что касается цвета, то тут Вы правы: увидите своего - и сразу это поймете. У нас первый был тиграш и такого же второго хотели. А видите сами, какого колора мой песик Но все же....Выбирайте щеночка с умом, изучите разные темки, посмотрите какие щенки предлагаются на форуме, каковы требования стандарта. Вы сложите свое впечатление о том, какие есть питомники, какими должны быть настоящие бульдожки. Поверьте, не имеет значения для души Вы берете собаку или потом будете выставлять. Если у малыша "чистое" происхождение и совершенно точно известны все его родственники до 7 колена, то и вероятность каких-либо заболеваний, в т.ч. передающихся генетически тоже можно просчитать. Я сейчас исключительно о здоровье, а не о том, что щенок обязательно должен быть хороших кровей. Конечно, случаи, когда берут щеночка без документов и он живет долго и мало болеет, тоже встречаются, но, учитывая особенности нашей любимой породы, у которой есть свои болячки, лучше все же родовое древо изучить. И насчет голубых бульдогов.....Не рубите с плеча, почитайте побольше. Есть очень большая вероятность, что здоровым такой песик не будет.
Отправлено: 31.01.12 21:34. Заголовок: Сегодня весь тырнет ..
Сегодня весь тырнет прошерстила, искала фотки палевых, но без маски. Почему-то не нашла, хотя такие собаки точно есть... Все с масочками.... Предложения по продаже посмотрела - тоже все палевые с масочками. Может, они и ярче, и выразительнее, чем без маски, но посмотреть-то хочется До ближайшей выставки ой как далеко....
Ага, читала я про голубых. Помимо того, что могут быть очень болезненными, их еще и продают по бешеной цене, как эхсклюсифф.
Наташень палевые без масочки считаются кремом,а это не стандарт породы в России.Так,что ищите ребенка, если уж в душу запал такой оттенка, очень светлого и практически без маски.Но это тоже у палевого бульдого не будет очень хорошо приниматься судьями на выставках.Вам нужно определится уже сейчас хотите Вы зпниматься выставочной каръерой Вашего малыша или нет.Если нет,то и крем я думаю при желании можно найти.Дайте в разделе о щенках свои координаты и пожилания купить такого малыша и народ к Вам потянется,поверьте.
Отправлено: 01.02.12 09:49. Заголовок: Ада, спасибо! Это ..
Ада, спасибо! Это не я, это муж такого увидел. В любом случае, на каком бы цвете бы не остановились, выбирать будем по факту, кто понравится. Единственное, что решили точно - что это мальчик. По поводу выставок - серьезно, так что постоянно ездить за тридевять земель, заниматься не будем. Но в своем городе, для души - почему бы и нет. Я просто пока не очень представляю, ЧТО с этим сопряжено, поэтому не решила.
Отправлено: 01.02.12 10:09. Заголовок: ada пишет: палевые ..
ada пишет:
цитата:
палевые без масочки считаются кремом
Нет, это не так. Я уже "собаку съела" на кремовом окрасе, потому что Жимик кремик. Палевые собаки и кремовые имеют разные гены. Палевая без маски - это не кремовая, это именно палевая без маски и некоторые судьи просто могут снизить оценку или указать в описании, что это недостаток. Я видела палевых без маски на выставках РКФ. А насчет выставок, тут уж точно одним постом не описать. Наташень , это, действительно, затягивает. Я первого не выставляла, а с Жимиком мы походили. Потом пыл пропал, да и РКФ крем включил в число дисквалифицирующих окрасов. Можно было и продолжать выставочную карьеру в СКОРе или ДМ, но мы не стали. Подустала я от этих выставок. Я думала, что это будет отвлечением от работы, хобби. Но по факту, просто вымотали меня выставки. Да и денег уходило немеренно (оплата выставки плюс хендлер плюс подготовка к выставке с хендлером плюс мед.справки плюс..........). Поэтому все нужно продумать. В основном, выставляют собак те, кто участвует в разведении. Если выставки просто для души - это другое дело, но таких конкурсантов на рингах немного. Это лично мои наблюдения. Для собаки выставка стресс и не все песики на это хорошо реагируют. Кроме того, выставка это риск подхватить заболевание или быть покусанным другой собакой. Еще все зависит от характера песы. Жим очень импульсивный, с ним было сложно. Он реагировал на каждую собаку, рвался, по рингу ходил плохо. Есть же собаки, которые спокойно себя ведут и со стороны кажется, что им процесс показа доставляет удовольствие. Но Вы правы: до выставок еще очень далеко. Просто нужно все продумать заранее по типу "приготовить сани летом"
Палевые собаки и кремовые имеют разные гены. Палевая без маски - это не кремовая, это именно палевая без маски и некоторые судьи просто могут снизить оценку или указать в описании, что это недостаток. Я видела палевых без маски на выставках РКФ.
я полностью с Вами согласна! Просто я объяснила наверное не так подробно как Вы,что для души пожалуста,а для выставок пробемно будет.Надо все взвешивать при выборе малыша. VanXelsing пишет:
цитата:
Просто нужно все продумать заранее по типу "приготовить сани летом"
Отправлено: 01.02.12 14:13. Заголовок: Я вот тоже рассматри..
Я вот тоже рассматриваю выставку - как хобби, но конкретно пока этим не интересовалась. Есть знакомые, кто хотел также, как я, для души, но бросили это дело по разным причинам. Детально их ни о чем не расспрашивала, если коротко - то куча выложенных денег и измотанные нервы.
Отправлено: 01.02.12 16:40. Заголовок: У меня Лероська (взя..
У меня Лероська (взяли в 1,5 месяца) где то около месяца оставался без нас в вольерчике. Из однозначных плюсов - он мгновенно научился справлять делишки на пеленку. И мы были спокойны, что не прокусит провод, не наестся чего-нибудь... А вольер у нас был гигантский. Почти на всю комнату. И оставался он там пока дочка в школе была. Часа 4 иногда 5. Потом вольер убирался. И при нас щен носился везде. В общем этот период был для осознания членами семьи, что они ответственны за зверюшку И подубрали все опасное и неполезное. А теперь Лероха вполне себе большой мальчишка - 6,5 месяцев. И судя по всему без нас дрыхнет Правда позавчера отожрал кусок стула. Красивого венского... Муж филисофски так посмотрел, без единого нерва сказал "тут лачком пройдусь, здесь подкрашу.."
Отправлено: 01.03.12 21:08. Заголовок: Granja , на крема см..
Granja , на крема смахивает. Нос однозначно не черный. Кремы бывают так похожи на палевых, что с ходу не отличить. Это Жим почти белый, а есть, ну прям палевые. Наши сестренки гораздо темнее, кофе с молоком.
Может и смахивает,но это не крем!У крема НЕ БЫВАЕТ черных волосинок.У этой собаки,если вам видно,черные волоски растут и у основания ушек спереди и сзади.Ну и на хвостике тоже. А нос может и не жгуче черный,зима была...У палевых собак в это время года носы светлеют..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
У меня проблема была решена при помощи клетки.Малыша на ночь закрывали спать там и когда уходили из дома.В остальное время бегал и прыгал где хотел и как хотел.Много игрушек,чтоб было чем занятся в Ваше отсутствие ложили в клетку и водичку.Сейчас клетка стоит как его личное место,он там спит-она всегда открыта! 
Сидеть с малышом дома все время совершенно невозможно. У всех период "привыкания" к одиночеству проходит по разному. Могу поделиться свои опытом. И с первым и со вторым французиком мы сидели неотступно дома недели две. Жимик вольер сразу отверг (это отдельная тема, долгая). Поэтому приходилось за ним следить. Когда я уходила на работу и дома не было ни мужа, ни сына, приезжала моя мама. Через две недели я стала делать пробные шаги: оставляла малыша сначала на 15 минут, потом на пол часа, потом на час. Т.е. как с ребенком, когда у него привыкание к детскому саду (водят на час, а дальше - больше, если все ок). Вот так и привык. Правда, безобразничал порой. И шкафы открывал и обувь грыз (несмотря на кучу игрушек в свободном доступе). Все хулиганства прекратились в год. Сейчас он спокойно спит на своем месте до нашего прихода. А первый француз сразу привык быть один и никогда ничего не сгрыз. Единственное, что должен знать будущий хозяин собаки, это то, что собака не ДОЛЖНА хронически оставаться одна. Если Вы точно знаете, что с 8 утра и до 8 вечера никто не сможет собаку вывести и она будет грустить дома, то тогда нужно решение о приобретении собаки отложить до лучших времен. 
Клетка постояла еще две недели и когда я поняла, что он ее не признает и сделал там туалет (ходил только туда, видимо в знак протеста), клетку мы убрали и осталась лежанка и подстилка. Буквально на третий день Жимик нашел себе "место" - в коридоре улегся на наших ботинках, которые стоят, как бы в нише. И сколько мы его оттуда ни уносили, он упорно шел туда, ложился и засыпал. Пришлось для обуви найти другое место, а в этой ниже постелить его коврик. До сих пор это его любимое место: когда нас нет он всегда там. Если мы дома, он на место не ходит. Как только я начинаю одеваться, он, прихватив пару игрушек идет в коридор на подстилку. Вот такие чудеса характера. А первый совсем другой был. В кровать приходил только под утро, спал в разных местах, явно подчеркивая, что одного места ему не нужно, все его!!!! Первый был более самостоятельный (вернее, мог быть сам с собой, т.е. мы в одной комнате, а он спит на кровати в другой). Жим ходит за мной до самой ночи, сопровождает везде (даже в туалет). Очень волнуется, если теряет меня из виду (ну зашла я в туалет на секунду раньше и дверь закрыла) 
А иногда еще попом к носу повернется и усе.... туши свет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума