Отправлено: 20.05.10 18:51. Заголовок: хотим жениться, но не знаем нужно ли и как найти пару

Добрый всем день. Нам уже три года и все это время обсуждаем с мужем вопрос, а нужно ли вязать нашего мальчика, муж настаивает, что нужно, но как и с кем не знаем. Где найти достойную подругу? Нужен ли инструктор? Вопросов много. Подскажите опытные люди, может не стоит и заморачиваться, но с другой стороны на выставке получили все возможные, причем самые высокие отметки, судьи хвалили во всех отношениях. Как быть?

 Отправлено: 15.01.10 10:21. Заголовок: Золото Осени если вы..

Золото Осени если вы окончательно решили, что пускать его в разведение не будете,то кобеля сравнительно просто стерилизовать. этим вы предотвратите многие проблемы, если он окажется слишком активным в поисках течных сук, переключится на попытки доминирования в семье или драки.
а волнений и поводов для стрессов у кобеля,который вяжется - больше, а не меньше.

 Отправлено: 15.01.10 11:13. Заголовок: согласна с animamea ..

согласна с animamea

 Отправлено: 15.01.10 14:40. Заголовок: Золото Осени а как с..

Золото Осени
а как с температурой? не жарко? собаки через язык лишнее тепло выводят. потому что не потеют. будьте осторожны летом. гулять недалеко. при себе иметь воду. для питья и если надо то и смочить тоже можно. живот рекомендую. там почти нет шерсти.

 Отправлено: 15.01.10 17:00. Заголовок: Оvаkоly, дело не в т..

Оvаkоly, дело не в температуре, сейчас достаточно прохладно. А в чем, не знаю не только я, но и знакомые кинологи. Я много прочла на эту тему. но везде говорится о дефекте строения зубной системы,его осматривал опытный эксперт, наверное обнаружил бы отклонения. Я потому и на форум обратилась, м.б. кто-то с таким явлением сталкивался?

 Отправлено: 15.01.10 17:37. Заголовок: Золото Осени В станд..

Золото Осени В стандарте чётко определено - Язык не должен быть виден. К сожалению, это порок. А причины могут быть разные.

 Отправлено: 15.01.10 19:15. Заголовок: Золото Осени зубы ту..

Золото Осени зубы тут не при чем, но это может быть как наследственное отклонение, так и последствия родовой травмы(а это по наследству не передается). к сожалению у нас в стране не делают генетических тестов, а вот в москве кажется этот вопрос сдвинулся с мертвой точки. если там можно определить причину и она не наследственного характера, то повода не вязать кобеля хороших кровей нет. если же такой возможности нет - я бы поостереглась экспериментировать- ведь владельцы сук и щенков могут потом предъявить претензии, если у щенков будут аналогичные проблемы. а на выставках вам замечания будут делать всегда, тут уж никого причина не интересует.

 Отправлено: 15.01.10 20:49. Заголовок: В том-то и дело, что..

В том-то и дело, что на выставке-никаких языков. Все как положено. Язык торчит только дома, в расслабленнп состоянии. А на выставках -куражный, ведет себя изумительно. Я первый раз встречаю такого умного щенка. Ну и ладно, завязываю со своими сомнениями и на диван. Слава богу, что мой пес мне достался, вдруг в другом доме его так бы не любили. Всем спасибо за участие.

 Отправлено: 15.01.10 21:00. Заголовок: Золото Осени если он..

Золото Осени если он еще щенок, то его морда сформируется не завтра и язык может потом стать на место. так что пусть полежит на диване - торопиться некуда.

 Отправлено: 26.01.10 18:51. Заголовок: Золото Осени пишет: ..

Золото Осени пишет:

цитата:

В том-то и дело, что на выставке-никаких языков. Все как положено.

Так зачем себе "голову забивать" сомнениями раньше времени?

 Отправлено: 26.01.10 21:03. Заголовок: PLOTNY2 пишет: - Мн..

PLOTNY2 пишет:

цитата:

- Мне не нужна порода, МНЕ НУЖЕН ДРУГ!

Это не ко мне, за мою жизнь я приютила двух дворняжек, одна из из которых была найдена уже с постоянными зубами и прожила после этого с нами 17 !!! лет, вторая 3х летняя, некрасивая, со сломанным хвостом, сытая и весьма довольная живет с мамой за городом, спит дома, привита, третью, колли, отбили у пьяных ублюдков, которые, держа ее на поводке, долбили ногами за то,что она с перепугу тяпнула одного из них. С этой не очень сложилось, за два года убегала и разыскивалась раз 20, последний раз не нашли, хотя даже по местному телевидению объявляли. Наверное, погибла. Это я к тому, что на мою "дружбу", собаки не в обиде. А за Геркин язык я переживаю только в том аспекте, что он очень красивый, многие просят щенков, у нас в городе мало таких французиков, а его, скорее всего, размножать-то и нельзя. Своих-то щенков я надежным людям отдала бы, а где гарантия, что другие найдут семью, где хозяев устроит дефектный щенок? И не попадет ли какой-нибудь мой внучок в SOS!? А мое Золотко, по домашнему Гера, Солнышко, Котя и т.д., набалованное, зацелованное "в усмерть", любимое дитяте, да хоть рожки у него отрастут, "любимкой-ненаглядкой" есть и останется.

 Отправлено: 26.01.10 21:47. Заголовок: Золото Осени я бы по..

Золото Осени я бы показала щенка опытному породнику и вопрос бы закрылся.лучше всего если это будет заводчик, владелец отца или человек, которого они посоветуют.
моя боксерка всегда спала с языком наружу - мы ее даже будили, щелкая по языку. у нее был сильный перекус и прямая, не закрученная вверх нижняя челюсть. поэтому когда во сне мышцы расправлялись, ничто не мешало языку выпадать из пасти.правда, ни в каких других случаях кроме сна или жары она его из пасти не вывешивала.у нее были дети, внуки, сейчас куча правнуков и никто не жалуется.

 Отправлено: 26.01.10 22:16. Заголовок: а вот интересно.. я ..

а вот интересно.. я слышала, что бывают слабые мышцы языка и поэтому он и вылазит из пасти.. правда ли это?

 Отправлено: 26.01.10 23:32. Заголовок: Самой интересно, пот..

Самой интересно, потому и спросила на форуме, я пыталась спросить у владелицы единственного фр. питомника в городе, послушала минут 20 о том, какие плохие люди заводчики моего щенка и какие ужасные у них собаки, ну и не стала больше разговаривать. Потому что и люди эти очень хорошие, и собаки мне их нравятся. Да и ладно, живет малыш, не тужит. Я думаю, в 9 с половиной месяцев челюсть уже сформирована и изменений не будет.

 Отправлено: 27.01.10 00:12. Заголовок: tara-бон пишет: я ..

tara-бон пишет:

цитата:

я слышала, что бывают слабые мышцы языка

Здесь уже когда-то писали про паралич языка. Но при правильном прикусе он не будет вываливаться. А вот самостоятельно есть и пить такая собака не может...

 Отправлено: 27.01.10 00:42. Заголовок: Нет, слава Богу, ест..

Нет, слава Богу, ест и пьет очень хорошо, капризы только ,,если мяса не додали,, в кашу, а вернее каши в мясо переложили. Но я, порывшись в родословных и прочтя форум про претензии к владелице клуба ,, Кинология,, , нашла ее собак в каком-то нашем очень далеком родстве, так что не исключен привет от прапра..., посчитать какого колена затрудняюсь. Генетика, чтоб ей неладно, все норовит людей ,,порадовать,,!

 Отправлено: 27.01.10 10:32. Заголовок: tara-бон пишет: я с..

tara-бон пишет:

цитата:

я слышала, что бывают слабые мышцы языка

а я еще слышала про неправильное расположение премоляров и про родовые травмы. но тут может быть и генетическая причина. кто из уважаемых форумчан знает о том, в каком возрасте проявляется висячий язык - бывает ли он с рождения или проявляется потом? на выставке тяжело составить об этом правильное представление, там собаки бегают и часто с высунутыми языками.
и что нужно считать торчащим языком - неубирающийся в пасть вообще или такой, который собака может втянуть, но почему то не всегда хочет?
у нас это пока чисто теоретическая проблема, но хотелось бы разобраться в ней до того, пока она станет актуальной. ведь генетические тесты у нас не скоро можно будет сделать.
если Золото Осени права и это свойство передается через большое количество поколений, то сделать ничего нельзя - нереально заменить все поголовье бульдогов, да и не нужно. потому что в замене равновероятно появление скрытых носителей признака.
утешает только одно - это вроде бы не угрожающий жизни и здоровью дефект наподобие клиновидного позвонка. такой щенок вполне может быть домашним любимцем.

 Отправлено: 27.01.10 12:54. Заголовок: да так он и есть люб..

он и есть любимцем, как я поняла.

 Отправлено: 27.01.10 15:01. Заголовок: animamea пишет: хот..

animamea пишет:

цитата:

хотелось бы разобраться в ней до того, пока она станет актуальной.

Этого хотелось бы всем,но это не реально.По одной простой причине-никто не занимается проведением достаточно большого количества экспериментов в получении таких собак,а затем в полноценном их обследовании,что бы можно было сказать,что является причиной этого. А ведь причина может быть не одна,результат один. Одно ясно,что видимый язык передается по наследству.Возможно,по наследству передается язык,видимый только по одной причине.Но выяснить по какой возможным не представляется.

 Отправлено: 27.01.10 18:31. Заголовок: koldynya спасибо. у ..

koldynya спасибо. у меня тоже примерно такие сведения. уверена, что американцы такие исследования проводили и знают больше( они то своих производителей тестируют), но не знаю,с чего даже начать поиск.
а на себе как то экспериментировать не хочется. даже не потому, что родятся щенки с языками - их можно вполне пристроить в качестве пэтсов , это же не угрожает жизни и здоровью. допустим в такой вязке торчащих языков не будет, но откуда я узнаю - они передадутся через несколько поколений или уйдут, а может видимый при закрытой пасти язык у конкретного производителя был не по генетической причине.

 Отправлено: 27.01.10 21:47. Заголовок: animamea пишет: доп..

animamea пишет:

цитата:

допустим в такой вязке торчащих языков не будет, но откуда я узнаю - они передадутся через несколько поколений или уйдут, а может видимый при закрытой пасти язык у конкретного производителя был не по генетической причине.

В том то и дело,что не хватает базы для проведения таких исследований.Потому что для того,чтобы результаты исследований даже по одному признаку были более-менее достоверны нужно не менее 40 собак.А если этих признаков несколько? А проследить проявления этих признаков в поколениях? Это огромная задача и для частных лиц она не разрешима.

animamea пишет:

цитата:

даже не потому, что родятся щенки с языками - их можно вполне пристроить в качестве пэтсов

Для этого их необходимо продержать ,как минимум,месяцев до 6-7. Потому что бывают чудеса и в таком возрасте.