Отправлено: 26.03.08 23:37. Заголовок: наследование окрасов (продолжение)

Подскажите,при вязке двух палевых собак как передается окрас ,щенки могут родиться любых имеющихся в родословной окрасов или как у белых,при вязке двух белых только белые?Cпасибо.

Начало темы здесь:
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-1140-00003795-000-0-0-1234796794

Окрасы французского бульдога:
http://www.maximefrenchbulldogs.com/French%20Bulldog%20colors.htm
http://www.french-bulldog.com/page28.php
http://www.friskafrallor.info/merle_white.html

Генетика окрасов в картинках:
http://www.doggenetics.co.uk/index.htm
http://bowlingsite.mcf.com/Genetics/Genetics.html
http://www.hnrworkingkelpies.com/Basic_Color_Genetics.html
http://www.silvertonelabs.com/truth.html
http://www.runningridgeratterriers.com/pages/genetics.htm
http://www.horsetesting.com/Canine/ELocus.htm
http://penara.com/foxred3.html
http://www.katewerk.com/color/color2_pg1.html
http://www.ansci.cornell.edu/usdagen/mult_alleles.html#

Лаборатории, проводящие анализы по генетике окрасов:
http://laboklin.de/index.php?link=labogen/pages/html/en/coatcolor/dog/dog_e_locus-yellow.html
http://www.healthgene.com/canine-dna-testing/introduction/
http://www.horsetesting.com/Canine/Canine.asp
http://www.vetdnacenter.com/canine-dna-coat-color.html
http://www.genomia.cz/en/dogcolor/
http://www.gencouns.nl/coat.php
http://animalgenetics.eu/Canine/Canine-color/Canine-color-a-locus.html
http://www.vgl.ucdavis.edu/services
/coatcolordog.php - последние две очень актуальны для подпалых и зонарных окрасов.

 Отправлено: 09.07.14 07:23. Заголовок: Да я понимаю, что эт..

Да я понимаю, что это брак такой же как и голубой окрас, но окрас нестандартный прописан как дисквалифицирующий порок, а цвет радужки нет, интересует именно формальности при отбраковке таких щенков. Не смогут ли оспорить отбраковку владельцы ссылаясь на стандарт

цитата:

НЕДОСТАТКИ: каждое отклонение от стандарта должно быть признано как недостаток в зависимости от степени его проявления. - мочка носа узкая или стиснутая с постоянным хрюкающим дыханием, - не смыкающиеся губы, - светлые глаза,

 Отправлено: 09.07.14 20:08. Заголовок: Эсмеральда и Эльза п..

Эсмеральда и Эльза пишет:

цитата:

а цвет радужки нет, интересует именно формальности при отбраковке таких щенков. Не смогут ли оспорить отбраковку владельцы ссылаясь на стандарт

Я так понимаю, что заводчики должны обладать элементарными знаниями (по умолчанию) и представлять себе, что у бульдога, как у остальных представителей семейства псовых, по умолчанию имеются 2 (два) глаза и карий (коричневый) пигмент радужной оболочки на всех (двух) глазах.
Все остальное, что отличает бульдога от типичного представителя семейства псовых, описано в Стандарте. Некоторые признаки описаны отдельно (недостатки и пороки) для конкретизации позиции авторов стандарта.
Особо недоверчивые в любой момент могут обратиться в НКП, Комиссию по стандартам РКФ или FCI и получить квалифицированный ответ.

 Отправлено: 10.07.14 18:31. Заголовок: В Израиле для этого ..

В Израиле для этого щенка -родословная без права на разведение. кстати на этого щенка был покупатель из Америки,который узнавал там насчет голубого глаза. он сказал,что в Америке -это брак.

 Отправлено: 14.10.14 19:53. Заголовок: Взято с ФБ, пишет вл..

Взято с ФБ, пишет владелица французских бульдогов из Великобритании.-
- "The Kennel Club have confirmed the following amendment to the Breed Standard colour clause, as follows:
Colour The only four correct colours are: Brindle; Fawn; Brindle Pied; Fawn Pied.
Brindle – Colour pattern caused by a mixture of black hairs and fawn hairs. White markings permitted provided that brindle predominates.
Fawn – Clear, self-coloured fawn with or without a black mask. White markings permitted, provided that fawn predominates. Cream and red shades less desirable.
Brindle Pied – White predominates with brindle patches. [The brindle as defined above].
Fawn Pied – White predominates with fawn patches.
Any white should be clear with no ticking or spots.
Nose, eye rims and eyelashes black in all colours.
All other colours highly undesirable, including solid black, black and white, black and tan, mouse, grey/blue, liver/chocolate and all patterns of these colours (see Introductory Paragraph).
The amendment is now being processed, to be effective from 1 December 2014."
Гугл перевод-
- " Kennel Club подтвердили следующую поправку к стандарту породы пункте цвета, выглядит следующим образом:
Цвет Единственные четыре правильные цвета: Тигровый; Фавн; Тигровый Разноцветный; Фавн пестрой.
Тигрового - Цвет шаблон, вызванных смеси темных волос и желтовато-коричневых волос. Белые отметины допускаются при условии, что тигровый преобладает.
Фавн - Ясно, однотонными палевый с или без черной маской. Белые отметины допускаются при условии, что палевый преобладает. Крем и красные оттенки менее желательным.
Тигровый пестрой - Белый преобладает с тигровыми пятнами. [Тигрового, как определено выше].
Фавн пестрой - Белый преобладает с желтовато-коричневых пятен.
Любой белый должен быть прозрачным, без тиканье или пятен.
Нос, оправы глаза и ресницы черные во всех цветах.
Все остальные цвета крайне нежелательными, в том числе твердого черного, черно-белый, черно-подпалый, мыши, серый / голубой, печени / шоколада и всех форм этих цветов (см вводный параграф).
Поправка будет обрабатываться, чтобы быть эффективным с 1 декабря 2014 года. "

Означает ли это, что консервативные англичане решили официально дать зеленый свет бывшим "нелегальным" окрасам? Ведь крайне нежелательно, не есть запрещено?

 Отправлено: 14.10.14 20:08. Заголовок: Как пояснили - это р..

Как пояснили - это решение касается признания бело палевых собак, никак не "нелегалов"

 Отправлено: 14.10.14 20:21. Заголовок: я так понимаю крайне..

я так понимаю крайне не желательны это в лучшем случае оценка хорошо... а с этой оценкой допуск в разведение запрещен

 Отправлено: 14.10.14 22:18. Заголовок: tara-бон пишет: а с..

tara-бон пишет:

цитата:

а с этой оценкой допуск в разведение запрещен

У них нет обязательного допуска в разведение.
Разводятся и получают родословные все.
Но есть нюанс - собака крайне нежелательного окраса не имеет шанса получить высокую оценку на выставке.
С другой стороны, "цветники" особо и не не ходят по выставкам, так как им, как правило, кроме диковинного окраса, показать нечего.

Посмотрите сами - ни один питомник с приличными собаками не пачкается разведением нестандартных собак. Если и рождается такой щенок - у них он в разведение не идет.
"Раритетами" болеют обычные разведенцы - и не важно, где они живут.

 Отправлено: 15.10.14 09:28. Заголовок: Марианна тоесть все ..

Марианна тоесть все голубые и подпалые у них получают родословные...
и в родословной указан окрас голубой или там черно-подпалый?

 Отправлено: 15.10.14 11:42. Заголовок: Да, в родословной до..

Да, в родословной должен быть указан окрас в любом случае.
Родословная это же не направление на вязку, а всего лишь информация о происхождении.

Но, как и у нас, некоторые хм... недобросовестные заводчики пишут нестандартным собакам стандартный окрас.
Я видела информацию о разбирательствах, проходивших с экспертизой ДНК, установлением родства и истинного окраса, штрафами заводчиков и последующими судебными разбирательствами между владельцами собак с недостоверными документами и заводчиками.
Мелькавшие цифры наказания очень впечатляли.

Ссылку не сохраняла, там не было конкретики.

 Отправлено: 23.10.14 20:56. Заголовок: Очередной уникальный..

Очередной уникальный "французский бульдог"





Заводчик: ida de vries из Голландии http://ingrus.net/frbull/en/managePerson.php?personId=11949

Обсуждается на Фейсбуке:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152907887607275&set=pcb.10152907888867275&type=1&theater

 Отправлено: 11.01.15 18:57. Заголовок: Здравствуйте,подскаж..

Здравствуйте,подскажите,можно ли вязать бело-палевый с тигровым,за бело-палевым(первое колено пятнистые бело-палевые оба родителя,во-втором с обеих сторон палевый и тигровый),тигровый партнер пока под вопросом,так на будующее?

 Отправлено: 11.01.15 23:30. Заголовок: Sarbona_Marion пишет..

Sarbona_Marion пишет:

цитата:

можно ли вязать бело-палевый с тигровым

У французских бульдогов нет раздельного по окрасам разведения.

 Отправлено: 11.01.15 23:46. Заголовок: Марианна пишет: У ф..

Марианна пишет:

цитата:

У французских бульдогов нет раздельного по окрасам разведения.

Спасибо,просто когда стал вопрос о подборе пары нашей девочки,я обратилась к заводчику,так как своего опыта вобщем-то нет,она сказала выбирать исключительно из палевых или бело-палевых,так как тигровый партнер может дать крап.Я перечитала,да и сейчас все еще читаю,но так и не нашла почему нельзя.Решила вот на форуме спросить.

 Отправлено: 12.01.15 01:12. Заголовок: Sarbona_Marion пишет..

Sarbona_Marion пишет:

цитата:

так как тигровый партнер может дать крап.

Крап может дать собака любого окраса, он не связан с тигровостью. Сплошной окрас ( как тигровый, так и палевый) может маскировать крап. Даже на пятнистом можно иногда не заметить крапинку и, следовательно, не знать, что собака несет крап.

 Отправлено: 12.01.15 11:55. Заголовок: koldynya Вы, как оче..

koldynya Вы, как очень компетентный заводчик, скажите пожалуйста, то есть крап получается заложен генетически? И может передаваться собакой любого окраса? Просто он может быть визуально незаметен? А при вязке, например 2-х белотигровых или белотигрового и белопалевого, он (крап) может не появиться вообще, если не один из партнеров не несет крап?

 Отправлено: 12.01.15 15:51. Заголовок: venta на все вопросы..

venta на все вопросы- да.

 Отправлено: 12.01.15 17:26. Заголовок: koldynya спасибо бол..

koldynya спасибо большое за ответ! А как определить несет ли собака этот "крап", если он не так очевиден? Отследить в предках? Но это же не всегда возможно? А в тиграшах как можно вообще его увидеть?

 Отправлено: 12.01.15 18:01. Заголовок: То, что не очевидно ..

То, что не очевидно глазами, можно "увидеть" с помощью теста. На собаках сплошного окраса внимательно смотреть на белые участки- грудка, носочки. Но гарантий никто никогда никаких в живом деле не дает.

 Отправлено: 23.02.15 02:02. Заголовок: Здравствуйте,подскаж..

Здравствуйте,подскажите,пожалуйста,еще раз.Девочка бело-палевая,на данный момент 10 месяцев,прошла течка неделю назад,после течки появился крап на корпусе.Ела Роял Канин Медиум Юниор,консервы Хубертус,Баскервиль,больше ничего не давали.Может ли появится крап в таком возрасте,или это мы чем-то спровоцировал?.Я сперва подумала,что это пигментация кожи пошла,как у старшей летом появляются аж черные пятнышки на коже,а это именно шерсть,такие бледные коричневые пятнышки,под ними розовая кожица.Можно ли их как-то убрать или это все?

 Отправлено: 24.02.15 09:40. Заголовок: Sarbona_Marion пишет..

Sarbona_Marion пишет:

цитата:

Может ли появится крап в таком возрасте,или это мы чем-то спровоцировал?.Я сперва подумала,что это пигментация кожи пошла,как у старшей летом появляются аж черные пятнышки на коже,а это именно шерсть,такие бледные коричневые пятнышки,под ними розовая кожица.Можно ли их как-то убрать или это все?

Спровоцировали.
Крап коричневого цвета не бывает.
Скорее всего надо скорректировать питание по количеству белка.
Течка могла тоже спровоцировать изменения (гормональные изменения)