Отправлено: 12.09.08 13:01. Заголовок: Стандарты. "Вчерашний" стандарт французского бульдога и современный?

Попробовала поискать в инете предыдущие стандарты, ничего пока не получилось. Хотелось бы проследить вносимые изменения. Может кто встречал на каких-нибудь бульдожьих сайтах, в печатных зарубежных изданиях: самый первый (1898 ), с изменениями в 1931-32-х годах и т.д.

 Отправлено: 12.05.09 13:38. Заголовок: Не совсем все :sm12:..

Не совсем все .Согласна,пара последних постов вышла за пределы темы.Но вообще ,я не могу назвать эталоном какого-либо бульдога без наличия у него определенного характера и темперамента.Так что разговор о характере бульдога вполне вписывается в тему.

 Отправлено: 12.05.09 14:20. Заголовок: Французский бульдог ..

Французский бульдог и....
virago пишет:

цитата:

Норматив ЗКС

virago пишет:

цитата:

Например выборка вещи.

virago пишет:

цитата:

Или охрана места, или конвоирование

В теме: Эталон французского бульдога

 Отправлено: 12.05.09 22:13. Заголовок: koldynya пишет: я н..

koldynya пишет:

цитата:

я не могу назвать эталоном какого-либо бульдога без наличия у него определенного характера и темперамента

Точно ,вот нашему братику Марселю на выставке в описании написали-спокойный,рассудительный,по натуре философ как только судья определила что он рассудительный

 Отправлено: 20.05.09 18:59. Заголовок: Для заводчиков

Documentary - BBC - Pedigree Dogs Exposed

http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=44215931

 Отправлено: 20.05.09 19:21. Заголовок: busheer, Ира, это уж..

busheer, Ира, это уже - боян.

 Отправлено: 30.06.09 14:39. Заголовок: ЛАКИ пишет: я проти..

ЛАКИ пишет:

цитата:

я против делать из фр. бульдога овчарку.

А ЧЕМ ПЛОХИ НЕМЕЦКИЕ ОВЧАРКИ(КОИХ СОДЕРЖАТЕЛЬНИЦЕЙ Я ЯВЛЯЮСЬ УЖЕ МНОГО ЛЕТ,ПОМИМО ФР. БУЛЬДОГОВ)?А ПОТОМ,ДАМЫ И ВОЗМОЖНО ГОСПОДА ВСПОМНИТЕ О ПЕРВОНАЧАЛЬНЫХ ЗАНЯТОСТЯХ ПОРОДЫ,И О ЕЁ ПРЕДКАХ.virago пишет:

цитата:

Так что мое ИМХО, навыки ОКД и ЗКС (при грамотном обучении с хорошим инструктором) ничуть не вредят, даже наоборот помогают гармонично развивать психику соображалку и если собачка по ни обучена - только плюс ей. Хотя и не стОит из них идола делать, обучение-обучением - это скорее терпение и труд хозяина, что вложил - то и плучил, а собака должна быть в первую очередь здоровья хорошего и экстерьеру отличного, и психикой не ущербна.

СОВЕРШЕННО С ВАМИ СОГЛАСНА!!!!

 Отправлено: 30.06.09 16:08. Заголовок: DRG, низья, сказали!..

 Отправлено: 30.06.09 16:34. Заголовок: DRG пишет: ГОСПОДА ..

DRG пишет:

цитата:

ГОСПОДА ВСПОМНИТЕ О ПЕРВОНАЧАЛЬНЫХ ЗАНЯТОСТЯХ ПОРОДЫ

Давайте.Насколько я знаю,француз никогда не выводился для охраны или боев.А предков его можно вспомнить очень с большим напрягом,поскольку никто толком не знает,кто в таковых числится.Сомневаются даже был ли в таковых англичанин(причем заметьте-не староанглийский бульдог,который еще что-то охранял,а именно англичанин,который был травильной собакой,а травильная собака должна быть лояльна к человеку).А вообще то этот разговор уже развивался в другой теме.Если интересно,можно найти.
DRG пишет:

цитата:

А ЧЕМ ПЛОХИ НЕМЕЦКИЕ ОВЧАРКИ

Они ничем не плохи.Но они-не французский бульдог и делать из бульдога овчарку совершенно ни к чему,поскольку таковые существуют уже сами по себе.

 Отправлено: 30.06.09 19:46. Заголовок: Я вот тоже не понима..

Я вот тоже не понимаю зачем французу ЗКС ? Ну хочется тебе собачку, которая защищает и караулит, ну заведи себе ту же овчарку или ротвейлера, у каждой породы свое предназначение. А то что ЗКС (керунг) однозначно проверяет рабочие качества служебной собаки, а именно смелость, твердость, и желание БОРОТЬСЯ с человеком, но так ведь это для служебных пород, а у нас все-таки декоративные. Другое дело что далеко не всякая собачка обученная ЗКС и имеющая рабочий диплом в реальной ситуации сможет защитить хозяина, но это уже совсем другая тема .

 Отправлено: 30.06.09 19:52. Заголовок: virago пишет: Или ..

virago пишет:

цитата:

Или охрана места, или конвоирование - это навыки уж точно злобная собака выполнить не сможет - выдержки не хватит, сорвется.

А вы попробуйте обучить добрую ласковую декорашку (какой она и должна быть) охране или конвоированию . Ну не ДОЛЖНО БЫТЬ у декоративной породы охранных качеств. Не надо путать божий дар с яичницей ! Есть масса других способов чем занять и чему обучить декоративную породу. ИМХО.

 Отправлено: 01.07.09 11:01. Заголовок: А вы попробуйте обуч..

цитата:

А вы попробуйте обучить добрую ласковую декорашку (какой она и должна быть) охране или конвоированию

У меня есть френч прекрасно обученный и первому и второму, при этом он абсолютно добр и ласков со всеми людми, великолепно выставляется и проблем с ним никогда не было.
И лично я не вижу в этом ничего плохого.
А охранные качества в той или иной степени есть у каждой СОБАКИ, независимо от породы, на то она и собака.

 Отправлено: 01.07.09 11:44. Заголовок: virago Катя, позволь..

virago Катя, позвольте с вами не согласиться, то что вы называете охранными качествами частенько путают с обычнам пустолайством. Собака с настоящими охранными качествами (охрана должна производиться без присутствия хозяина) встречается крайне редко, даже у служебных пород. Представить декоративную собачку, которая оставшись одна дома встречает проникших в дом людей свирепым лаем и переходит в лобовую атаку я простите при всем желании не могу, не говоря уже о конвоировании.

 Отправлено: 01.07.09 12:03. Заголовок: virago пишет: У мен..

virago пишет:

цитата:

У меня есть френч прекрасно обученный и первому и второму

Вы серьезно так думаете? Вы полагаете он сможет вас защитить от напавших бандитов или просто пьяных придурков ? А потом отконвоирует их в ближайший милицейский участок ? Или он сможет задержать проникших в ваш дом грабителей и удерживать их до вашего прихода? Вот если он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СМОЖЕТ это сделать тогда вы можете с полной уверенностью заявлять что он прекрасно этому обучен, а иначе это просто смешно.

 Отправлено: 01.07.09 12:56. Заголовок: Вообще, я не против ..

Вообще, я не против того чтобы френча обучали защите, если это так нравится хозяевам - то почему бы и нет. Да и развить способности собачки тоже неплохо, но чисто как для "спорта".
Но полагаться на француза в реальной защите - это подставлять свою собаку! Французы же маленькие!
30 см в холке и 14 кг, это то что может напугать серьезно настроенного человека?!

Хотя вообще я очень рада, что кто-то занимается со своими френчиками, таких людей на мое удивление очень мало! Французы - то же собаки!
И то же должны быть управляемыми! И дрессируются они наравне со всеми, не хуже других! Но на весь форум, по моему только 2 француза которые сдали общий курс, это мой и virago, и это все??! Обидно за породу!

 Отправлено: 01.07.09 14:16. Заголовок: SnaIPeR пишет: толь..

SnaIPeR пишет:

цитата:

только 2 француза которые сдали общий курс, это мой и virago, и это все??! Обидно за породу!

что тут обидного. У меня до французов были служебники, они работали на площадках. Французы настолько управляемые, что я считаю что не нужно, по крайней мере я говорю о своих собаках. Мои собаки знают подзыв и команду дорога, рядом они ходят без всяких команд. Остальные команды курса на мой взгляд просто не нужны в реальной жизни. Что толку что они умеют сидеть или лежать по команде, или допустим отправляться на место возможно если у человека собака первая и хозяева что-то упустили в воспитании то нужно позаниматься, чтобы инструктор живьем все показал и научил общаться с собакой. А так - зачем ?

у нас аватарки похожи

 Отправлено: 01.07.09 15:00. Заголовок: trusardy Абсолютно ..

trusardy Абсолютно согласна! +100

 Отправлено: 01.07.09 15:41. Заголовок: SnaIPeR пишет: чтоб..

SnaIPeR пишет:

цитата:

чтобы френча обучали защите, если это так нравится хозяевам - то почему бы и нет. Да и развить способности собачки тоже неплохо, но чисто как для "спорта".

Речь о том,что у френча не должно быть таких способностей.Он должен быть компаньоном и только.И способности у него должны быть другие-развеселить,рассмешить,любить.Вот это-его прямая обязанность. А заниматься с собакой можно много чем,помимо ЗКС.И что значит,чисто для "спорта"?Это человек разделяет-спорт или не спорт.Собака ,если работает нормально,всегда работает серьезно,от души.

 Отправлено: 01.07.09 15:58. Заголовок: koldynya! Речь о то..

koldynya!

цитата:

Речь о том,что у френча не должно быть таких способностей.Он должен быть компаньоном и только.И способности у него должны быть другие-развеселить,рассмешить,любить.Вот это-его прямая обязанность.

защиту можно сделать на игре, если очень хочется сдать этот норматив.
а для спорта значит, что не использовать полученные навыки в реале!!

цитата:

Это человек разделяет-спорт или не спорт.Собака ,если работает нормально,всегда работает серьезно,от души.

я согласна с вами! в посте выше я не имела ввиду в прямом смысле спорт, да и написала в скобочках.


trusardy
Вы - молодец, у вас опыт есть. Я думаю не все французы такие как ваши, по крайней мере мой, к тому уровню что у нас сейчас мы шли довольно долго!

цитата:

то толку что они умеют сидеть или лежать по команде

как что, тормозные команды

Мне просто удивительно, неужели никто не хочет позаниматься со своим французиком, да ещё и диплом получить за это.
Да и вообще, заниматься с собственной собакой, это же классно, и приятно потом видеть результат совместной работы!

 Отправлено: 01.07.09 16:05. Заголовок: SnaIPeR пишет: Мне ..

SnaIPeR пишет:
[quote]Мне просто удивительно, неужели никто не хочет позаниматься со своим французиком, да ещё и диплом получить за это.
Да и вообще, заниматься с собственной собакой, это же классно, и приятно потом видеть результат совместной работы![/quote
про себя могу сказать, что все это заменяют выставки, дипломы я там же получаю

 Отправлено: 01.07.09 16:32. Заголовок: Irisha1105 пишет: В..

Irisha1105 пишет:

цитата:

Вы полагаете он сможет вас защитить от напавших бандитов или просто пьяных придурков ? А потом отконвоирует их в ближайший милицейский участок ? Или он сможет задержать проникших в ваш дом грабителей и удерживать их до вашего прихода?

Лет 12 тому назад четыре моих французика (небольшой кобелик и такие же небольшие три суки) отстояли квартиру, которую вскрыл грабитель. Дело было в мое отсутствие. С убегающим воришкой я столкнулась у входа в подъезд. О том, что в квартире кто-то побывал, говорили только вскытые замки(дверь болталась на защелке) и мои стражи, встречавшие меня не как обычно, богатырским храпом с дивана, а сердитым пыхтеньем под дверью. Они разрешили грабителю войти, убегая, он сам закрыл за собой дверь. Подробностей не знаю, соседка описала только физиономию воришки, он накануне "прозванивал все квартиры, и страшный шум за моей дверью. Все собаки с нормальной психикой, контактны, не раз выставлялись без проблем, специального обучения не проходили.