Отправлено: 24.10.08 20:20. Заголовок: Спорим с экспертом!?!

NinSanna пишет:

цитата:

Конечно, есть любимый породный тип французского бульдога. Конечно, хорошо помню тех прежних, "мголсовских" французов. Приоритеты значительно изменились. В свое время мне основательно "прочистил мозги" Бас Бош. Можно сказать - открыл глаза. С тех пор экстрим меня не привлекает ни во французах, ни в англичанах. Но, если можно, давайте отложим наши беседы немного. Завтра мы с Еленой Маханько летим в Новосибирск. У нее французы на монопородной, у меня - на САСе. Обожаю такие коллизии. Нам будет о чем поговорить на обратном пути. А здесь давайте дождемся Подольской монопородной. Посмотрим. Подумаем... Потом у меня моно в Орле (у Звягинцева). Вот наберется, я надеюсь, достаточная масса свежих впечатлений. И у меня, и у экспонентов. Будет о чем поговорить и поспорить. Вполне тянет на отдельную дискуссионную тему. Ну, что-нибудь вроде того - "Спорим с экспертом". Это может оказаться интересным для вас, а для меня очень полезным.

Начало темы здесь:
http://frenchbulldog.borda.ru/?1-20-3320-00003337-000-0-0-1225895314<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.11.08 21:26. Заголовок: fanat пишет: И тема..

fanat пишет:

цитата:

И тема не обязательно должна быть "именной". Можно её назвать "Взгляд породников и экспертов на современного француза", как вариант.

Действительно будет интересно.услышать РАЗНЫЕ мнения-всегда полезно.

 Отправлено: 08.11.08 22:10. Заголовок: Девочки только одног..

Девочки только одного терпеливого на все выпадки эксперта, с которым можно было побеседовать и поделиться мнениями (именно поделиться а не навязывать...каждый видит одну и ту же собаку со своей колокольни) наверное мы утеряли. Хотя Нина Александровна писала что не держит зла, поэтому полагаю через некоторое время все ж таки вернется не к просмотру, а к беседе.
Ведь интересен взгляд на породу не только породников-экспертов, но и олраундеров которые далеки от нашей породы, но удивляются и восхищаются ее красотой.
Еще раз повторюсь - каждый видит животное по разному. И это не означает что кто-то видит лучше или хуже. У каждого свой вкус и трактовка стандарта, свой глазомер и т.д. и т.п. У каждого свои приоритеты в породных признаках породы.
Не понимаю до сих пор - зачем что-то с пеной у рта доказывать Масленниковой, если проще особо нервным просто не посещать тему с участием человека с которым они в жёсткой опозиции. Лично мне тема показалась очень интересной, диалог был вполне приемлемым. Выбранный для беседы эксперт может иметь свое мнение и не будучи породником может не знать нюансов. Давно ли мы сами стали такими грамотными и умными? Так же собирали всю информацию общаясь с более опытными, наблюдая за своими питомцами. Ну не может теоретически эксперт не породник знать все тонкости. Просто не может. Хотя на это можно ответить - не знаешь не берись. Но как можно представить общепородную выставку где для каждой породы будет приглашен эксперт породник - тогда какие будут взносы за выставку для участия?
И еще хочу отдельно отметить - даже породник может ошибиться в экспертизе с Вашей собакой - причина бональна - ему нравится другой тип, тип который он сам строил формируя свое поголовье.
Быть может я не разумно что-то написала, но мысли пока у меня больше грустные, нежели разные.
Очень жаль что я пару дней назад обнаружила наличие этой темы, как и первичных тем под общим название "Разговор с экспертом". Теперь буду с удовольствием посещать тему и по возможности принимать участие.
Лишь бы темы снова не переросли в русло - "бои без правил".

 Отправлено: 08.11.08 23:07. Заголовок: Zazaj СОГЛАСНА С ВАМ..

Zazaj СОГЛАСНА С ВАМИ. ЛЮБОЙ ДИАЛОГ На НАШЕМ ФОРУМЕ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В БАНАЛЬНЫЙ "БАЗАР", А УЧАСТНИКИ ВСЕГДА ОДНИ И ТЕ ЖЕ.ОЧЕНЬ ЛЮБЯТ ФОРУМЧАНЕ ДРУЖИТЬ ПРОТИВ КОГО НИБУДЬ. А НИНА АЛЕКСАНДРОВНА ОБЛАДАЕТ ПРОСТО АНГЕЛЬСКИМ ТЕРПЕНИЕМ . ТЕМА ИЗ НАЗВАНИЯ " СПОРИМ С ЭКСПЕРТОМ", ЭТО НЕОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИЙТИ К ОДНОМУ. СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ СТОЛЬКО МНЕНИЙ. КТО ТО ПИШЕТ С ПРИДЫХАНИЕМ О КАКОМ-ТО ЭКСПЕРТЕ, А КТО О ДРУГОМ

 Отправлено: 08.11.08 23:18. Заголовок: Zazaj :sm36: ..

Zazaj

 Отправлено: 09.11.08 00:13. Заголовок: по моему эта тема пр..

по моему эта тема превратилась в обсуждения "сам дурак"...

 Отправлено: 09.11.08 00:14. Заголовок: Несколько цитат из Е..

Несколько цитат из Е.Л Ерусалимского((очень к месту):"Всякая новая порода для эксперта сродни новой роли для актера – заболев ею, он начнет примеривать ее на себя, как новую одежду, и будет продолжать эту примерку до тех пор, пока не сроднится с ней и не почувствует себя комфортно. Постижение новой породы должно привести вас в результате к состоянию такого же естественного владения ею, какое вам знакомо по вашей исходной породе. Конечно, так получается не всегда, но ведь и у актера, даже самого талантливого и многопланового, не все роли удаются одинаково хорошо, хотя стремиться к этому надо."

"...такие эксперты – «многостаночники», высококомпетентные в огромном количестве пород, существуют. Их немного в любой стране, потому что каждый из них, помимо традиционных знаний, должен обладать энциклопедической образованностью, феноменальной памятью и талантом чувствовать самые разные стили. И это возможно, как возможно для профессионального музыканта-исполнителя помнить сотни, а то и тысячи музыкальных произведений, и владеть ими."
"Совершенствуя свое мастерство, никогда не забывайте о владельцах экспонируемых собак, для которых они любимцы независимо от их породных достоинств.

Старайтесь, чтобы по окончании экспертизы владелец даже плохой с вашей точки зрения собаки ушел удовлетворенным.[/b]

С пожеланиями успехов на трудном пути эксперта – Автор."

Очень красиво и мудро написано. Присоединяюсь к автору. И желаю нам почаще сталкиваться на рингах с такими Судьями с большой буквы как написано у Е.Л.
зы и пореже с другими

 Отправлено: 09.11.08 00:19. Заголовок: Nefertiti ПОДДЕРЖИВА..

Nefertiti ПОДДЕРЖИВАЮ

 Отправлено: 09.11.08 00:47. Заголовок: fanat пишет: тема н..

fanat пишет:

цитата:

тема не просто раскололась на "обиженных" и "осчастливленных" данным экспертом. Я, например, ни к тем ни к другим не отношусь. Мне обидно просто за породу.

Я тоже никогда не выставляла своих собак под этим экспертом, но почитав тему, стопудово не пойду и не только из - за хвостов (у нас все с хвостами в норме), а исключительно по совокупности впечатлений от прочитанного!!!

 Отправлено: 09.11.08 00:56. Заголовок: Прохор , :sm36: ..

Прохор ,

 Отправлено: 09.11.08 01:05. Заголовок: Девочки, я чувствую,..

Девочки, я чувствую, что вы намекаете на то, что мы, бузотеры, мешаем вам общаться с интересным экспертом.
Да и сама "хозяйка" темы намекала: "Если меня не поняли или не доверяете мне - у вас есть отличный способ голосования ногами."

Так я удалюсь из этой темы. Там более, что моё и единомышленников мнение здесь останется.(Для новичков)
Желаю вам дальнейшего приятного и ПОЗНАВАТЕЛЬНОГО общения с экспертом.

И на прощание вот вам еще одна цитата от неё:

"Ну что замолчали-то все?
Давайте, еще мух половим. Мелких желательно".

 Отправлено: 09.11.08 01:12. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 09.11.08 01:13. Заголовок: Zazaj Я лично не уви..

Zazaj Я лично не увидела никакого "индивидуального взгляда" эксперта на породу,но в теме может быть в отдельных постах участники "спора" слишком настойчиво итересовались как раз этим самым"индивидуальным взглядом" на породу в целом ( и на отдельные части,например ХВОСТ)

 Отправлено: 09.11.08 09:10. Заголовок: CHEZARIA пишет: ЛЮБ..

CHEZARIA пишет:

цитата:

ЛЮБОЙ ДИАЛОГ На НАШЕМ ФОРУМЕ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В БАНАЛЬНЫЙ "БАЗАР", А УЧАСТНИКИ ВСЕГДА ОДНИ И ТЕ ЖЕ.

Совершенно верно, именно так!

 Отправлено: 09.11.08 10:22. Заголовок: Прохор :sm36: родж..

Прохор
роджер
fanat

 Отправлено: 09.11.08 10:44. Заголовок: Зайчик роджер йохан ..

Зайчик роджер йохан француз fanat Прохор , чем общатся в таком тоне и таким образом, лучше не начинать. проще надо быть.

Zazaj

 Отправлено: 09.11.08 10:59. Заголовок: Привет всем! Предлаг..

Привет всем!
Предлагаю модераторам убрать из "Продолжения" мою фамилию в качестве комментатора. Тут уже появился реваз, возможно, что кто-нибудь еще из экспертов что-нибудь прокомментирует.
Тогда разговор будет соответствовать названию темы.

Если я посчитаю нужным (интересным, полезным, остро необходимым....) продолжить обсуждение породного типа, стандарта и т.д., то попрошу модераторов "разблокировать" мою тему и продолжу там.

Давайте делать паузы в словах,
Произнося и умолкая снова,
Чтоб лучше отдавалось в головах,
Значенье вышесказанного слова.

Давайте делать просто тишину,
Мы слишком любим собственные речи,
Ведь из-за них не слышно никому,
Своих друзей на самой близкой встрече.
Давайте делать просто тишину.

И мы увидим в этой тишине,
Как далеко мы были друг от друга,
Как думали, что мчимся на коне,
А сами просто бегали по кругу.
А думали, что мчимся на коне.
А.Макаревич. "Паузы"

 Отправлено: 09.11.08 11:07. Заголовок: Уважаемая albina, а ..

Уважаемая albina, а каким тоном я общаюсь? Мой последний пост вообще состоит из цитат из книги Е.Л. ЕРУСАЛИМСКОГО(читайте внимательней). У Вас и к нему притензии есть? Надеюсь, что - НЕТ! А в конце поста просто пожелание попадать под тех СУДЕЙ, про которых он пишет. Так где и какой тон?!
albina пишет:

цитата:

лучше не начинать

ОДНОЗНАЧНО!!!!!! 100+
albina пишет:

цитата:

проще надо быть

Лично я ПРОЩЕ бать не хочу, это пожалуйста к "ТРЕМ КОПЕЙКАМ"
fanat пишет:

цитата:

Так я удалюсь из этой темы. Там более, что моё и единомышленников мнение здесь останется.(Для новичков)

Солидарна, В этой теме сказать больше "НЕЧЧЕ"!!!

 Отправлено: 09.11.08 11:33. Заголовок: Ой!!!! пока писала с..

Ой!!!! пока писала стихи появились...... Вот теперь мне уже все это больше нравится. Поэзия это, то что НАДО. В. Высоцкий:

[b]Граждане! Зачем толкаетесь,
На скандал и ссору нарываетесь -
Сесть хотите? дальняя дорога?....
Я вам уступаю, ради бога!

Граждане, даже пьяные,
Все мы - пассажиры постоянные:
Все живем, билеты отрываем,
Все - по жизни едем трамваем....

Тесно вам? И зря ругаетесь -
почему вперед не продвигаетесь?
Каши свами, видимо не сваришь....
Ни какой я вам не товарищ!

Ноги все прокопытили,
Вон уже дыра на кителе.
Разудите этого мужчину-
Он во сне поет матершину.

Граждане! жизнь кончается -
Третий круг сойти не получается!
"С вас, товарищ, штраф -
рассчитайтесь!...
Нет? Тогда- еще покатайтесь...."