Автор | Сообщение |
nikaklin
|
| |
Пост N: 58
Откуда: Россия, клин
|
|
Отправлено: 26.03.08 23:37. Заголовок: наследование окрасов (продолжение)
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Vikki
|
| |
Пост N: 2972
Откуда: Украина, Луганск/Константиновка
|
|
Отправлено: 28.07.13 12:44. Заголовок: Ура-ура! Про овчарок..
Ура-ура! Про овчарок это самое то для меня!
|
|
|
|
Отправлено: 28.07.13 12:56. Заголовок: Марианна пишет: Име..
Марианна пишет: цитата: | Именно таким образом к нам и проникли зонарные, подпалые и чепрачные окрасы. |
| но они проникли от французов или все же есть основания в этом сомневаться, учитывая ажиотаж вокруг палевого окраса сразу после того, как его разрешил мкф, и недобросовестность некоторых заводчиков, которая по слухам имела место? если это присущие породе, но не признанные окрасы - одно дело, а если возникли от прилития чужеродных кровей - совсем другое.
|
|
|
|
Отправлено: 28.07.13 13:02. Заголовок: Vikki тогда зайдите ..
Vikki тогда зайдите на наш форум и посмотрите статью "о черном окрасе немецкой овчарки" - об опасности, которая грозит породе от доминантного черного окраса, которого ранее в ней не было, если еще не успели ее посмотреть. там автору возражала заводчица бульдогов. моя фотография засветленной немецкой овчарки как раз из той темы.
|
|
|
Марианна
|
| moderator
|
Пост N: 16521
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.07.13 13:56. Заголовок: анимамеа пишет: но ..
анимамеа пишет: цитата: | но они проникли от французов или все же есть основания в этом сомневаться |
| В настоящий период времени - с момента принятия палевого окраса в стандарте породы в FCI проникли двумя путями - от французов и от НЕфранцузов. В европейской популяции рыжих собак не было всплесков рождаемости кремовых, подпалых или зонарных бульдогов. В Европе, откуда происходит большинство молоссов, чистый окрас и нормальная пигментация всегда были важными требованием. В американской (в широком смысле) популяции давно на законных основаниях культивировались кремовые собаки при том, что у остальных молоссов крема нет и быть не могло. Крем маскировал настоящие окрасы собак и таким образом они в передавались из поколение в поколение. Скорее всего, крем и другие необычные окрасы в американской популяции появился за счет давней метизации. Как только случился интерес к "рыженьким", во многих европейских странах появились производители из Америки, и тут случился радужный взрыв. Помимо стандартного рыжего окраса стали появляться разнообразные нестандартные - и началось... А как только спрос на "редкие" окрасы поднял цены порядки выше, чем на обычных щенков, появились и откровенные метисы с родословными бульдогов. Чаще всего в этих родословных были указаны стандартные окрасы, что давало право использовать этих собак в разведении. И - как есть: основные предложения бульдогов с нестандартными окрасами - из стран Восточной Европы. У подавляющего большинства в документах не написан их настоящий окрас.
|
|
|
|
Отправлено: 28.07.13 14:14. Заголовок: Марианна спасибо, пр..
Марианна спасибо, примерно так же это объясняли люди, актировавшие первые пометы палевых французов у нас. они при этом говорили, что практически все метисы предназначались на опт или в качестве домашних любимцев, которые не давали потомства, во всяком случае с родословными. и крем у нас не разрешали. зато до сих пор разрешены нулевки на любую собаку, фенотипически сходную с любой породой. и в последние годы наблюдается массовый приток в ксу владельцев собак из альтернативных организаций, которые оформляют нулевки именно с целью последующих вязок. вот и появились такие странные собачки на выставках. а их должны были не пускать туда еще на актировке.
|
|
|
koldynya
|
| |
Пост N: 13257
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 28.07.13 16:00. Заголовок: Марианна пишет: И -..
Марианна пишет: цитата: | И - как есть: основные предложения бульдогов с нестандартными окрасами - из стран Восточной Европы. |
|
И эти страны Восточной (и не только) Европы с удовольствием скупали у наших заводчиков собак такого окраса и пускали их в разведение. http://ingrus.net/frbull/details.php?id=4251 Вот только родословные эти собаки получали наши. Интересно, что в них написано? Хотя... Вспоминая, как раньше писали окрасы, я вполне могу себе представить, как можно обойти этот вопрос...
|
|
|
Марианна
|
| moderator
|
Пост N: 16528
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.07.13 20:25. Заголовок: В общем, как обычно ..
|
|
|
АнжеликаА
|
| |
Пост N: 1445
Откуда: Россия, Усинск
|
|
Отправлено: 30.07.13 09:10. Заголовок: Да что говорить, ког..
Да что говорить, когда питомники целе направлено разводят не стандартных щенков с документами Питомник французских бульдогов"Стип Уокер"рег.FCI и в России полно питомников, которые разводят цветников с документами. Пока не будет контроля за питомниками, вот и будут выстреливать такие цветные щеночки.
|
|
|
Марианна
|
| moderator
|
Пост N: 16529
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.07.13 09:18. Заголовок: АнжеликаА пишет: По..
АнжеликаА пишет: цитата: | Пока не будет контроля за питомниками, вот и будут выстреливать такие цветные щеночки. |
| Цветные щеночки могут родиться. Это результат работы предыдущих поколений заводчиков. И зависит это не от контроля, а от совести и порядочности заводчика. Все начинается с малого - правильно определить и записать в документах окрас, не использовать в разведении собак с мутным происхождением, нестандартным окрасом или недостоверными данными в документах. АнжеликаА пишет: цитата: | и в России полно питомников, которые разводят цветников с документами |
| Да их тысячи!!! И не только в России, это всемирная лихорадка. Но ведь есть и нормальные питомники, где не занимаются подлогами, подставами и целенаправленным разведением нестандарта. Выбирайте сами, по какому пути идти.
|
|
|
АнжеликаА
|
| |
Пост N: 1446
Откуда: Россия, Усинск
|
|
Отправлено: 30.07.13 09:21. Заголовок: Мне было бы стыдно, ..
Мне было бы стыдно, если бы у меня в доме родились цветники. Слава богу, что такого никогда не было, и надеюсь не будет ни когда.
|
|
|
Irisha1105
|
| |
Пост N: 2814
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 30.07.13 09:27. Заголовок: АнжеликаА пишет: Мн..
АнжеликаА пишет: Почему было бы стыдно ?
|
|
|
|
АнжеликаА
|
| |
Пост N: 1447
Откуда: Россия, Усинск
|
|
Отправлено: 30.07.13 09:46. Заголовок: Почему то цитаты не ..
Почему то цитаты не работают. Irisha1105 А вы обрадовались рождению цветных щенков? Мне сон как то приснился, будто моя собака родила лиловых щенков, во сне у меня была паника, как такое могло случится. К крему я отношусь нормально, в России использовалось много потомков кремовых собак, поэтому рождение кремового щенка не так криминально , для меня во всяком случае. А вот всё остальное для меня плохо.
|
|
|
materaya
|
| |
Пост N: 1662
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 30.07.13 12:32. Заголовок: АнжеликаА пишет: Мн..
АнжеликаА пишет: цитата: | Мне было бы стыдно, если бы у меня в доме родились цветники. |
|
- странно... По моему стыдно должно быть за СОЗНАТЕЛЬНЫЕ И ЗАВИСЯЩИЕ ОТ ТЕБЯ ЛИЧНО ДЕЙСТВИЯ. Как вы можите повлиять на цвет щенков? Вы можите с большей или меньшей уверенностью ПРЕДПОЛАГАТЬ... А вот КАК распорядиться в дальнейшем щенками- вот тут и вся ,,заковыка,,... Вот почему владельцы щенков ,,соболинного окраса,, обиделись за фотографии? Да потому, что они считают, что ,,такие щенки-это стыдно,,- а это- НИ КАК, если это не сделано сознательно. Никому не должно быть стыдно, если вязка была продуманной и ,,правильной,,. И если хозяева нестандартных щенков ,,правильно,, поступят со щенками- честь им и хвала (тут как раз и проявиться их истинные интересы- заинтересованность породой или деньгами). А говорить ,,мне было бы стыдно, если бы родились цветные щенки,, не правильно- пока вы не попали в такую ситуацию вы не знаете , что будите чувствовать....
|
|
|
юсенька
|
| |
Пост N: 333
Откуда: РФ, Киров
|
|
Отправлено: 30.07.13 16:10. Заголовок: materaya пишет: Во..
materaya пишет: цитата: | Вот почему владельцы щенков ,,соболинного окраса,, обиделись за фотографии? Да потому, что они считают, что ,,такие щенки-это стыдно,,- а это- НИ КАК, если это не сделано сознательно. |
| Хочу уточнить,я "обиделась "на неудачные фото моих щенков,которые на фейсбук выложила моя несовершеннолетняя дочь,а их разместили добрые люди на нашем и других фотрумах.Фото которые я выкладывала сама,считаю более удачными.
|
|
|
юсенька
|
| |
Пост N: 334
Откуда: РФ, Киров
|
|
Отправлено: 30.07.13 16:32. Заголовок: И еще,никогда не сом..
И еще,никогда не сомневалась в происхождении своих собак,т.к покупала и вязала со сто процентной уверенностью чистоты работы предыдущих поколений заводчиков.Я люблю своих собак,горжусь ими А эта крошка цветет.Через пару месяцев обязательно всем покажу.
|
|
|
|
Отправлено: 30.07.13 19:11. Заголовок: АнжеликаА пишет: Мн..
АнжеликаА пишет: цитата: | Мне было бы стыдно, если бы у меня в доме родились цветники. |
|
а мне бы не было, было бы интересно понять, почему они появились, кто из предков поспособствовал, было бы не так просто пристроить их так, чтобы они не пошли в разведение. а стыдно бы не было. - materaya пишет: цитата: | тут как раз и проявиться их истинные интересы- заинтересованность породой или деньгами). |
|
щенки неправильных окрасов скорее дороже стоят, чем дешевле. любителей экзотики много, в том числе и таких, кому нужна собака на диван. так что в интересах породы оформить нестандартный окрас как плембрак. и даже по деньгам выгодней получится. АнжеликаА пишет: цитата: | рождение кремового щенка не так криминально , для меня во всяком случае. А вот всё остальное для меня плохо. |
|
говорили-балакали, сіли та й заплакали. тут ведь совершенно понятно объяснили, именно на креме лежит ответственность за появление обсуждаемых сейчас нестандартных окрасов, если мы не подозреваем прилития крови собак других пород.
|
|
|
Irinra
|
| |
Пост N: 1592
Откуда: РФ, Ульяновск
|
|
Отправлено: 30.07.13 20:12. Заголовок: юсенька, даже если о..
юсенька, даже если она перецветет, что маловероятно, то рисунок подпала все равно был явно виден, и если он скроется, то от этого она не перестанет быть подпалой, об этом уже достаточно было в этой теме написано,
|
|
|
юсенька
|
| |
Пост N: 337
Откуда: РФ, Киров
|
|
Отправлено: 30.07.13 22:38. Заголовок: не перестанет быть ..
не перестанет быть подпалой, об этом уже достаточно было в этой теме написано` Я думаю,придется все таки решиться на контрольную вязку ,дабы развеять все сомнения.
|
|
|
fanat
|
| |
Пост N: 11458
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 30.07.13 22:46. Заголовок: Это лиловый? http:/..
Это лиловый?
|
|
|
Марианна
|
| moderator
|
Пост N: 16531
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.07.13 22:49. Заголовок: fanat пишет: Это ли..
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|