Отправлено: 30.03.08 18:08. Заголовок: скажите,а действительно ли то что,если не вязать кобеля,то они меньше живут??

 Отправлено: 11.08.06 18:05. Заголовок: Re:

Gami
Эту статью уже до Вас кто-то "стырил" и здесь ее обсуждали не так давно.

 Отправлено: 11.08.06 21:35. Заголовок: Re:

Glasha, значит кто-то ее не так активно обсуждал...

 Отправлено: 11.08.06 21:47. Заголовок: Re:

Gami
Я категорически против бесконтрольных вязок "для здоровья". А вот статья эта на мой взгляд достаточно спорная...

 Отправлено: 11.08.06 21:55. Заголовок: Re:

Glasha, она однозначно спорная... Но, она выполняет основную миссию - против вязок "для здоровья", "что б собачку порадовать"... и т.д.

 Отправлено: 12.08.06 22:36. Заголовок: Re:

Для здоровья говорите? Вот сегодня я отвечала на звонок. Звонила владелица кобеля... большой, крупной породы. Его развязали по настоятельному требованию заводчика год назад. За это время - две вязки... Был абсолютно нормальный, ВМЕНЯЕМЫЙ кобель. Теперь, если он унюхает хоть какой слабый след суки... даже не обязательно течной, а просто активно пахнущей своей сучьей сущностью... все! Крышу сносит конкретно. ТЕПЕРЬ владелица пожалела, что развязала кобеля. ТЕПЕРЬ стоит вопрос о его кастрации. Конечно порода значительно крупнее француза, но страдания кобеля, который точно знает ЧТО ИМЕННО он хочет - они ж от размера не зависят. ИМХО

 Отправлено: 14.08.06 16:03. Заголовок: Re:

Что я могу сказать, почитала, многое для себя подчеркнула. Спасибо всем, кто высказывал своё мнение, хоть тему начала не я.

 Отправлено: 18.01.07 00:20. Заголовок: Здравствуйте,подскаж..

Здравствуйте,подскажите с какого возраста можно вязать кобеля?

 Отправлено: 10.02.07 22:15. Заголовок: Развязать бульдога

Купили собаку для души - не для выставок , сейчас столкнулись с проблемой найти девочку
У нас ухоженая , добрая собака без поталогий . Готовы на вознаграждение

 Отправлено: 10.02.07 22:33. Заголовок: Re:

veronika пишет:

цитата:

для души - не для выставок

Для души, так для души. Зачем же тогда вязать?

 Отправлено: 10.02.07 23:31. Заголовок: Re:

дайте объявление в газету

 Отправлено: 11.02.07 01:24. Заголовок: Re:

Зачем вязать?

 Отправлено: 11.02.07 01:27. Заголовок: Re:

Вязать лучше не надо, т.к. для здоровья лучше чтобы вязался постоянно или не вязался никогда. По-другому болячек куча по мужской линии.

 Отправлено: 11.02.07 06:17. Заголовок: Re:

Мое мнение другое.
Если суку вязать "чтоб хоть раз" то не надо,а вот развязать кобеля это другое дело! Ни каких болячек у него от этого раза не появиться,а вот сам он измениться сможет(имею очень большой сабачий опыт).Измениться характер и конечно же сам внешне,можно сказать возмужает!!!На моей практике есть случаи когда кобеля развязывали в 7 месяцев,для того что бы остановить его рост и дать толчек к росту костяка и мышц в ширь и для увеличения массы.Очень много знакомых соб которые вязались раз,а то и два всего и ничего,живут и ничем не болеют! От куда взяли про болячки да еще по мужской линии я не знаю????)))))))))veronika если у вас появиться возможность развязать вашего песика,то сделайте это и желаю вам удачи!
А если кто с моим мнением не согласен то могу поспорить,пишите!

 Отправлено: 11.02.07 06:45. Заголовок: Re:

Елена(izvs) пишет:

цитата:

Для души, так для души. Зачем же тогда вязать?

а по вашему мнению должны вязаться только выставочные собы?????У половины форумчан собы без родословных,поэ
тому и выставки им заказаны!!!а были бы кошками и нет проблем!любая кошка может принять участие в выставке и может в случае сведения начать родословную для своих котят.
А что делать таким как мне,Цестуша из элитного помета!Посмотрите фотогалерию. Но пока суть да дело какая-то сестричка,а может и братик коготком зацепили ему глазик,а пока он был маленький(глазик)получилось бельмо,а точнее спайка в месте травмы глазика на весь глаз!Пришла "тетя" из клуба описывать щенков и "определила" своим "опытным" глазом что щен слепой на один глаз и его своей властью забраковала!!!А глазик то вырос+мы его подлечили и спайка уменьшилась в несколько раз! Офтольмолог может дать заключение что Цестик видит 2 глазами и что с того?!он без родословной!!!На выставку могу придти и постоять рядом с рингом,посмотреть как выстовляются его братишки и сестренки(((((( А я не слепой и вижу что хороший кобель из него получиться,есть такие же и суки и почему бы их не свести?! Скажите а зачем? Ведь вы нам будите масть портить и цену тем более если щенов продавать! А ведь есть люди которые не могут купить вашего элитного щена,но мечтают о таком чертенке как у вас,вот такие и купят за чисто символическую плату этих не элитных щенков----ДЛЯ ДУШИ,А НЕ ДЛЯ БИЗНЕСА И ДЕНЕГ(есть тема для тех кто не согласен СКОЛЬКО СТОИТ ЩЕН?)!С уважением ко всем Сергей.

 Отправлено: 11.02.07 12:22. Заголовок: Re:

veronika не мучайте кобеля. обычной собаке, как вы пишете "для души" НЕ нужны вязки. кобель хочет, но не знает чего. таким образом, вы не лишаете его в прямом смысле чего-то особенного. но если кобель узнал - он знает конкретно, чего его лишают! вы сделаете ему доброе дело, если оставите неразвязанным.
кроме того, элитные кобели должны доказывать свое право на первенство и именно с ними желают вязать своих сук. или хотя бы с тем, кто выставлялся и имеет хорошие породные данные. я бы, если бы была на месте владелицы суки, выбрала бы такого.

Sergej(CEST) Сереж, об этом уже писали 1000 раз. не советуй просто из принципа. только потому что другим можно, а твоему нельзя. или нельзя тому, кто задал данный вопрос!
в твоей ситуации ты знал и сам пошел на это, что соба будет без родословной. если желал выставляться - брал бы другого. всегда есть выбор. и таких хороших кобелей полно. и что из этого? вяжущих и достойных единицы. и при чем здесь бизнес, снова здорово... цены разные. есть и доступные. а вкладывать в собаку потом все равно одинаково. или тот кто не может позволить купить себе элитного щена купят такого и будут кормить его картошкой, т.к. нет денег на элитный корм. не смеши. не жалко будет своего щеника?..

 Отправлено: 11.02.07 12:33. Заголовок: Re:

veronika я не специалист в этом вопросе. Мы собаку брали для души, у нас есть родословная, но на выставки мы не ходим. Мне знающие люди сказали следующее, что если кабеля вязать, то вязать регулярно. После первой вязки у него меняется характер, может стать агрессивным. Если не вязать, то "желание" у кобеля с годами сходит на нет. А на здоровье это не влияет. (так мне объяснили) Я вязать не собираюсь.

 Отправлено: 11.02.07 14:02. Заголовок: Re:

Наталья (Оливина)

Полностью с вами согласна!!!!Я видела много щенков на рынках и базарах и видела в каком они состоянии.Многие , большая половина их не выживает и умирает уже на руках новых владельцев.Зачем??????И спорный вопрос , что на собакх с родословной делают деньги.Труд заводчика известен только заводчику.

 Отправлено: 11.02.07 14:23. Заголовок: Re:

b] Наталья (Оливина) пишет:

цитата:

Sergej(CEST) Сереж, об этом уже писали 1000 раз. не советуй просто из принципа. только потому что другим можно, а твоему нельзя. или нельзя тому, кто задал данный вопрос!

Наталья (Оливина) да не советую из принципа,а из своего опыта. Развязывают собак и не только для продолжения рода и кто сказал что после этого он станет агрессивным,у вас стал? и кто говорит об удовольствии? не сравнивайте свои ощущения во время акта с собачьими----у них то это инстинкт и он не бросается на все что шевелиться,в отличии от людей,зная об ощущениях заранее! у соб это происходит только в определенный момент и только для продолжения рода или я не прав?!
Оксана Кум знающие лиди,Оксана,это те люди которые занимаются разведением ну скажим профи и им надо что бы кобель их элитный не давал осечки вязать его постоянно,а то ведь хозяева суки могут и неустойку предъявить,а в судах сейчас можно отсудить все что угодно!И опять же это все стоит и тот же алиментный щенок! а тут вы со своими беспородными лезите еще!((((
Наталья (Оливина) повторюсь еще раз что я не новичек в этом деле,работал даже в клубе и не по наслышке знаю кого и с кем вяжут! Не задовались вопросом,а почему в одном городе бывает несколько клубов,про Москву и Питер я вообще молчу! А ведь раньше был в каждом городе один клуб ДОСАФ и все стояли там на учете и элитные и не очень! Вязались только лучшие,кто выигрывал выстовки! А потом этого не стало и каждый мало мальский собачник зарегестрирывал себе клуб,секцию или питомник! Посмотрите даже на этом форуме люди пишут,что отличным собам ставят хорьков на выстовках,потомучто судит чей-то муж или чья-то жена,а многие этого не знают и кто получает тогда отлично? Конечно же их собачки! Об этом уже здесь писали,что бы вязаться это делается! А не задумывались почему люди начинают из одного клуба переходить в другой,и об этом писали!,да потому что вязок там не дают,а вяжут только с определенным кобелем! Вот вам и Элита!

 Отправлено: 11.02.07 14:40. Заголовок: Re:

Sergej(CEST) Сергей, не надо переходить на пошлости. все что написано про людей и ощущения - это ко мне?? или по себе все-таки?... собака именно бросается на все, что шевелится, имеющее течку. природа все придумала так, чтобы кобель стремился. и однозначно, что для него, как кто-то уже писал на форуме, становится "слаще колбасы". и люди в первый раз, извините, не знают об ощущениях заранее. бред какой-то...

ты любишь просто поспорить и это очевидно из твоего поста:
Sergej(CEST) пишет:

цитата:

А если кто с моим мнением не согласен то могу поспорить,пишите!

не надо все обобщать. и клубы, и выставки в одну кучу. и стоимость. и элиту. здесь речь о конкретном кобеле. ему не надо вязаться. откуда столько злости и сарказма по отношению к элитным собакам? стоимость щенка - это самоме малое, что вкладывается в собаку - кормление, лечение и пр. и тебе ли этого не знать, раз такой большой опыт.

 Отправлено: 11.02.07 15:00. Заголовок: Re:

Наталья (Оливина) пишет:

цитата:

не надо переходить на пошлости. все что написано про людей и ощущения - это ко мне?? или по себе все-таки?...

это ни как вас не касается,это просто сравнение!
Наталья (Оливина) пишет:

цитата:

не надо все обобщать. и клубы, и выставки в одну кучу. и стоимость. и элиту. здесь речь о конкретном кобеле. ему не надо вязаться. откуда столько злости и сарказма по отношению к элитным собакам? стоимость щенка - это самоме малое, что вкладывается в собаку - кормление, лечение и пр. и тебе ли этого не знать, раз такой большой опыт.

Наталья (Оливина) я же не спорю из принципа,а высказываю свою точку зрения на эту проблему,ни одного пошлого слова в своем посте я не нашел(перечитал еще раз)! И нет у меня злости ни к одной элитной собаке! Я их всех люблю!Если в очередной раз меня не понимают то я ну ничего поделать с этим не могу,ну не передает нет интонации и эмоции,я в этом не виноват,а получаются сухие фразы которые каждый читает так как ему лучше!
Наталья (Оливина) пишет:

цитата:

ты любишь просто поспорить и это очевидно из твоего поста:

я люблю поспорить о том что знаю и могу спорить до бесконечности,но не переводить спор в ругань и разберательства!
Наталья (Оливина) пишет:

цитата:

здесь речь о конкретном кобеле.

вот и я об этом! Наталья (Оливина) почему вы считаете что имеете право говорить кому-то что можно,а что нельзя?И если вы будите пытаться перевести спор в ругань,то я не пойду по стопам Ерлана и останусь при своем мнении,но в числе форумчан!