Разделы сайта: [Главная страница] [О породе] [Здоровье] [О щенках] [Питомники] [Выставки] [Фотогалерея] [Читальный зал] [Ссылки] [Гостевая книга] [Архив Форума]



НА НАШЕМ ФОРУМЕ ПОЯВИЛСЯ НОВЫЙ РАЗДЕЛ: Национальный​ Клуб Породы "Французский бульдог". ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

АвторСообщение





Пост N: 1212
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 14:06. Заголовок: Кому можно доверять собаку?


Я некоторое время назад получила письмо от одной моей заочной подруги. Письмо тяжелое и вопросы в нем поднятые- неоднозначны, но мне кажется, что об этом знать и думать стоит. Тут еще шел разговор с начинающим хендлером Аришей и отзывы были разные, от ,,нельзя,, до ,,давай-давай,,. У меня есть и свое мнение по этому вопросу, но очень хочется услышать и других- КАК они решают возникающие проблемы... Мою подругу зовут Елена Гусарова (имя свое она не скрывает). Письмо копирую так, как его получила.

Здраствуйте Лариса, собралась я с мыслями и теперь все пишу по порядку. 20 мая в Ярославле была выставка собак всех пород, выставка проходила в помещении( выставочный комплекс "Казармы", при жаре +30 ). Эта девочка Юля приехала из Ярославской области г. Рыбинск( на маршрутке где то 1 час пути), выставляла свою бульдожку девчушку и этого несчастного малыша Кристофера. Немного отступления: у хозяив Критофера, помимо него, есть кобель американского бульдога и сука( не знаю породу). Так вот у суки началось " женильное настроение" и кобели начали между собой драться и хозяива отдали Кристофера временно на передержку к этой Юле, а заодно и что бы она его выставила. Бедный малыш уже до выставки жил у нее, плохо ел и очень скучал по дому, но это ей и не помешало поехать в такую жару своим ходом на выставку с двумя бульдогами. Это все я узнала после смерти малыша. Приехали они в Ярославль утром и пробыли там до 16.00, после ринга и получения дипломов, они собрались домой, мы их повстречали когда шли на стоянку к своей машине и муж предложил им довести до вокзала, т.к. машина у нас с кондиционером, а на улице жара, да и собакам не очень хорошо.
10:35

По дороге до машины( через две улици), я предложила ей самой повести Кристофера, она мне его отдала, когда я услышала как он дышит, то чуть не рехнулась На мой вопрос, что с ним, был ответ: он всегда так дышит и зимой и летом, я очень удивилась. Когда подошли к машине, муж достал канистру с водой и хотел малыша намочить и дать попить( мы всегда, как собак завели держим воду и миску в машине), она отказалась, сказав что Кристофера целый день рвет и поить его ненадо. Мы опять были мяго сказать в недоумении, но когда она стала его запихивать в переноску, мы совсем, простите за выражение, офигели.... В эту переноску мой шестимесячный Елисей еле влезет. Кристофер в переноску не хотел, муж ее попросил не сажать его туда, на что получил отказ( при всем этом ее собака была на руках, она ее в переноску не посадила) Я ей сделала замечание по поводу транспортировки Кристофера в такую жару в переноске, она ответила, что там у него мокрый полотенчик( когда она этот полотенчик мочила непонятно). Мы привезли их на вокзал и они пошли к маршрутке. А вечером мне позвонила знакомая ( она увидела фото с выставки Кристофера на моей странице) и сказала, что по приезду в Рыбинск, он погиб и они НИЧЕГО не смогли сделать
10:44

Я ревела все ночь, т.к. считаю себя виноватой, мне бы ее не слушать, а надо было намочить и напоить ребенка и в переноску не давать сажать... Если бы я знала что все так закончится, лучше мы бы их до Рыбинска довезли, уж я бы все постаралась сделать чтобы Кристофер остался жить, ему всего было 2 года и 1 день . Когда я начала возмущаться между нами бульдожниками, у Юли сперва была одна версия гибили, потом другая, что они якобы долго на вокзале ждали хозяина Кристофера, а потом вместе поехали в ветеринарку и там он умер Все это как то странно, я понимаю она молодая( лет 19-20), но если берешь собаку под свою ответственность, так ведь надо за нее отвечать, а не пускать все на авось. Да и хозяива как то странно себя повели, по мою малыш был просто никому ненужен, бедный недолюбленный ребенок, умереть такой мучительной смертью на жаре



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 161 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]







Пост N: 1237
Откуда: Эстония, Таллинн
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 14:29. Заголовок: materaya , история у..


materaya , история ужасная, очень жалко малыша..... Своих собак я бы не доверила вообще никому. Если нужны выставки, берешь хендлера и ездишь вместе с ним.
А в данной ситуации виноваты все люди, поучаствовавшие в судьбе этой собаки. Владельцы- безответственные, даже хочется другое слово написать.... Девушка -хендлер, которая в силу своего возраста не понимает, что к чужой собаке нужно еще более внимательно относиться, т.к. не знаешь ее, ну и конечно же (извините меня Лариса) Ваши знакомые , которые видели, что состояние собаки плохое, но задушили в себе чувство тревоги, ну и вот результат...
Я сама недавно ( виню себя до сих пор), повела себя " моя хата с краю". Результат- соседская такса ползает... пока...
А " успокоила " себя тем, что у нее же есть хозяева. А всего то нужно было свою поднять, дойти до людей, дать телефон врача и объяснить, что с позвоночником у такс все очень серьезно, ждать что что-то там рассосется, бессмысленно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1213
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 14:40. Заголовок: marsel пишет: ну и..


marsel пишет:

 цитата:
ну и конечно же (извините меня Лариса) Ваши знакомые , которые видели, что состояние собаки плохое, но задушили в себе чувство тревоги, ну и вот результат...

- я согласна. Она (Елена) очень кается и собственно, написала потому, что она осознает свою вину. Но вот сейчас, к сожалению, появилась категория МОЛОДЫХ людей, отличительная черта которых- гипертрафированная самоуверенность. Я уже упоминала девочку Аришу . Ей вообще 14 лет. Какая у нее ответственность? В старые- добрые времена ее бы просто не допустили к работе и взрослые не стали бы говорить с ней серьезно о работе. А сейчас- подишь ты- она уже ОПЫТНЫЙ ХЕНДЛЕР. Просто хотелось на этом печальном примере напомнить хозяевам- ПОМНИ О ТОМ, КТО ПОЛНОСТЬЮ ЗАВИСИТ ОТ ТЕБЯ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 146
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 14:53. Заголовок: Мы не выставляемся, ..


Мы не выставляемся, но доверить свою малышку кому - то.... Не знаю - если берёшь собаку одновременно и берёшь полную ответственность за здоровье, комфортное существование - ЗА ВСЁ. Ведь малыша или малышку берёшь себе , а не кому-то. Я не знаю , но при таких обстоятельствах выставка могла бы и подождать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1239
Откуда: Эстония, Таллинн
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 14:59. Заголовок: materaya пишет Я уже..


materaya пишет
 цитата:
Я уже упоминала девочку Аришу . Ей вообще 14 лет. Какая у нее ответственность? В старые- добрые времена ее бы просто не допустили к работе и взрослые не стали бы говорить с ней серьезно о работе. А сейчас- подишь ты- она уже ОПЫТНЫЙ ХЕНДЛЕР. Просто хотелось на этом



- я согласна с Вами, Лариса. Просто я по-поводу этой девочки думала, что берешь свою собаку, эту девочку Аришу и едите вместе на выставку. Но никак не отдаешь свою собаку девочке Арише.
А в Вашей истории, владельцы- просто козлы. Все от них идет....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1214
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 15:07. Заголовок: marsel пишет: А в В..


marsel пишет:

 цитата:
А в Вашей истории, владельцы- просто козлы. Все от них идет....



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1249
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 16:09. Заголовок: marsel пишет: А в В..


marsel пишет:

 цитата:
А в Вашей истории, владельцы- просто козлы. Все от них идет....


Я с Вами согласна, т.к. Юля предложила не возить собаку на выставку, на улице жара и нет машины с кондицонером, а у владельцев 2 машины с кодишином. Из Ярославля Юля позвонила и попросила приехать за собакой, но владельцы отказались, не смогли закрыть свой магазин.
И вообще materaya не судите да не судимы будите, я Юлю знаю с тех пор как Нина Петровна приобрела у меня Граньку, я ездила с ними на выставку, видела как Юля относится к собакам. И сейчас осуждать незная всей истории, проще простого.
Приехав в Рыбинск, Юля ещё 15 мин ждала владельцев кобеля на вокзале. И фантазировать сейчас, высказывать свои домыслы не стоит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2930
Откуда: Москва, Ясенево
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 16:18. Заголовок: Все уроды, без исклю..


Все уроды, без исключения - и хозяева, и кто возил на выставку! И нет им оправдания! Им гребаные титулы дороже жизни животного! ИМХО

АнжеликаА пишет:
 цитата:
И фантазировать сейчас, высказывать свои домыслы не стоит.



Есть факт гибели собаки - никаких фантазий!

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1241
Откуда: Эстония, Таллинн
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 17:01. Заголовок: АнжеликаА, хочу заст..


АнжеликаА, хочу заступиться за materaya ( Ларису).Нигде не видно, что осуждается только Юля.
Я не знаю эту Вашу Юлю, но из этого письма как-то не очень ее образ красивый получается
Знаете, я когда в своей машине с климат контролем собак вожу, так периодически все окна открываю, хотя у нас все-таки другой климат. В конце концов она же видела, как собака дышит, ведь можно было наврать хозяевам все что угодно, но не брать собаку с собой. ( что я бы и сделала, понос у собаки, золотуха, захромала и т.д. и т.п.).
Сейчас что-либо говорить или обвинять- бессмысленно. Все равно назад ничего не вернуть.
Buk-L пишет :
 цитата:
Все уроды, без исключения - и хозяева, и кто возил на выставку! И нет им оправдания! Им гребаные титулы дороже жизни животного! ИМХО

и мое плюс ИМХО.
Всем "хороший урок", и Вашей Юле также. За чужой собакой смотреть нужно в 1000000000 раз лучше, чем за своей,
т.к. отвечать нужно будет не только перед своей совестью, но и перед чужими людьми, пусть даже они и не собачники, а смотри выше.......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1219
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 17:15. Заголовок: АнжеликаА пишет: И ..


АнжеликаА пишет:

 цитата:
И вообще materaya не судите да не судимы будите,

- давайте по порядку, я не осуждаю заглазно, я ПЕРЕПЕЧАТАЛА письмо УЧАСТНИКА этих событий. А теперь скажите мне, если ваша Юля профессионал , то увидев, что собаке плохо куда она с ней должна была ехать? Вот если бы ее собаке стало плохо, я думаю она бы враз сообразила, что ехать нужно не на вокзал , а в ближайшую вет. клинику . И еще (повторяю- я не знаю вашу Юлю , а говорю о ситуации) можно очень хорошо относиться к собакам, можно быть чудесным человеком и при этом обсолютно не быть професионалом, что собственно мы и имеем... И напоследок- я убежденный атеист и поэтому ваши пораженческие высказывания типа :,,не судите...,, , ,,подставь щеку...,, , ,,во всем воля...,, и т.д. - не приемлю. У меня активная жизненная позиция, я не боюсь судить, заступаться, выручать и учавствовать- и готова ответить за каждый свой поступок. И мне кажется , что все беды на земле происходят именно из-за попустительства других...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 173
Откуда: Россия, Рыбинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 17:51. Заголовок: Buk-L пишет: Им гре..


Buk-L пишет:

 цитата:
Им гребаные титулы дороже жизни животного!



Buk-l,Люда,Вы ведь тоже посещаете выставки...и собаки,к сожалению,умирают не только на выставках у хендлера,но и у владельцев...дома

Почитайте раздел "Память",там что,все потерявшие своих собак "козлы" и "уроды"????
Не будьте столь категоричны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1265
Откуда: РФ, Звездный городок, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 17:51. Заголовок: Про хозяев: я не сов..


Про хозяев: я не совсем поняла их вину.из всего написанного следует,что люди обратились к профессионалу(как они считали) и оплатили некоторые услуги, данным профессионалом предоставляемые, а именно: передержку собаки и работу хендлера на выставке. Профессионал, видя,что собака плохо себя чувствует, позвонил бы хозяевам-не-собачникам и объеяснил бы ситуацию с позиции профессионала и человека всячески более опытного. Было ли это сделано? Постопило ли категорическое "нет выставляйте" от хозяев? Боюсь, этого мы никогда не узнаем. Далее, даже если хозяева не внемлели хендлеру,то, как человек ответственный, опытный и профессиональный хендлер должна была принять определенные меры, дабы не допустить перегрева собаки,например,обтирать влажным полотенцем в транспорте, после ринга сразу намочить и вывести на воздух в тенек, либо не мочить и найти поблизости магазин с кондиционером и напроситься туда,чтобы хоть чуть-чуть остудить собаку. но тут еще интересней - собака задыхалась я так понимаю с самого утра и ее с самого утра рвало, неужели это действия профессионала - тащить собаку в таком состоянии на выставку, да еще и не предпринимать никаких превентивных мер против перегрева? Я бы на месте хендлера вернула деньги хозяевам за данную услугу- выставку-и отвезла бы собаку им. Здесь я вижу только нежелание упустить выгоду, только и всего. И опять-таки,то,что хозяева не встретили на машине -во-первых, мы не знаем насколько серьезно им обрисовала ситуацию хендлер,во-вторых, люди заплатили деньги,чтобы собака находилась в данное время с другим человеком и я подозреваю,что у них были на то веские причины. Другой вопрос, почему они не оплатили такси, например, но это возвращает нас к пункту во-первых. В этой истории много неизвестных, но из того,что вижу я - хендлер поступила безответсвенно и непрофессионально

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 174
Откуда: Россия, Рыбинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 18:06. Заголовок: Заюшка,хендлер за св..


Заюшка,хендлер за свои услуги денег не брала,и собака у нее была не на передержке.а в гостях.Разница есть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1266
Откуда: РФ, Звездный городок, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 18:22. Заголовок: Granja есть! Но тогд..


Granja есть! Но тогда мне еще более непонятным представляется поведение Юлии и хозяев, ну ладно, хозяева дилетанты, ноу Юлии-то должны быть какие-то познания касаемо породы. Вы, видимо, знаете ситуацию из первых рук, может, знаете, почему Юлия не отвезла собаку к ветеринару, если у собаки была весь день рвота и вообще за время пребывания у нее пес все время задыхался?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2557
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 18:24. Заголовок: Granja пишет: собак..


Granja пишет:

 цитата:
собаки,к сожалению,умирают не только на выставках у хендлера,но и у владельцев...дома

и что это оправдание ? Вина человека сопровождавшего собаку, тут просто и разговоров нет и независимо это хендлер или владелец, собака погибла изза человеческой глупости.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2415
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 18:31. Заголовок: materaya пишет: Про..


materaya пишет:

 цитата:
Просто хотелось на этом печальном примере напомнить хозяевам- ПОМНИ О ТОМ, КТО ПОЛНОСТЬЮ ЗАВИСИТ ОТ ТЕБЯ

этот пример не просто печальный, но еще и типичный. каждое лето так гибнут собаки - разных пород - закрытые в машинах, оставленные на солнцепеке, без воды. и чаще это именно владельцы себе такое позволяют, чем хендлеры.
и на передержках бывает нехорошо - помню, на дежурство моей дочери привозили стаффку с поврежденной диафрагмой - владельцы отдали собаку на передержку с дрессировкой. собачку дрессирнули с ноги.
я кстати, с более спокойной душой оставлю собаку своему хендлеру, чем матушке, мужу и даже дочери - потому что мы с хендлером одинаково подходим к вопросам безопасности, кормления, допустимого предела балования.
и есть еще одна клиника, где берут собак на передержку. я знаю, что там собака все время под конторлем, ее выведут 3 раза в сутки, только на прочном поводке, и будут кормить тем, чем я скажу, без всяких сырничков, холодцов и прочих манных кашек. никаких особых нежностей там не будет, но и голос на собаку не повысят, а не то, что не ударят. и случись что - окажут помощь. хотя в остальном эта клиника ничем для меня не примечательна.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10222
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 18:57. Заголовок: Отправляясь в дорогу..


Отправляясь в дорогу с французом необходимо иметь специфическую аптечку http://frenchbulldog.borda.ru/?1-5-0-00000879-000-0-0-1324397640
в которую обязательно должны входить сульфокамфокаин, кордиамин, дексаметазон, супрастин или тавегил (в амп.), корвалол и т.д.
И конечно большое количество воды!
Также необходимо ознакомиться с методикой оказания скорой помощи собаке...

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 947
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 19:21. Заголовок: materaya пишет: Я у..


materaya пишет:

 цитата:
Я уже упоминала девочку Аришу . Ей вообще 14 лет. Какая у нее ответственность? В старые- добрые времена ее бы просто не допустили к работе и взрослые не стали бы говорить с ней серьезно о работе.



Напомню, что Арине нет еще даже 14, то есть по ТК РФ она вообще не имеет права работать и предлагать какие-либо услуги, тем более смешно говорить о выставках любого ранга в любой стране.
Максимум - можно попросить владельцев разрешить ей принять участие в конкурсе ЮХ с их собакой и в их же присутствии, ради практики. Тогда, возможно, публика приняла бы ее более благосклонно.

По поводу произошедшей ситуации с гибелью собаки: виноваты владельцы, передавшие собаку, и человек, не досмотревший за ней.
materaya , Ваши знакомые предложили все, что могли предложить. Пусть не винят себя, хотя я понимаю их чувства. ((


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2416
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 19:25. Заголовок: Granja пишет: хендл..


Granja пишет:

 цитата:
хендлер за свои услуги денег не брала,и собака у нее была не на передержке.а в гостях.Разница есть?

в данном случае - нет - собака не по собственной инициативе пришла к хендлеру в гости ее привели и предали из рук в руки.
если человек оставил собаку у себя - он несет за нее полную ответственность. даже если вдруг почему то сам доплачивает за то, что ему разрешили подержать у себя собаку.
хендлер никогда не может гарантировать призовое место в ринге. а вот безопасность гарантирует всегда.
такая у него специфика работы.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2931
Откуда: Москва, Ясенево
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 19:45. Заголовок: Granja пишет: Вы ве..


Granja пишет:
 цитата:
Вы ведь тоже посещаете выставки...и собаки,к сожалению,умирают не только на выставках у хендлера,но и у владельцев...дома



Нина, Вы что, на самом деле не видите разницы где собака умирает? Не верю!
По моему мнению на выставке собака умирает от полной безответственности всех, кто ее представляет! Зная, что бульдог может перегреться надо быть во всеоружии и иметь хотя бы минимальный запас лекарств для первой помощи.
А на выставки я в теплое время года ходить не собираюсь, принципиально. И предложи мне любой титул на выставке в жаркую погоду, я бы не согласилась! Чувствуете разницу? Мне эти титулы по фигу. Получилось - хорошо, не получилось - не переживаю, ни разу. Я его и нетитулованного люблю не меньше. Мне гораздо приятнее видеть не полуживую собаку, а веселую и радостную, уставшую после прогулки по лесу, а не после получения очередного титула.

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1251
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 20:06. Заголовок: Buk-L пишет: А на в..


Buk-L пишет:

 цитата:
А на выставки я в теплое время года ходить не собираюсь, принципиально. И предложи мне любой титул на выставке в жаркую погоду, я бы не согласилась! Чувствуете разницу? Мне эти титулы по фигу.


А некоторые владельцы из-за денег заплаченных за регистрацию готовы отправить собаку на выставку. У меня живёт брат Кристофера, Блюз, я его всего то пару раз и выставляла, мне этого хватает, да и он не очень-то любит выставки, зачем мучать, я его меньше любить не стану, за то его сын успешно выставляется и нам это приятно. Владельцы сами решают, что им важнее, выставки или здоровье своего любимца, мы сами отправляем своих собак на выставки, мы сами принимаем решения. У владельцев была возможность, свою собаку свозить на выставку в комфортных условиях, но они решили отправить городским транспортом, кто виноват????? А может не стоит осуждать человека, Кристофер вырос у Юли, часто присматривала за ним, занималась с ним (всё бесплатно) и сейчас ей также больно из-за гибели Криса. Юля часто Граню возила на выставки, ей всегда доверяли собак, но владельцы всегда заботились о транспорте и комфортных условиях для всоих любимцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 175
Откуда: Россия, Рыбинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 20:10. Заголовок: Заюшка пишет: почем..


Заюшка пишет:

 цитата:
почему Юлия не отвезла собаку к ветеринару, если у собаки была весь день рвота и вообще за время пребывания у нее пес все время задыхался?



Заюшка,с чего Вы взяли,что у собаки целый день была рвота????

Рвота у него была только в дороге на выставку.Зачем писать то,чего не знаете???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6557
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 20:11. Заголовок: Buk-L пишет: Granja..


Buk-L пишет:

 цитата:
Granja пишет:
цитата:
Вы ведь тоже посещаете выставки...и собаки,к сожалению,умирают не только на выставках у хендлера,но и у владельцев...дома



когда собака умирает на руках владельца.. он делает все что в его силах.. и даже если не делает, то все происходящее на его совести..
а когда собака погибает по вине другого человека, то хозяину в тысячу раз тяжеелее..
ситуация ужасная... просто нет слов..бедный мальчик.. просто представлю как ему было плохо все это время.. а ему еще пить не давали...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 176
Откуда: Россия, Рыбинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 20:17. Заголовок: tara-бон пишет: а е..


tara-бон пишет:

 цитата:
а ему еще пить не давали...


Ну да,ну да!Еще и не кормили...и течную суку с глаз убрали...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6558
Откуда: Беларусь, Гродно
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 20:18. Заголовок: materaya пишет: Ког..


materaya пишет:

 цитата:
Когда подошли к машине, муж достал канистру с водой и хотел малыша намочить и дать попить( мы всегда, как собак завели держим воду и миску в машине), она отказалась, сказав что Кристофера целый день рвет и поить его ненадо.


это не заюшка взяла..это со слов очевидца сказала хэндлер

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1252
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 20:24. Заголовок: Как говорят: "зн..


Как говорят: "знал бы где упаду, то соломки бы подстелил". Пока сам не окажешься в такой ситуации, будешь всех осуждать. А я знаю, что это такое потеря собаки и от этого ещё больней мне, кого винить, ветов которые не смогли оказать квалифицированную помощь, или себя, или ещё кого. Сейчас ничего не исправить, и это будет горьким опытом для всех, и иногда нужно людям отказывать, даже если они сильно настаивают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 288
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 20:25. Заголовок: Юля возила не одну с..


Юля возила не одну собаку моего разведения за сотни километров на выставки. Любящее отношение к французам, знание их психики, индивидуальный подход к каждой бульдожке - вот черты этой девушки по отношению к собакам!
И я это говорю не по наслышке от кого то, как некоторые, а зная на 100%
Обвинить просто, понять-не каждому дано..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2932
Откуда: Москва, Ясенево
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 20:34. Заголовок: chesta пишет: Обвин..


chesta пишет:
 цитата:
Обвинить просто, понять-не каждому дано..



Я не понимаю чего тут понимать. Собака умирает от перегрева и от неоказания вовремя ветеринарной помощи, даже не ветеринарной, а просто помощи. Факт случился - этого достаточно и оправдания этому нет.
А что вы хотите тут увидеть - слова сочувствия хендлеру? Что как же собака смогла с ней так поступить, ведь она такая...


 цитата:
Любящее отношение к французам, знание их психики, индивидуальный подход к каждой бульдожке - вот черты этой девушки по отношению к собакам!



А несчастная собака взяла и подвела ее, как же нехорошо она сделала, вдруг взяла и умерла.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 177
Откуда: Россия, Рыбинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 20:47. Заголовок: chesta пишет: Обвин..


chesta пишет:

 цитата:
Обвинить просто, понять-не каждому дано..



Юля,золотые слова!Ты,знаешь,когда у меня случилась беда,где жили мои собаки...
Спасибо этой девочке,которая помогла мне в то трудное время.Двух собак я смогла у нее забрать только недавно.
собаки вернулись здоровые и ухоженные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1267
Откуда: РФ, Звездный городок, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 20:56. Заголовок: Granja chesta Анжели..


Granja chesta АнжеликаА Я понимаю, вы все знаете Юлю лично, она вам помогала, собак выставляла и тд и тп и вообще человек хороший. Но в данной ситуации она проявила халатность. И это факт,собаку находящуюся в критическом состоянии вместо того,чтобы на такси везти к ветеринару и не в перевозке, и намочить перед этим, зачем-то тащили на автобусе к хозяевам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 178
Откуда: Россия, Рыбинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 21:09. Заголовок: Заюшка пишет: ,соба..


Заюшка пишет:

 цитата:
,собаку находящуюся в критическом состоянии



Критическое состояние у собаки наступило за 30 км от города,Юля звонила,сказала.что собаке плохо,просила подъехать к прибытию автобуса.Владельцы опоздали минут на 15-20...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 289
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 21:12. Заголовок: Buk-L пишет: А несч..


Buk-L пишет:

 цитата:
А несчастная собака взяла и подвела ее, как же нехорошо она сделала, вдруг взяла и умерла.


От вас это звучит сарказмом...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 290
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 21:17. Заголовок: Заюшка пишет: И это..


Заюшка пишет:

 цитата:
И это факт,собаку находящуюся в критическом состоянии вместо того,чтобы на такси везти к ветеринару



Собака у ветеринара и умерла

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 948
Откуда: СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 21:26. Заголовок: materaya пишет: Бе..


materaya пишет:

 цитата:
Бедный малыш уже до выставки жил у нее, плохо ел и очень скучал по дому, но это ей и не помешало поехать в такую жару своим ходом на выставку с двумя бульдогами

materaya пишет:

 цитата:
По дороге до машины( через две улици), я предложила ей самой повести Кристофера, она мне его отдала, когда я услышала как он дышит, то чуть не рехнулась На мой вопрос, что с ним, был ответ: он всегда так дышит и зимой и летом, я очень удивилась.


materaya пишет:

 цитата:
Когда подошли к машине, муж достал канистру с водой и хотел малыша намочить и дать попить( мы всегда, как собак завели держим воду и миску в машине), она отказалась, сказав что Кристофера целый день рвет и поить его ненадо


materaya пишет:

 цитата:
Когда я начала возмущаться между нами бульдожниками, у Юли сперва была одна версия гибили, потом другая, что они якобы долго на вокзале ждали хозяина Кристофера, а потом вместе поехали в ветеринарку и там он умер




Granja
При всем уважении, но хендлера должно ведь было взволновать состояние собаки, пока еще не дошло до критической стадии? Можно было обратиться в клинику, позвонить хозяевам еще до отъезда, спросить, как действовать дальше, поскольку собаке плохо.

Я хочу акцентировать внимание на том, что имел в виду автор темы. То есть как и кому, на каких условиях можно доверить свою собаку, а не на анализировать уже случившееся несчастье ((



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1658
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 22:18. Заголовок: Просто прочитав расс..


Просто прочитав рассказ, никаких четких выводов сделать нельзя ни про хозяев этого малыша, ни про поведение и правильность действий хендлера и никого нельзя обвинять, потому что, из того, что написано, мы не знаем, ни диагноз собаки, от чего он умер и пр. Этот рассказ - тема для размышления. Заводя собаку, нужно сразу понять, насколько это возможно для той или иной семьи, придется ли ее оставлять с кем то и как часто, и кому доверить свою собаку -ребенка?. Что касается меня, я доверяю собаку только двум людям. В тот период, когда Жим ходил на выставки, его сопровождала я в обязательном порядке. И именно я следила за его здоровьем, за тем, чтобы он не страдал от жары и жажды, сильно не нервничал. Хендлер, которая работала с Жимом, отвечала только за его показ в ринге. Никаких иных функций, мы на нее не возлагали. Собаку возили только на машине и, конечно, с кондиционером и пульверизатором с водой. Относительно переноски, бросилось в глаза в рассказе несоответствие размеров собаки размеру переноски. А вот это - категорически запрещено! Про рвоту - непонятно. Некоторых собак (особенно бульдогов) может укачивать при езде в машине и общественном транспорте, но это не является смертельным и нужно понять симптоматику этого явления в каждом конкретном случае. То, что люди, оказавшие помощь в транспортировке, теперь мучаются угрызениями совести, это тоже понятно. Я бы тоже мучилась. Хотя их вины в произошедшем нет.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 179
Откуда: Россия, Рыбинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 23:54. Заголовок: Анна (G&S),собак..


Анна (G&S),собаку укачало по дороге на выставку,поэтому его вырвало раза три.
На выставке перед рингами он чувствовал себя нормально,это подтверждают люди,которые находились рядом с собакой.
Владельцам Юля звонила с выставки,просила за ними приехать.Обсуждать.почему они не поехали,не хочу.
Как и кому, на каких условиях можно доверить свою собаку?Трудно сказать...
Владельцы,чтобы не было никому ненужных стрессов,выращивайте,дрессируйте и чемпионте своих собак сами!
Тогда и поливать грязью никого не придется:-((((


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3943
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 23:54. Заголовок: Granja пишет: Рвота..


Granja пишет:

 цитата:
Рвота у него была только в дороге на выставку


Конечно, это весомый аргумент. Разве рвота - это повод отказаться от вожделенной выставки? Да к тому же - рвота чужой собаки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2418
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 00:03. Заголовок: АнжеликаА пишет: Вл..


АнжеликаА пишет:

 цитата:
Владельцы сами решают, что им важнее, выставки или здоровье своего любимца

не вижу никакого повода связывать выставки с ухудшением здоровья собак - ни летом, ни зимой.
у безответственных людей собака в опасности везде и всегда. знаю случаи, когда собаки среди зимы не доезжали с выставки до дома из-за теплового удара в закрытом купе - как то не догадались дверь открыть, а топят зимой в поездах, как в крематориях - куда там летней жаре до такого купе.
мои выставляются и зимой, и летом - и даже не догадываются, что над ними издеваются из-за титулов. им выставки очень нравятся.
неужели вы летом своих собак на прогулку не водите, где они бегают гораздо больше, чем на выставке?
конечно, если у собаки проблемы с дыханием или с сердцем, ее выставлять не нужно, да и размножать совсем не обязательно.
но для среднестатистического француза нет никакого подвига в том, что он доедет до выставки в комфортной обстановке, побудет до ринга в тени или под зонтиком, если жара больше + 30-и - то под мокрым полотенечком, а потом пройдет в привычном темпе по рингу и немного постоит на столе.
конечно есть устроители выставок, которые заботятся о собаках совершенно идеально - над ротвейлерами специальные стюарды в сильную жару держат зонтики, пока те бегают на своей главной монопородке. правда они бегают очень быстро, долго и в хорошем темпе, прчем на окончательном сравнении еще дольше. а не как у нас принято - вальяжно изобразить рысь и пойти под тент для осмотра в стойке.
не нужно делать из наших собак совсем уж немощных инвалидов, а из обыкновенных выставок - пугало.
ничего там нет ни страшного, ни ужасного, если устроители озаботятся нормальными условиями. да и ставят нашу породу с самого утра, а бэсты начинаются ближе к вечеру.

собачка ожидает входа в ринг, за ней - несколько распылителей с водой на всякий случай
вот собачка бежит с хендлером. кажется видно, что никуда не несется, не давится на ринговке, чувствует себя вполне хорошо.
вот собачку осматривают на столе под тентом - тоже вроде как не похоже на жестокое обращение.
извините - это самая обычная летняя выставка на самом обычном стадионе, температура тоже обычная: + 30.
ни одна собака не пострадала на этот раз - в машине никого не закрыли, на солнцепеке не оставили почему то. бульдогов было обычное количество, оно от зимы к лету не меняется. все живы и здоровы. а самые хорошие устроители вообще делают выставки в помещении, чтобы от погоды не зависеть.
так что выставки это отдельно, а безответственные люди с нездоровыми собаками - тоже отдельно.
и да - собака с хендлером, котрая еще дождалась бэстов, получила кубок в группе и дома собака была уже ближе к ночи.
т.е. в общей сложности они провели на выставке более 12 часов. причем хендлер еще выставляла 2-х керри блю . а этим собакам в жару потяжелей приходится, чем французам - шерсть особо не намочишь и бегать нужно быстро и долго.
так что от хендлера можно и нужно требовать безопасности и непричинения вреда здоровью, это не какие то сверхусилия и подвиг - обычная техника безопасности и внимание .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1468
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 00:16. Заголовок: На выставке перед ри..



 цитата:
На выставке перед рингами он чувствовал себя нормально,это подтверждают люди,которые находились рядом с собакой.


Granja, на видео же с ринга прекрасно видно, что пацану плохо!?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1469
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 00:17. Заголовок: http://video.mail.ru..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1220
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 00:40. Заголовок: Ефросинья пишет: п..


Ефросинья пишет:

 цитата:
прекрасно видно, что пацану плохо!

- я тоже считаю, что собаке уже было плохо. Он приостанавливался и принимал характерную позу , если бы ему дали пару минут он бы вырвал прямо на ринге....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1243
Откуда: Эстония, Таллинн
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 00:44. Заголовок: Да уж.... нормально ..


Да уж.... нормально так выставили.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1221
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 00:50. Заголовок: Granja пишет: Владе..


Granja пишет:

 цитата:
Владельцы,чтобы не было никому ненужных стрессов,выращивайте,дрессируйте и чемпионте своих собак сами!

- ну, хорошо, давайте разовьем эту мысль. Ремонтируйте свои машины и телевизоры- сами, шейте пальто и сапоги - сами, лечите себя и оперируйте- сами.... а может быть все таки согласится, что пользуясь тем, что собаки не могут пожаловаться и сказать, что у них болит или беспокоит вокруг них кормится такое колличество не компетентных, а иногда и откровенно непорядочных людей- что прежде чем хоть дать выписанную таблетку, хоть передать поводок- нужно семь раз подумать.... так мне кажется....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1253
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 04:58. Заголовок: materaya Дай бог, ч..


materaya
Дай бог, чтоб у Вас всегда всё было хорошо! И Вы никогда не ошибались и всегда семь раз думали........

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10224
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 09:45. Заголовок: Очевидно, что Юля ра..


Очевидно, что Юля раньше не сталкивалась с такими проблемными французами. Иначе она уже знала бы, какую аптечку надо с собой возить и какие скоропомощьные манипуляции проводить. В этом её ошибка, и в том, что она категорически не настояла, чтобы за ними приехали хозяева...
Девочка получила жуткий урок, который запомнит на всю жизнь... И хватит уже клясть человека!


Думаю, прочитавшие тему другие неопытные владельцы тоже сделают выводы и будут тщательней продумывать поездки своих питомцев куда-либо, не только на выставки...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1268
Откуда: РФ, Звездный городок, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 09:46. Заголовок: АнжеликаА Так все-та..


АнжеликаА Так все-таки значит Вы признаете,что в данной ситуации хендлер ошиблась, не отмерила 7 раз, не смогла определить состояние собаки?
Лично мне тоже на видео в паре моментов показалось,что собака вот-вот вырвет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 64
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 10:51. Заголовок: Так хочется,чтобы та..


Так хочется,чтобы такой вот хендлер оказался в такой ситуации на другом конце ринговки!!!! Не оказать собаке предложенную помощь,аргументируя тем,что собаку рвало и детёнка не надо поить?!!!Таскать по рингу собаку,которой явно плохо!!!Не знать как правильно оказывать хоть какую то посильную помощь!!!!!Хозяева не приехали?!Во кака беда.А если бы своей собаке стало плохо,тоже так бы мямлила?Как представишь,что бедный пёсик мучился от жажды и жары и умер после этого... Может быть этот "хендлер" замечательный добрый и отзывчивый человек.Но разбирается конкретно этот случай!Полный пофигизм и обычная человеческая беспечность!!!Безжалостность!!!Это всё равно,что маленькому ребёнку позволить умереть от перегрева,оставить без помощи.Если видела,что собаке плохо,да в ногах у людей валяться надо было,что бы отвезли хоть в клинику,хоть к хозяевам...,но на машине с кондеем.Коза сопливая!Стадо коров ей доверить только можно.Это не просто погибшая собака от несчастного случая.Здесь смотреть сидеть как умирает собака.Низко,безответственно!Очень хочется надеяться,что это несчастье послужит ей уроком.Впервые я так "выступила" на форуме.Наоборот всегда всех призываю не судить,но тут прорвало просто!
Всё в хендлеры прутся!Ни мозгов,ни желания учиться,ни средств достаточных для осуществления качественной работы...Надеюсь,таких единицы.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2933
Откуда: Москва, Ясенево
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 11:00. Заголовок: анимамеа пишет: мои ..


анимамеа пишет:
 цитата:
мои выставляются и зимой, и летом - и даже не догадываются, что над ними издеваются из-за титулов. им выставки очень нравятся.
неужели вы летом своих собак на прогулку не водите, где они бегают гораздо больше, чем на выставке?
конечно, если у собаки проблемы с дыханием или с сердцем, ее выставлять не нужно, да и размножать совсем не обязательно.
но для среднестатистического француза нет никакого подвига в том, что он доедет до выставки в комфортной обстановке, побудет до ринга в тени или под зонтиком, если жара больше + 30-и - то под мокрым полотенечком, а потом пройдет в привычном темпе по рингу и немного постоит на столе.



На самом деле каждый владелец решает для себя. Нужно его собаке тащиться в жару по перегретому городу на выставку или не такая уж это необходимость. Я для себя решила - нет у нас такой необходимости. Хотя и машинка новая с климат-контролем и собака молодая и не инвалид вроде.
Но все равно - собака волнуется по любому, когда ее сажаешь в машину, хотя догадывается, что ничего плохого не будет, а скорее всего и хорошее. Кондей съедает кислород и даже в комфортной температуре не всегда бывает собаке комфортно. Пресловутые пробки, которые легко могут быть и в выходной день - тогда вообще атас! У нас это нормальное явление.
На прогулку в жаркую погоду мы, конечно, ходим - утром в 6 часов на час по росе, днем на попис и валянье в траве на 15-20 мин и вечером - по вечерней росе на час. А так спят днем на сквознячке дома. Пусть уж так и будет. А выставки - когда похолодает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3945
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 11:58. Заголовок: Любое скопление люде..


Любое скопление людей и животных для собаки стресс, а уж в таком количестве, как на любой выставке - тем более. А уж ежели ее из дома выгнали (даже на время), плохо было уже в дороге - ясно, что нельзя тащить туда ребенка. Надо было сразу, как только тошнить стало, вернуть хозяевам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2419
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 15:12. Заголовок: Buk-L пишет: днем н..


Buk-L пишет:

 цитата:
днем на попис и валянье в траве на 15-20

это чем то принципиально отличется от 10-20иминутного пребывания в ринге? Buk-L пишет:

 цитата:
А так спят днем на сквознячке дома

а на выставке - спят в тенечке в клетке.
Buk-L пишет:

 цитата:
Но все равно - собака волнуется по любому, когда ее сажаешь в машину

отчего волнуется? она что - машину первый раз видит?Buk-L пишет:

 цитата:
Кондей съедает кислород и даже в комфортной температуре не всегда бывает собаке комфортно. Пресловутые пробки, которые легко могут быть и в выходной день - тогда вообще атас! У нас это нормальное явление.

это везде так. а зимой что - все иначе? т.е. чем поездки летом отличаются от поездок зимой?
я понимаю, что о собаке нужно беспокоиться, но тут просто нет для этого почвы. конечно, если закрыть собаку в машине, не давать ей воды, на улице держать на солнцепеке и потом не оказать помощи - результат будет такой же предсказуемый, как и в случае, когда делать все правильно. только это будут противоположные результаты.
у собаки гораздо выше шанс получить тепловой удар на перегретом асфальте, чем на выставке в зеленой зоне, не говоря уж о выставках в помещении.
мы на такой были в прошлые выходные - просторно, прохладно, стоянка для машин большая и удобная. но и на улице вполне можно провести день, если находиться в тени и есть достаточное количество воды.
летние выставки проводятся во всем мире, в том числе и в странах, где 25-30 градусов считается прохладной комфортной температурой. и французы там выставляются.
практически в таких же условиях - чередование солнечных и затененных участков - собаки живут летом на даче - и считается, что их владельцы - молодцы. а то же самое на выставке - почему то наоборот.
да, для владельца или хендлера это не так комфортно, как для собаки - нужно все предусмотреть, ничего не забыть, постоянно быть начеку, в случае чего принимать адекватные меры и т.п.
но это так и должно быть, это их обязаность.
опасны не выставки. опасны безответственные и неквалифицированные люди, сопровождающие собак.
вот даже в описанном в стартпосте случае - как это все могло дойти до такого финала - ведь на каждой выставке находится бригада ветеринаров, услуги которой оплачены участниками. у них есть запас лекарств первой помощи, они даже если не могут помочь сами, то просто могут правильно оценить ситуацию и направить к ближайшей клинике, в которой помощь окажут в полном объеме. почему не обратились хотя бы к ним? хендлер тут виноват, а не выставка, не лето и не еще что то, что можно придумать в оправдание халатности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 65
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 15:20. Заголовок: анимамеа Согласна на..


анимамеа Согласна на все 100%,хотя для себя решила летом в сильную жару по выставкам не ходить.Но если потребуется,то есть масса способов уберечь любимую животинку и помочь,если что.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2420
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 15:26. Заголовок: Ольга(Мишель) пишет:..


Ольга(Мишель) пишет:

 цитата:
Любое скопление людей и животных для собаки стресс

да? а как она бедная на улицу то ходит - там же собаки и люди, а еще кошки, птички. и машины ездят. вы случайно собаку с диким шакалом, убежавшим из зоопарка, не перепутали?
Ольга(Мишель) пишет:

 цитата:
а уж в таком количестве, как на любой выставке - тем более

если для городской собаки это стресс - ее нужно лечить, а не по выставкам возить.
Ольга(Мишель) пишет:

 цитата:
Надо было сразу, как только тошнить стало, вернуть хозяевам.

а хозяева что - ветеринары, которые должны устранять последствия неправильногообращения с собакой? они что отдали хендлеру собаку, которую уже тошнило? эту собаку нужно было срочно показать ветеринарам до выставки, если рвота началась раньше, или на самой выставке. и действовать, исходя из их рекомендаций, предварительно поставив в известность владельцев о сложившейся ситуации.
вот если бы владельцы возражали и примчались в ту же минуту за собакой - другое дело.
а во всех остальных случаях ответственность за собаку лежит на хендлере, пока собака не попадет к владельцу живой и здоровой - или хотя бы такой же здоровой, как была принята хендлером от владельцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1973
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 15:27. Заголовок: анимамеа пишет: опа..


анимамеа пишет:

 цитата:
опасны не выставки. опасны безответственные и неквалифицированные люди, сопровождающие собак.
вот даже в описанном в стартпосте случае - как это все могло дойти до такого финала - ведь на каждой выставке находится бригада ветеринаров, услуги которой оплачены участниками. у них есть запас лекарств первой помощи, они даже если не могут помочь сами, то просто могут правильно оценить ситуацию и направить к ближайшей клинике, в которой помощь окажут в полном объеме. почему не обратились хотя бы к ним? хендлер тут виноват, а не выставка, не лето и не еще что то, что можно придумать в оправдание халатности.

Больше и добавить нечего! Согласна на все сто!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1470
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 15:34. Заголовок: анимамеа пишет: опас..


анимамеа пишет:

 цитата:
опасны не выставки. опасны безответственные и неквалифицированные люди, сопровождающие собак.
вот даже в описанном в стартпосте случае - как это все могло дойти до такого финала - ведь на каждой выставке находится бригада ветеринаров, услуги которой оплачены участниками. у них есть запас лекарств первой помощи, они даже если не могут помочь сами, то просто могут правильно оценить ситуацию и направить к ближайшей клинике, в которой помощь окажут в полном объеме. почему не обратились хотя бы к ним? хендлер тут виноват, а не выставка, не лето и не еще что то, что можно придумать в оправдание халатности.



+100

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2178
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 17:46. Заголовок: Granja, АнжеликаА, c..


Granja, АнжеликаА, chesta, я думаю что Юля действительно вам помогала, выставляла собак, брала на передержку и т.д.
НО я не понимаю для чего все эти оправдания? Получается что Юлиной вины здесь нет, во всем виноваты владельцы? Почему нельзя признать свою вину? Зачем искать оправдания и развивать эту тему...
И еще один момент который меня например покоробил, это то что сожалений никаких Юля по поводу произошедшего не пишет, а вот САСкой своей собаки с той же самой выставки она похвалилась...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 300
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 18:21. Заголовок: Анюта2907 пишет: По..


Анюта2907 пишет:

 цитата:
Получается что Юлиной вины здесь нет, во всем виноваты владельцы?



Анна, да нет, никто не говорит, что Юля не виновата, вина её есть, но, как я считаю, не на все 100%. Грех есть и на владельцах, но им сейчас тяжело очень это принять...Анюта2907 пишет:

 цитата:
Зачем искать оправдания и развивать эту тему...


Эту тему начала развивать materaya Анюта2907 пишет:

 цитата:
И еще один момент который меня например покоробил, это то что сожалений никаких Юля по поводу произошедшего не пишет


В том то и дело, здесь нет ни одной из сторон-ни Юли, ни владельцев кобеля, а без их присутствия и конкретных ответов на вопросы форумчан ,сложно узнать истину, как бы сильно кому то этого не хотелось. ИМХО

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2179
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 18:43. Заголовок: chesta пишет: В том..


chesta пишет:

 цитата:
В том то и дело, здесь нет ни одной из сторон-ни Юли, ни владельцев кобеля


Вот это меня и смущает, что в других темах форума Юля есть (например в теме "Прошла выставка. Давайте хвалиться!"), а в этой нет...про владельцев ничего сказать не могу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2934
Откуда: Москва, Ясенево
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 18:59. Заголовок: анимамеа пишет: отч..


анимамеа пишет:
 цитата:
отчего волнуется? она что - машину первый раз видит?



Ну я не знаю от чего, только предполагать могу - возбуждается от удовольствия проехаться с хозяевами, что внимание достанется ему одному, а не двоим... Но зимой он быстро успокаивается и засыпает, а летом продолжает волноваться. Не знаю почему, может перерыв в катаниях был большой - 2 месяца почти.

Анюта2907 пишет:
 цитата:
И еще один момент который меня например покоробил, это то что сожалений никаких Юля по поводу произошедшего не пишет, а вот САСкой своей собаки с той же самой выставки она похвалилась...



Охренеть можно! Вот я и говорю - для некоторых титулы это Бог, а смерть собаки - так, фигня какая-то неприятная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10227
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 19:15. Заголовок: анимамеа пишет: лет..


анимамеа пишет:

 цитата:
летние выставки проводятся во всем мире, в том числе и в странах, где 25-30 градусов считается прохладной комфортной температурой. и французы там выставляются.


Это так! В Испании, к примеру, еще по периметру ринга ставят большие вентиляторы.

анимамеа пишет:

 цитата:
ведь на каждой выставке находится бригада ветеринаров, услуги которой оплачены участниками


Очень дельное замечание! Я упустила это из виду...
Кстати, обратиться за медицинской помощью можно и в любое ближайшее медицинское учреждение: медпункт на вокзале и в аэропорту, в аптеку, в поликлинику... Только действовать нужно быстро...
Мне однажды самой пришлось бежать в медпункт на вокзале... По дороге из дома к ж/д вокзалу моей собаке стало очень плохо в машине (язык посинел, началась рвота). Это был мой первый случай, поэтому аптечки я не имела при себе. Мы выскочили из машины, я облила её водой, поискала глазами в округе аптеку, и не найдя, потащила собаку до вокзала на руках (мы были уже не далеко). Добежала до медпункта, купила у теток ампулу кардиамина, сделала укол и собака ожила на глазах и прекрасно доехала на поезде до пункта назначения. На всякий случай остаток лекарства в шприце мы держали при себе...
С тех пор "боекомплект" всегда при мне...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1222
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 22:19. Заголовок: Анюта2907 пишет: пр..


Анюта2907 пишет:

 цитата:
про владельцев ничего сказать не могу

-Про владельцев сказать ничего не могу- не знакома даже заочно, а вот Елена, сообщившая подробности, просто не смогла зарегистрироваться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 02:33. Заголовок: Не хотела писать, но..


Не хотела писать, но не смогла сдержаться!

Как же меня бесят такие темы и разглагольствования на форумах!
Я вот понять не могу, Вам что, заняться не чем!?
Действительно, тут нет ни Юли, ни хозяев этого несчастного пса,которого, как выше кто-то правильно подметил, не любили и на хрен он ни кому не нужен был!
А все кто поддерживает тему, в большинстве своем написали комент , закрыли комп и забыли и об этой собаке и об этом хендлере. Но испортить воздух надо, а то как же, все портят, а я нет?!
Может быть хватит обсуждать, кто виноват, кто прав?
Тут правда нашли виноватого, а если в вашей жизни случится такая ситуация ( не дай бог), и у Вас на руках умрет собака? Кого винить будем? Себя, или мимо проходящих людей, потому что не подошли и помощь не предложили?
А Юле огромный совет - Не делай добра, да не получишь зла!
И не хрен благотворительностью заниматься, каждый труд должен быть оплачен. Может быть хозяева тех собак, которые оплачивают работу хендлера, задумаются о том, сможет ли их собака хорошо выступить, или они просто выкинут деньги!?А то тот, кто предпочитает халяву, об этом даже не думают !

P.S.
Уважаимый администратор, огромная просьба, закрыть эту тему, если конечно это возможно!
Спасибо!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 02:33. Заголовок: Спасибо materaya за ..


Спасибо materaya за тему, кто хочет что то уточнить пишите, это мы подвозили Юлю с до вокзала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1223
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 03:03. Заголовок: Ну, вот и живой свид..


Ну, вот и живой свидетель (как -то в этом случае кощунственно звучит) появился. Тем, кому показалось, что хендлер не жалея себя боролся за жизнь молодой перспективной и просто ни в чем не виноватой собаки- могут спросить лично: ,,а как собственно все проистекало...,,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1258
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 08:02. Заголовок: materaya Я не знаю ..


materaya
Я не знаю каким словом Вас определить, Вам такое удовольствие доставляет "перемывать кости", Вы похожи на стервятника, Вам дай только "пищу" для разговоров.
У людей горе, никто не ожидал такого исхода событий, и намеренно смерти собаки никто не хотел, а Вам бы из всего скандал сделать. И кто Вы после этого?
Я Вам уже писала, дай бог, чтоб Вы в такой ситуации никогда не оказались, а то можете оказаться потом на месте Юли.......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 66
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 09:35. Заголовок: svetun А к чему этот..


svetun А к чему этот гневный спич то?Такие темы обсуждаются и осуждаются для того,что бы неповадно было некоторым клювом щёлкать,когда берёшь на себя ответственность хоть платно,хоть бесплатно.За хозов отдельная песТня.Но собакин умер не у них дома,а благодаря "заботе"хендлера,занимающегося благотворительностью.Всё предсказуемо довольно в таких случаях.Заработать-поработать хоцца,а рабочее место подготовить нет возможности.Хендлер имея за душой 20 лет от роду должен учиться и знать свой предмет на "5",т.к. имеет дело с живыми существами.Понятно,что нужное оборудование не возмёшь с собой в автолайн,так есть такси.Дорого???Да дорого.А кто говорил что будет легко.Так и охота поговорку неприличную ввернуть на тему "Не можешь....,не мучай...."Так то!А тут ещё и информация об очень "профессиональном" поведении данного "хендлера",когда была предложена помощь.Ну как же.Его же рвало.Пить нельзя давать,а то опять вырвет.Запачкаться можно.Тьфу блин...ИМЕННО ТАКАЯ ситуация может сложиться у присутствующих здесь на форуме,только если кого- то с собакиным закинут волшебным образом в центр пустыни голым и босым.Люди с собой на выставки берут необходимое,что может пригодиться и не только своей собаке.А если таки и случиться ИМЕННО ТАКАЯ ситуация,то люди когти рвать будут и землю рыть.лишь бы помочь страдальцу.Не верите???Но сидеть ждать у моря погоды точно сидеть никто не будет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2935
Откуда: Москва, Ясенево
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 09:35. Заголовок: svetun новичок ..


svetun

новичок




Не зарегистрирован пишет:
 цитата:
Уважаимый администратор, огромная просьба, закрыть эту тему, если конечно это возможно!
Спасибо!



Да, вы кто-такой чтобы обращаться к администрации - вы никто и звать никак! Вот сами и сдерживайтесь в своих комментариях.
Умерла собака, молодая, от неоказания вовремя медицинской помощи, когда для этого была возможность и народ этим фактом возмущен. Справедливо, причем!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1463
Откуда: Мурманская область, Герочка за Радугой, Ричард дома
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 10:41. Заголовок: Посмотрела видео...я..


Посмотрела видео...я не хендлер,редко ездим на выставки,но видя как малыш вел себя в ринге...видно же,что плохо,а хендлер все равно тащит...малыш Кристофер,мягких тебе облачков,очень жалко,после прочтенного,смотрела видео и плакала...с ужасом думаю,что отдав своего малыша с хендлером на выставку,могу больше не увидеть его...хендлер-вторая мамочка и должна видеть и чувствовать состояние малыша,а не тащить его по рингу к очередной розетке(в данном случае,последней)ИМХО

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1248
Откуда: Эстония, Таллинн
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 12:03. Заголовок: АнжеликаА , а я вот ..


АнжеликаА , а я вот Вас честное слово, не понимаю. Вы то что materaya постоянно " клюете" ?
А что нужно было написАть - " да ничего страшного, молодой хендлер еще, научится со временем. Ну бывает, " первый блин как говориться комом....".
С ума сойти можно, честное слово. Таскать собаку по рингу, видя, что ей плохо, а потом еще и слово сказать нельзя.

 цитата:
У людей горе, никто не ожидал

у кого интересно ? Мозги и сердце нужно иметь этим людям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2936
Откуда: Москва, Ясенево
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 12:27. Заголовок: АнжеликаА пишет: У ..


АнжеликаА пишет:
 цитата:
У людей горе, никто не ожидал такого исхода событий,



Ага, ага, такое проходящее событие, что можно очередной ЦАЦкой похвастаться, вместо того, чтобы горевать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1259
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 13:02. Заголовок: Анюта2907 Buk-L У В..


Анюта2907 Buk-L
У Вас у самих не так давно умерли молодые собаки, давайте и о них поговорим? Как же так?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2937
Откуда: Москва, Ясенево
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 13:13. Заголовок: АнжеликаА , хотите у..


АнжеликаА , хотите удар в поддых сделать? Не получится.
Я удар умею держать и обсуждать мою собаку здесь не собираюсь. Но никто, из знающих об этом событии в меня камень не бросит. Как-то так...
Чувствуете разницу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 184
Откуда: Россия, Рыбинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 13:17. Заголовок: marsel пишет: А что..


marsel пишет:

 цитата:
А что нужно было написАть - " да ничего страшного, молодой хендлер еще, научится со временем. Ну бывает, " первый блин как говориться комом....".




Нет,не надо!
А кто виноват,когда собака гибнет под колесами автомобиля?Почему же все не ринулись дружно клеймить владельца,а лили слезы и глубоко скорбили?
Противно все это...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1261
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 13:20. Заголовок: Buk-L Конечно Вы са..


Buk-L
Конечно Вы само совершенство, человек который прочувствовал боль потери, никогда никого обвинять не будет. Я знаю что это такое, и осуждать никого не собираюсь..... потомучто можно оказаться на обратной стороне!!! Для Юли потеря Криса тоже трагедия и Вы не знаете как она себя чувствовала, он вырос у неё. Я тоже незнала как себя вести после потери моей самой любимой собаки и только близкие друзья даже в других городах меня поддержали....
А Вы себя ведёте как самолюбы, вечно правильные и идеальные, куда нам грешникам до Вас.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2938
Откуда: Москва, Ясенево
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 13:24. Заголовок: Granja пишет: А кто ..


Granja пишет:
 цитата:
А кто виноват,когда собака гибнет под колесами автомобиля?



Не, ну я не понимаю... Бывает несчастный случай, да, попадают собаки под машину, и не только собаки, дети бывает... Родители при этом клянут себя на чем свет стоит, если это нормальные люди.
Но здесь не была оказана вовремя медицинская помощь, когда возможность была для этого. Разве нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1475
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 13:40. Заголовок: Для Юли потеря Криса..



 цитата:
Для Юли потеря Криса тоже трагедия и Вы не знаете как она себя чувствовала, он вырос у неё.


Такая трагедия, что она прямиком по темам побежала саской хвастаться!
Если бы было сделано все возможное и принята помощь от других любей, так уверена, что ни кто бы и слова не сказал, а горевали бы в теме память! А сдесь конкретно пишут, что собаку сгубила халатность и самоуверенность!

 цитата:
но когда она стала его запихивать в переноску, мы совсем, простите за выражение, офигели.... В эту переноску мой шестимесячный Елисей еле влезет. Кристофер в переноску не хотел, муж ее попросил не сажать его туда, на что получил отказ( при всем этом ее собака была на руках, она ее в переноску не посадила)


за чужой собакой в тыщу раз нужно лучше смотреть чем за своей!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2939
Откуда: Москва, Ясенево
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 13:59. Заголовок: АнжеликаА пишет: А ..


АнжеликаА пишет:
 цитата:
А Вы себя ведёте как самолюбы, вечно правильные и идеальные, куда нам грешникам до Вас.....



Вы не можете знать как и что я думаю о себе. Я себя в пример никому ни разу нигде не приводила. Непонятно на основании чего Вы сделали такое заключение.
Я бы уж давно замолчала, если бы не это хвастовство ЦАЦкой. На мой взляд, это самый большой показатель во всей этой истории - показатель отношения к собаке.
Вот Вы как раз и домысливаете - что чувствовала Юля, а я делаю выводы из полученной информации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 170
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 14:04. Заголовок: Какой кошмар!!! Не д..


Какой кошмар!!! Не дай Бог никому такое пережить со своей собакой. Бедный мальчишка прям жутко даже. Я понимаю, что уже ничего нельзя изменить, но возможно это будет уроком и самой Юле и еще кому-нибудь, кто не задумывался над такими вещами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2423
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 14:12. Заголовок: Granja пишет: А кто..


Granja пишет:

 цитата:
А кто виноват,когда собака гибнет под колесами автомобиля

тот, кто оставил собаку без присмотра вблизи проезжей части, что категорически запрещено.
если это был владелец или член его семьи - то они и виноваты, если человек, которому поручен выгул собаки - то он и виноват.
тяжкие душевные переживания виновника при этом к делу не относятся и никак на то, что он виновен не влияют.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2327
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 14:12. Заголовок: ­Дорогие участники ду..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2424
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 14:20. Заголовок: АнжеликаА пишет: на..


АнжеликаА пишет:

 цитата:
намеренно смерти собаки никто не хотел,

как это относится к вопросу о том, кто в ней виноват? причинение смерти по неосторожности - все равно причинение смерти. собака не сама себя убила. ей не оказали помощи люди - причем не посторонние, а специально и добровольно взявшийся смотреть за собакой человек, у которого не было никаких препятствий для оказания такой помощи.
а теперь у них трагедия, как трогательно.


Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 67
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 15:47. Заголовок: АнжеликаА , Вы счита..


АнжеликаА , Вы считаете,что здесь пишут и дико возмущаются люди,которые никогда не чувствовали боли потери???Вы это серьёзно?Вы вообще читаете нормально тему.РЕЧЬ О НЕ ОКАЗАННОЙ ПОМОЩИ!!!Это ОТВРАТИТЕЛЬНО и не имеет НИКАКОГО ОПРАВДАНИЯ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА,КОТОРЫЙ ВПОЛНЕ МОГ ЕЁ ОКАЗАТЬ.А если у Юли душевная травма,так очень хорошо.Скажу больше,если у неё есть таки сердце и совесть,то со временем эта боль только усилится.
а ей пойдёт на пользу.Смотрю вы в своём стремлении оправдать товарку или не товарку,какая разница,краёв не видите.20 летняя женщина ОСТАВИЛА БЕЗ ПОМОЩИ ЗАВИСЯЩЕЕ ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ ОТ НЕЁ ЖИВОЕ СУЩЕСТВО.пи...........................

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 18:30. Заголовок: Buk-L Да, вы кто-так..


Buk-L
Да, вы кто-такой чтобы обращаться к администрации - вы никто и звать никак! Вот сами и сдерживайтесь в своих комментариях.[quote]`

Ну во первых не такой, а такая, благодарю, что хоть на вы, но, с маленькой буквы! Ну да ладно....

Я вот Вас Buk-L, понять не могу, мне что, для того что-бы попросить о чем то админа, надо:
1) Быть бульдоголик-ветеран?
2) Написать 2939 постов?
3) Возможно - жить в Москве-Ясенево?
Что конкретно Вас затронуло в моей просьбе, что Вам погавкать негде будет?
Успокойтесь, займитесь делом, с собаками побольше погуляйте, а не гадости всякие на форумах пишите!
Нервные клетки не востанавливаются! Вам ли этого не знать!!!
А то устроили тут грызню, нападаете на всех, кто не с Вами! Не надо быть пустобрехом!
У Вас же все-таки БУЛЬДОГИ!!!!
Берите с них пример:)
З.Ы. А по поводу не осторожной фразы, написаной Вами, что я ни кто и звать ни как........
Вы уверены в том, что пишете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 404
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 18:37. Заголовок: svetun на конкурсе..


svetun

на конкурсе молодых хабалок вы всенепременно получили бы первое место

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1263
Откуда: Эстония, Таллинн
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 18:44. Заголовок: Sannini , Вы уверены..


Sannini , Вы уверены, что именно молодых ? Профиль не заполнен, а может это пожилой мужчина ?

 цитата:
для того что-бы попросить о чем то админа, надо:


да, здесь вы правы, нужно по крайней мере на этом форуме быть не однодневкой, и хоть что-то из себя представлять ну или кого-то.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2940
Откуда: Москва, Ясенево
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 18:49. Заголовок: svetun пишет: А по ..


svetun пишет:
 цитата:
А по поводу не осторожной фразы, написаной Вами, что я ни кто и звать ни как........
Вы уверены в том, что пишете?



Уверена, глядя на ваш профиль.


 цитата:
Успокойтесь, займитесь делом, с собаками побольше погуляйте, а не гадости всякие на форумах пишите!
Нервные клетки не востанавливаются! Вам ли этого не знать!!!



Вы мне советуете побольше гулять? А почему я должна знать что нервные клетки не восстанавливаются? По моему они уже давно восстанавливаются, да я и не нервничаю особенно. И на каких же я форумах еще пишу гадости? Очень интересно...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2180
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 18:49. Заголовок: АнжеликаА, есть огро..


АнжеликаА, есть огромная разница между тем когда человек старался помочь собаке изо всех сил и тем когда человек не сделал ничего. По моему я задала прямой вопрос, Вы что считаете вины Юлии здесь нет? Или разве я написала какую-то неправду и Юля буквально через пару дней не хвалилась САСкой своей собаки с той же самой выставки на этом самом форуме?
Мне вот никак не понять почему нельзя признать свою вину, если она очевидна, неужели чувства вины нет...
Я не идеалист, но этот случай меня тронул именно учитывая все эти моменты. Я бы только сочувствовала Юлии, если она пыталась помочь собаке, ну хотя бы дала воды, накрыла мокрым полотенцем, сидела в теньке, пропустила бы автобус, а поехала на самом последнем или на последней электричке и т.д. ну хоть что-то...
Мне честно говоря совсем не понятна Ваша АнжеликаА, агрессия...
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 19:28. Заголовок: Sannini Спасибо, что..


Sannini
Спасибо, что так верите в меня:) Польщена!

Buk-L
Вы мне советуете побольше гулять? А почему я должна знать что нервные клетки не восстанавливаются? По моему они уже давно восстанавливаются

Да, советую, можно сказать, забочусь о Вашем здоровье:)
А кто научился востанавливать нервные клетки? Просветите меня, а то видать от жизни отстала!

Питбули отдыхают:)))) в сравнении с некоторыми личностями :)
(Произносить таким же тоном как в МакДаке кричат "Свободная касса".........)
-"НОВАЯ ЖЕРТВА"
Готова побыть девочкой для битья! Кто еще хочет облить меня дерьмом, пожалуйста! Жду!
За то хоть про Юлю и Собаку забыли:)
Это еще раз доказывает то, что ВАМ всем, на какать на этот случай, ВЫ все, просто хотите крови:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 19:30. Заголовок: Sannini А можете раз..


Sannini
А можете разъяснить молодой хабалке, в чем я хабалка? По моему все очень тактично!:) На много тактичней чем у некоторых!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1262
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 19:30. Заголовок: Анюта2907 пишет: ..


Анюта2907 пишет:


 цитата:
тем когда человек старался помочь собаке изо всех сил и тем когда человек не сделал ничего.


Почему Вы считаете, что она ничего не сделала, Вас же не было в автобусе рядом, как можно домысливать что-то, спросите у Утинковой, она была на выставке и всё видела. Блюз и Крис по темпераменту и поведению одинаковые, два тормаза, выставляться не любят, поэтому Блюз на выставки и не ходит, потому что на своей волне.

Анюта2907 пишет:

 цитата:
совсем не понятна Ваша АнжеликаА, агрессия


В чем я агрессивна, Вас не было в автобусе и Вы не знаете всего, иногда даже не знаешь, как сам бы поступил. Я всегда думала, что с моей собакой никогда и ничего не случится, я всегда смогу помочь, но иногда получается не так как нам хочется, и заканчивается всё печально. А вашу собаку я обсуждать не хочу, это Ваше личное. Но осуждать человека и высказывать свои предположения не надо. В автобусе собаку поливали водой и обтирали, плохо ему стало на середине пути, поэтому Юля и просила владельцев чтоб они их хотябы встретили, что Крису стало плохо. Может еслиб у Юли и было по больше опыта, может и аптечку взяла, и более квалифицированную помощь оказала. Мы предпологаем, а бог распологает. Не возможно всё предвидеть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 14606
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 19:34. Заголовок: svetun, пожалуйста, ..


svetun, пожалуйста, заполните Ваш профиль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2427
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 19:53. Заголовок: Sannini пишет: хаба..


Sannini пишет:

 цитата:
хабалок


svetun пишет:

 цитата:
А можете разъяснить молодой хабалке, в чем я хабалка


безотносительно смысла поста - на всякий случай, а то вы вдруг обе не ведаете, что говорите. я вот посмотрела в словаре, что это слово значит. его приличные люди в разговоре не употребляют и к тактичности оно никакого отношения не имеет.
извините, что встреваю, если вы употребляете его сознательно - мало ли, вдруг вы и на заборах разное пишете - но вообще то древнейшая профессия к сути обсуждения прямо не относится.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 20:02. Заголовок: анимамеа Спасибо, ч..


анимамеа
Спасибо, что объяснили, что сие слово значит, я реально не знала, что это такое!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 14609
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 20:05. Заголовок: svetun, ВЫ до сих по..


svetun, ВЫ до сих пор не заполнили профиль!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2428
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 20:05. Заголовок: АнжеликаА пишет: В ..


АнжеликаА пишет:

 цитата:
В автобусе собаку поливали водой и обтирали, плохо ему стало на середине пути,


интересно, как это соотносится с тем, что собаку давно тошнило, а ее даже не показали ветеринару? и почему поливание водой - это оказание помощи, а не провокация сердечного приступа? хендлер по совместительству ветеринар, что применяла такие меры?АнжеликаА пишет:

 цитата:
Может еслиб у Юли и было по больше опыта, может и аптечку взяла, и более квалифицированную помощь оказала.

вот теперь натренировалась и приобрела опыт. ура.АнжеликаА пишет:

 цитата:
Я всегда думала, что с моей собакой никогда и ничего не случится, я всегда смогу помочь

так все случилось с собакой хендлера, а не с чужой, или вы все о своем?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 20:09. Заголовок: Марианна Заполнила..


Марианна
Заполнила

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1265
Откуда: Эстония, Таллинн
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 20:13. Заголовок: анимамеа всегда счит..


анимамеа всегда считала, что это слово Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1263
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 20:22. Заголовок: анимамеа пишет: хен..


анимамеа пишет:

 цитата:
хендлер по совместительству ветеринар,


Это где написано, если моя подруга берёт на выставку мою собаку, она д.б.ветом? Юля не хендлер, её попросили выставить собаку, она не занимается этим профессионально, и ко всему не ветеринар.
анимамеа пишет:

 цитата:
как это соотносится с тем, что собаку давно тошнило



ну вопервых не тошнило, а срыгивал, когда перевозбудится начинает дышать ртом, а потом срыгивать. И на выставке он чувствовал себя нормально, тому есть много свидетелей, которые Криса знают давно. анимамеа пишет:

 цитата:
и почему поливание водой - это оказание помощи, а не провокация сердечного приступа?


Я не знаю, мне всегда говорили, что нужно протирать живот и голову собаки. Юля не ветеринар. Она не знала что поливание может приступ сердечный спровоцировать, я тоже этого не знала, т.к. с этим никогда не сталкивалась.
Всё лучше с собаками пойти погулять, чем весь Ваш бред читать! Хотя для себя, я сделала очень позновательные выводы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2718
Откуда: а мы с Урала
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 20:24. Заголовок: АнжеликаА пишет: Мо..


АнжеликаА пишет:

 цитата:
Может если б у Юли и было по больше опыта, может и аптечку взяла, и более квалифицированную помощь оказала.

Как можно было доверить собаку непрофессионалу?
Я, профан, и то никогда не отправлюсь далеко от дома без аптечки для собаки!

Как можно было пожертвовать своей собакой ради пресловутого опыта других людей?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2719
Откуда: а мы с Урала
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 20:27. Заголовок: АнжеликаА пишет: Юл..


АнжеликаА пишет:

 цитата:
Юля не хендлер, её попросили выставить собаку


Так она просто добрая...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2430
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 20:51. Заголовок: АнжеликаА пишет: Эт..


АнжеликаА пишет:

 цитата:
Это где написано, если моя подруга берёт на выставку мою собаку, она д.б.ветом? Юля не хендлер, её попросили выставить собаку, она не занимается этим профессионально, и ко всему не ветеринар.

вы - хозяин своей собаки и ваше дело, кому вы ее доверяете. но не съезжайте с темы - как не ветеринар определила, что собаке должно помочь поливание водой? почему не ветеринар решает, какую помощь оказывать или не оказывать собаке, если в наличиии бригада ветеринаров?АнжеликаА пишет:

 цитата:
ну вопервых не тошнило, а срыгивал, когда перевозбудится начинает дышать ртом, а потом срыгивать. И на выставке он чувствовал себя нормально, тому есть много свидетелей, которые Криса знают давно.

свидетели - это прекрасно. а вот, что говорила сама хендлер:materaya пишет:

 цитата:
На мой вопрос, что с ним, был ответ: он всегда так дышит и зимой и летом, я очень удивилась. Когда подошли к машине, муж достал канистру с водой и хотел малыша намочить и дать попить( мы всегда, как собак завели держим воду и миску в машине), она отказалась, сказав что Кристофера целый день рвет и поить его ненадо

так что извините, но тут другая картина.АнжеликаА пишет:

 цитата:
Я не знаю, мне всегда говорили, что нужно протирать живот и голову собаки.

в каких случаях? при каких симптомах? кто говорил - ветеринар? и это вы поливали свою собаку или хендлер чужую собаку якобы поливал?АнжеликаА пишет:

 цитата:
не знала что поливание может приступ сердечный спровоцировать, я тоже этого не знала, т.к. с этим никогда не сталкивалась.

хорошо бы хендлер дала список, чего она еще не знает. она что, по собаке на узнавание каждого общеизвестного факта морить будет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 10239
Откуда: Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 21:07. Заголовок: При тепловом ударе в..



 цитата:
При тепловом ударе в первую очередь надо обеспечить животному доступ свежего воздуха в больших количествах и прекратить воздействие повышенной температуры (например, уложить собаку в тень). У собак очень хорошо развита подкожная капиллярная сеть, поэтому для быстрого охлаждения можно обернуть животное простыней или полотенцем, хорошо пропитанным холодной водой. Воды должно быть столько, чтобы смочить шерсть. При этом важно не простудить собаку! Если рядом есть водоем, то при ранних стадиях гипертермии (пока не возникли обморок или коматозное состояние) полезно купание. Только не надо после купания укладывать собаку на сквозняке: при мокрой шерсти это может вызвать радикулит. Все эти рекомендации пригодны только для сравнительно несложных случаев. Конечно, если у собаки обморок или кома, ни о каком обливании холодной водой речи быть не может. В тяжелых случаях единственное средство - обратиться к специалистам. Если вы находитесь на даче или в деревне, и нет никакой надежды быстро добраться до ветеринарной клиники, то придется принимать меры самостоятельно. Допустимо использование сульфокамфакаина для стимуляции сердечной деятельности. В ряде случаев применяют внутривенное вливание физиологического раствора комнатной (20-22"С) температуры. Однако это средство нужно применять очень осторожно. Дело в том, что при вливании физиологического раствора нагрузка на сердечную мышцу существенно возрастает. Поэтому внутривенное вливание физиологического раствора является крайним средством, которое следует применять, если жизни собаки угрожает явная опасность и нет никакой возможности в кратчайшие сроки получить квалифицированную ветеринарную помощь.



отсюда http://wap.papillonomania.forum24.ru/?1-11-60-00000031-000-0-0-1227578013

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2431
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 21:12. Заголовок: marsel "Словцо. ..


marsel "Скрытый текст



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2182
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 21:25. Заголовок: АнжеликаА пишет: По..


АнжеликаА пишет:

 цитата:
Почему Вы считаете, что она ничего не сделала, Вас же не было в автобусе рядом, как можно домысливать что-то, спросите у Утинковой, она была на выставке и всё видела.


Делаю выводы со слов Лены, из письма с первого поста в том числе. И для чего мне спрашивать еще и у Утинковой, которая всего лишь еще один человек который видел собаку на выставке, если и так уже несколько людей находившихся там выразили свое мнение?
К тому же Утинковой как я понимаю в автобусе не было, а Лена Гусарова видела Криса и после выставки.
АнжеликаА пишет:

 цитата:
высказывать свои предположения не надо.


Я не высказываю предположения, я высказываю свое мнение. И снова хочу сказать что меня больше всего и покоробило именно в Юлином поведении, что через пару дней она хвалилась САСкой своей собаки с той же самой выставки на этом форуме. Именно этот момент, для меня, и говорит о равнодушии...

Скрытый текст



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 21:27. Заголовок: Вот некоторые участ..


Вот некоторые участники пытаются найти оправдание бездействиям Юли, я задаю вопрос : Почему в одинаковой ситуации, при одинаковой температуре воздуха и т.д.....ЕЕ собака жива-здорова( не дай Бог), а другой погиб?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1265
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 21:31. Заголовок: анимамеа ой почишит..


анимамеа
ой почишите ещё языком, Вам полегчает...... Вы такая умная, всем советы раздаёте, в каждой теме вставите своё Я, без Вас ни один скандал не обходится, Вы вообще кто? Вы там были, Вы свидетель происходящего? Все говорят " в Москве кур доят"...
Ваши домыслы и догадки со слов кого либо, оставьте при себе... А то уже тошнит, от одного Вашего "ника".
анимамеа пишет:

 цитата:
а вот, что говорила сама хендлер


Это не она говорила, а со слов людей, которые её подвозили.
Здесь как в испорченом телефоне, одна "ляпнула", вторая "перевернула", третья "приплела" и вышло, что человек намеренно убил чужую собаку, видать Юля так Криса неневидела, что замучала его досмерти. Надо же какой жестокий и плохой человек. Нужно Гринпис вызвать и загнобить, а лучше пристрелить, или ещё что там.... чтоб не повадно было.
Только у одной анимамеа всегда всё правильно, по полочкам разложено, всем наязвит, нахамит и обосрёт, а все остальные сидите и обтекайте.
За собой смотрите и за своими собаками, чтоб Вам потом не оказаться на другой стороне, а нет Вы же всё знаете, с Вами ничего не случится. Удачи!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1266
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 21:37. Заголовок: елисей пишет: опра..


елисей пишет:

 цитата:
оправдание бездействиям Юли


Какое оправдание и какое бездействие. Вам лично мне кажется не приятна просто Юля.елисей пишет:

 цитата:
ЕЕ собака жива-здорова( не дай Бог), а другой погиб


А Вам бы удовольствие доставило, еслиб обе собаки погибли?
Наверно Крис был жестоко замучен злым человеком Юлей!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1267
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 21:39. Заголовок: Анюта2907 Вы относи..


Анюта2907
Вы относитесь к тому же испорченому телефону, лично Утинкова сказала, что кобель выглядел нормально, и больным не казался. А выводы делать из того, что кому-то что-то показалось, бред полнейший.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2183
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 21:55. Заголовок: АнжеликаА, ну Утинко..


АнжеликаА, ну Утинковой показалось что он чувствовал себя нормально, а Лене Гусаровой показалось что он чувствовал себя плохо. В итоге то парень умер, так что же случилось?
АнжеликаА пишет:

 цитата:
Какое оправдание и какое бездействие. Вам лично мне кажется не приятна просто Юля


Анжелика, ну мне то точно Юля не была неприятна, но ее отношение к произошедшему меня мякго говоря удивило...очень мягко говоря
елисей пишет:

 цитата:
Вот некоторые участники пытаются найти оправдание бездействиям Юли, я задаю вопрос : Почему в одинаковой ситуации, при одинаковой температуре воздуха и т.д.....ЕЕ собака жива-здорова( не дай Бог), а другой погиб?!


А я вот всё думаю, а зачем пытаться искать этому оправдание...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1269
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 21:58. Заголовок: Анюта2907 пишет: п..


Анюта2907 пишет:

 цитата:
просто Юля отнеслась к нему невнимательно, не думала что так все может закончится..я так думаю.


Я это же твержу уже 6 страницу...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2432
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 22:02. Заголовок: АнжеликаА пишет: Ва..


АнжеликаА пишет:

 цитата:
Вам полегчает

спасибо, мне и так не тяжело.
АнжеликаА пишет:

 цитата:
Вы вообще кто

я владелец собак породы французский бульдог, у которого на выставках не происходило никаких непрятностей с собаками - ни в моем присутстви, ни когда они были с хендлером (правда хендлер не малограмотный, снабженный аптечкой и умеющий ее применять, а также умеющий не ставить собак в ситуации, когда им понадобится аптечка).
АнжеликаА пишет:

 цитата:
Вы там были, Вы свидетель происходящего

надо полагать, что свидетель- вы?
я процитировала стартпост. это слова свидетеля жестокого обращения с собакой. они не редактированы топикстартером, письмо приведено целиком. там еще много информации есть - ознакомтесь на всякий случай.АнжеликаА пишет:

 цитата:
и вышло, что человек намеренно убил чужую собаку


может у вас так и вышло. а остальные поняли, что убил от недостатка квалификации: взялся не за свое дело, необходимым минимумом знаний для которого не владел, к компетентным в вопросе людям не обратился. проявил ни на чем не основанную самонадеянность.
кстати - в итоге собаке все равно, убили ее умышленно или нечаянно.АнжеликаА пишет:

 цитата:
За собой смотрите и за своими собаками

спасибо за заботу. АнжеликаА пишет:

 цитата:
с Вами ничего не случится. Удачи!!!!!

ничего другого, чем то, что написано в договоре об ответственности сторон со мной не случится. а без него я за чужими собаками не присматриваю - ни дома, ни на выставках.
на удачу, когда речь идет о жизни и здоровье тех, кто от меня зависит, как то не особо надеюсь.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2433
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 22:11. Заголовок: АнжеликаА пишет: ли..


АнжеликаА пишет:

 цитата:
лично Утинкова сказала, что кобель выглядел нормально

она ветеринар? измеряла собаке температуру, слушала сердце, производила другие исследования? что значит "нормально" - хорошо бы узнать.
вот хендлер сказала, что собаку целый день тошнит, вот люди, которые подвозили хендлера с собакой говорили о тяжелом дыхании и тесной переноске, об отказе хендлера даже напоить собаку - это намного конкретнее, чем "нормально".
наконец - вскрытие собаке сделали? что послужило непосредственной причиной гибели? от избытка здоровья и качественного ухода ведь еще никто не умер.

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 14615
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 22:28. Заголовок: елисей, пожалуйста, ..


елисей, пожалуйста, заполните Ваш профиль!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1270
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 22:42. Заголовок: анимамеа Вот блин с..


анимамеа
Вот блин столько Вам написала, и всё исчезло. Заново писать?
анимамеа пишет:

 цитата:
к компетентным в вопросе людям не обратился. проявил ни на чем не основанную самонадеянность.


А кто рядом компитентный был?
анимамеа пишет:

 цитата:
вот хендлер сказала, что собаку целый день тошнит, вот люди


Это со слов третьих лиц. Собаку укачало во время поездки, а на выставке он себя чувствовал нормально. Юля всё время перезванивала заводчику Криса. анимамеа пишет:

 цитата:
об отказе хендлера даже напоить собаку


Это перед поездкой в машине, на вокзале собаку напоили, Юля боялась, что Криса укачает в машине.
анимамеа пишет:

 цитата:
наконец - вскрытие собаке сделали


Это личное дело владельцев, но Вас это интересует больше, чем их.
А вообще Вам бы школу открыть для начинающих владельцев породы французский бульдог, я бы ходила, только у меня голова от Вас побаливает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1267
Откуда: Эстония, Таллинн
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 23:05. Заголовок: АнжеликаА пишет А во..


АнжеликаА пишет
 цитата:
А вообще Вам бы школу открыть для начинающих владельцев породы французский бульдог, я бы ходила, только у меня голова от Вас побаливает


да Вам уже никакая школа не поможет, все оочень запущенно. Продолжайте в том же духе, а Ваш хендлер пусть лучше на хомячках упражняется. Удачи !!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2941
Откуда: Москва, Ясенево
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 23:09. Заголовок: marsel пишет: пусть..


marsel пишет:
 цитата:
пусть лучше на хомячках упражняется.



Хомячков жалко...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 185
Откуда: Россия, Рыбинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 23:10. Заголовок: анимамеа пишет: от ..


анимамеа пишет:

 цитата:
от избытка здоровья и качественного ухода ведь еще никто не умер.



А что,все собаки (Память)умершие от теплового удара были нездоровые или за ними не было качественного ухода???



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2942
Откуда: Москва, Ясенево
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 23:18. Заголовок: Granja пишет:А что,..


Granja пишет:
 цитата:
А что,все собаки (Память)умершие от теплового удара были нездоровые или за ними не было качественного ухода???



Скорее всего им не была вовремя оказана квалифицированная помощь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1268
Откуда: Эстония, Таллинн
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 23:18. Заголовок: Granja пишет А что,в..


Granja пишет
 цитата:
А что,все собаки (Память)умершие от теплового удара


уже есть результаты вскрытия или вы так, лишь бы написать пишите ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 186
Откуда: Россия, Рыбинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 23:42. Заголовок: Анюта2907 пишет: н..


Анюта2907 пишет:

 цитата:
ну Утинковой показалось что он чувствовал себя нормально, а Лене Гусаровой показалось что он чувствовал себя плохо. В итоге то парень умер, так что же случилось?



Я не знаю,что там кому-то показалось,я на ролике больной собаки тоже не увидела.
Он всегда себя так вел на ринге.И ролик доброжелатель выложила,чтобы побольше говна на хендлера вылили.Алена,уж тебе ли не знать,как Крис всегда тормозил в ринге!
Еще по поводу воды:Криску поили на выставке столько,сколько он хотел



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1976
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 23:43. Заголовок: Вот сижу, читаю всю ..


Вот сижу, читаю всю эту тему с грызней непонятной и не могу понять одного! Ладно, человек не профи. Я вот тоже не профи, но тем не менее у меня на любой выставке готова аптечка, пусть не мне, вдруг другому пригодится. Юля везет на выставку двух собак, одна из них своя. Не будем сейчас говорить о Крисе. Ну неужели человек который везет собаку на выставку в жаркую погоду не учитывает, что может всякое случится!!! А тут никаких препаратов с собой!!! Это уже не правильно!!! И хоть сто раз не соглашайтесь со мной, но в этой ситуации мне было бы наплевать на все и на всех. Первое, что надо было сделать- искать вета! Думаю на выставке они были!!! И не ехать никуда, дать собаке отойти, напоить и в тень.И достать СВОЮ аптечку и дать хоть банальный "Корвалол". Вокруг куча собачников и такая вот беда произошла. Мне лично жаль ТОЛЬКО собаку, которая не виновата, что из-за некомпетентности человека погибла. Я бы тупо сидела в тени и ехала на ночном поезде и извините, срать бы на всех хотела!!! А у человека даже не было аптечки!!! О чем речь вообще!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 187
Откуда: Россия, Рыбинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 23:47. Заголовок: marsel пишет: лишь..


marsel пишет:

 цитата:
лишь бы написать пишите ?



О результатах вскрытия чужих собак мне заботиться как -то некогда.Это у Вас много времени во вех склочных темах отписаться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1270
Откуда: Эстония, Таллинн
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 00:14. Заголовок: Granja О результатах..


Granja
 цитата:
О результатах вскрытия чужих собак мне заботиться как -то некогда.Это у Вас много времени во вех склочных темах отписаться

я так посмотрю вы тоже уже все склочные темы успели прочитать ?
Интересно, а зачем вы вообще тогда пишите, что у собаки был тепловой удар , если не знаете ?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1083
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 04:31. Заголовок: Granja Granja пишет:..


Granja Granja пишет:

 цитата:
И ролик доброжелатель выложила,чтобы побольше говна на хендлера вылили


Вы все таки определитесь, Юля хендлер или просто "добрый человек", а то у одних она ни в коем случае не хендлер, вы же ее называете хендлером, а я думаю что она просто безответственный человек с самомнением выше неба, бедный Крис, взять и загубить собаку и не важно чужая она или своя.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1224
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 07:54. Заголовок: АнжеликаА пишет: А ..


АнжеликаА пишет:

 цитата:
А Вам бы удовольствие доставило, еслиб обе собаки погибли?
Наверно Крис был жестоко замучен злым человеком Юлей!

-вы знаете, Анжелика, не смотря на вас сарказм, вы попали в самую точку. Именно об этом тема: КРИС БЫЛ ЗАМУЧЕН ЗЛЫМ И БЕЗОТВЕНСТВЕННЫМ человеком
.Granja пишет:

 цитата:
А что,все собаки (Память)умершие от теплового удара были нездоровые или за ними не было качественного ухода???

- да, я думаю каждый хозяин у которого случилось ТАКОЕ горе понимает, что именно отсутствие качественного ухода (или болезнь) причина смерти. Как , к примеру, я понимаю, что попавшая под машину моя собака- моя вина целиком и полностью.
Анюта2907 пишет:

 цитата:
А я вот всё думаю, а зачем пытаться искать этому оправдание...

- совершенно правильно. Не о ней речь. Я вот не знаю, кто такая Юля и мне это не интересно. Просто хотелось понять КАК по КАКИМ КРИТЕРИЯМ определять кому можно доверить собаку, а кому нельзя даже поводок давать в руки. Человек целый день занимался с собакой и в результате погибла собака, доверенная ей. А барышня первым делом рассказала как хорошо ей было на выставке! Она не открыла тему в памяти, она не рассказала о беде в другой теме. Она даже не горевала, потому что горевать и писать праздничные посты- не возможно по собственной инициативе. И еще хочу спросить: АнжеликА- вы так защищаете Юлю, как будто она ваша Родина- почему? Вы даже не попытались разобрать ситуацию по полочкам, а просто обругивате тех, кто не согласен, что ,,Юля хороший человек,,. А вот она не защищается и это говорит, что или ей наплевать на мнение о ней или наплевать на произошедшее - и то и другое показательно.Granja пишет:

 цитата:
И ролик доброжелатель выложила,чтобы побольше говна на хендлера вылили

- ролик , как вы выразились, доброжелатель, выложил среди прочих , рассказывая о выставке, не заботясь о репутации Юли.
Granja пишет:

 цитата:
Еще по поводу воды:Криску поили на выставке столько,сколько он хотел

- тем более не понятно поведение Юли- заботилась хорошо, любила, холила-лелеила, все делала правильно, кормила-поила, а СОБАКА УМЕРЛА. Она что, таким изощренным способом покончила жизнь самоубийством? Ей, Юли, не интересно? ЕЕ что, как говорится, не-бес-по-коит!
Granja пишет:

 цитата:
Он всегда себя так вел на ринге

- если собака не хочет добровольно идти- значит она или не готова к показам или есть психологический тормоз и опять же мы возвращаемся к Юле- готовившей собаку к выставке...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1225
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 08:07. Заголовок: marsel пишет: я так..


marsel пишет:

 цитата:
я так посмотрю вы тоже уже все склочные темы успели прочитать ?

- а почему тема ,,склочная,,? Я повтарюсь- я даже не пытаюсь определить ХУ из ХУ. Мне не интересна Юля, как не интересен любой человек, взявшийся за дело и не сделавший его. Я в жизни пытаюсь отсеивать тех, кто ничего из себя не представляет, как мастер, а только ,,шлепает языком,,. И тема: как их определить, какими договорами, гарантиями,словами , деньгами, marsel пишет:

 цитата:
Интересно, а зачем вы вообще тогда пишите, что у собаки был тепловой удар , если не знаете ?

мольбами- чем? - она так пишет, потому, что рвота и неустойчивая походка в жаркий день у собаки- один из признаков перегрева. А вам бы как хотелось? Написать : ,,беги малыш на радугу,,- не анализируя , почему он бежит ТУДА, а не бегает ЗДЕСЬ, по земле_ правильно я поняла?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1271
Откуда: Эстония, Таллинн
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 09:10. Заголовок: materaya , Лариса, в..


materaya , Лариса, вы конечно же на эмоциях меня не моняли.

 цитата:
я так посмотрю вы тоже уже все склочные темы успели прочитать ?


-это я написала для Granja , которая здесь выступает в роли рьяного защитника девушки Юли и пыталась меня уколоть, что мне делать нечего и пишу я во всех склочных темах. Я не считаю, что эта тема склочная, это больная тема, которая затронула многих за живое.
И по-поводу теплового удара. Зачем писать про то, что не знаешь ( это я опять про Granja ), ведь нет же результатов вмкрытия ?
И на это Granja отвечает мне О результатах вскрытия чужих собак мне заботиться как -то некогда.
Я просто думаю, что если по словам Юли собака всегда так дышала, то у него могли быть и другие серьезные проблемы, а жара и солнце естественно все это лишь усугубили. И тогда вообще возникает другой вопрос, зачем вообще выставлять нездоровую собаку ?

 цитата:
А вам бы как хотелось? Написать : ,,беги малыш на радугу,,- не анализируя , почему он бежит ТУДА, а не бегает ЗДЕСЬ, по земле_ правильно я поняла?

-
нет , Вы меня не правильно поняли. Если бы такая ситуация произошла бы со мной или с каким- нибудь моим знакомым, я бы обязательно сделала вскрытие. Я умею смотреть правде в глаза и хотела бы знать , в чем лично моя вина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2184
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 09:20. Заголовок: materaya пишет: Она..


materaya пишет:

 цитата:
Она даже не горевала, потому что горевать и писать праздничные посты- не возможно


Согласна!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1477
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 09:22. Заголовок: Granja пишет: Алена..


Granja пишет:

 цитата:
Алена,уж тебе ли не знать,как Крис всегда тормозил в ринге!


Нина Петровна, ну как же мне не знать, мы целых пару раз вместе выставлялись.
Я просто офигела на такое насирательское отношение, о Крисе ни слова, зато о цацке во всех темах... фу, как вообще еще пальцы повернулись хвастаться победой, когда у тебя только что на руках погибла чужая собака, к смерти которой ты имеешь отношение!

 цитата:
И ролик доброжелатель выложила,чтобы побольше говна на хендлера вылили.


Зачем? Я что хендлер что ли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1272
Откуда: Эстония, Таллинн
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 09:29. Заголовок: Ленуся, НОЛА, поздра..



 цитата:
20 мая, г.Ярославль
ВСЕРОССИЙСКАЯ ВЫСТАВКА «ХРУСТАЛЬНЫЙ КУБОК», РАНГА ЧРКФ, ЧРФОС

Тарантелла (Хамер Труман из Палевых Бульдогов - Дынька Медовая), класс юниоров: отлично, CW, JCAC, ЛУЧШИЙ ЮНИОР ПОРОДЫ!


Скрытый текст
Так же и в этой теме верхом цинизма является то, что девушка бегом побежала в раздел "выставки" таким успешным выступлением похвастаться. Молодец, хорошо выступили и главное так результативно ! Тьфу, ПРОТИВНО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2944
Откуда: Москва, Ясенево
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 09:43. Заголовок: marsel пишет: Так ж..


marsel пишет:
 цитата:
Так же и в этой теме верхом цинизма является то, что девушка бегом побежала в раздел "выставки" таким успешным выступлением похвастаться. Молодец, хорошо выступили и главное так результативно ! Тьфу, ПРОТИВНО.



Во, во, меня это тоже больше всего возмутило в этой истории. Смерть собаки досадная неприятность на фоне такого радостного события, которое ничто не омрачит.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1273
Откуда: Эстония, Таллинн
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 09:49. Заголовок: Buk-L , Людмила, да ..


Buk-L , Людмила, да в том то и дело, это так сказать " маленькие издержки" профессии. И далее в разделе "выставки" у девушки успешное турне продолжается Слушайте, что с людьми то происходит ???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 188
Откуда: Россия, Рыбинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 10:21. Заголовок: marsel пишет: Интер..


marsel пишет:

 цитата:
Интересно, а зачем вы вообще тогда пишите, что у собаки был тепловой удар , если не знаете ?



Это было озвучено еще до меня специалистами

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 189
Откуда: Россия, Рыбинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 10:24. Заголовок: Ирина пишет: Вы все..


Ирина пишет:

 цитата:
Вы все таки определитесь, Юля хендлер или просто "добрый человек", а то у одних она ни в коем случае не хендлер, вы же ее называете хендлером,



В профессиональные хендлеры,гребущие деньгу лопатой,определили ее тоже до меня,читайте все и внимательнее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1275
Откуда: Россия, Усинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 10:26. Заголовок: marsel пишет: уже н..


marsel пишет:

 цитата:
уже никакая школа не поможет


Смотрите, чтоб Вам всегда помогало

marsel пишет:

 цитата:
или вы так, лишь бы написать пишите ?


А Вы то здесь для чего, лишний раз "говница" написать, словесный п..... мучает......




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 190
Откуда: Россия, Рыбинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 10:35. Заголовок: materaya пишет: со..


materaya пишет:

 цитата:
совершенно правильно. Не о ней речь. Я вот не знаю, кто такая Юля и мне это не интересно. Просто хотелось понять КАК по КАКИМ КРИТЕРИЯМ определять кому можно доверить собаку,



Так об этом и пишите,делитесь богатым опытом!Тема то об "Кому можно доверять собаку".Безответственным хендлерам - нельзя!А еще кому?Мне вот сейчас травма не позволяет со своей собакой ездить,уж подскажите,к кому мне обратиться,очень хотца своих красоток показать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1274
Откуда: Эстония, Таллинн
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 10:39. Заголовок: АнжеликаА , в заводч..


АнжеликаА , в заводчики не стремлюсь, и моя первая собака умерла в возрасте 12,5 лет во сне(ротвейлер)

 цитата:
А Вы то здесь для чего, лишний раз "говница" написать, словесный п..... мучает......


А я здесь для того, что-бы самой в такое вот г.....о не вляпаться и других предостеречь, так понятно ?
Название темы Вы хорошо прочитали ?
 цитата:
Кому можно доверять собаку?

--------------------------------------------------------------------------------

Так вот такому человеку собаку точно доверять не стоит никогда.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 14618
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 10:46. Заголовок: АнжеликаА, Вы отправ..


АнжеликаА, Вы отправляетесь в бан на две недели.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2945
Откуда: Москва, Ясенево
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 10:50. Заголовок: Granja пишет: Мне в..


Granja пишет:
 цитата:
Мне вот сейчас травма не позволяет со своей собакой ездить,уж подскажите,к кому мне обратиться,очень хотца своих красоток показать.



Нина, а вы Юле и доверьте, у нее уже "опыт" есть, пусть теперь на ваших красотках потренируется... первую помощь оказывать ежели что. Вы ж ее оправдывать пытаетесь.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 191
Откуда: Россия, Рыбинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 10:53. Заголовок: materaya пишет: ро..


materaya пишет:

 цитата:
ролик , как вы выразились, доброжелатель, выложил среди прочих , рассказывая о выставке, не заботясь о репутации Юли.



Человек,выложивший чужой ролик,не присутствовал на выставке.Как вообще можно говорить о том,чего не видел???





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 192
Откуда: Россия, Рыбинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 11:05. Заголовок: Buk-L пишет: Нина, ..


Buk-L пишет:

 цитата:
Нина, а вы Юле и доверьте,



Именно Юля и будет выставлять моих девочек,только я ее НИКОГДА не отправлю общественным транспортом.Да и сама,если буду в состоянии - НЕ ПОЕДУ,чего и другим советую!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1277
Откуда: Эстония, Таллинн
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 13:07. Заголовок: Granja , я не буду б..


Granja , я не буду больше писать в этой теме, т.к. Вы не понимаете самого главного... Я могу допустить, что хозяева.... ну такие какие есть, наверное не самые худшие, хендлер - ну что говорить, молодая, неопытная, да ,не была внимательна и произошла вот такая трагедия. Но самое главное, меня поразил ЦИНИЗМ этой молодой еще девушки.... Вы понимаете это ? Ни то, что она в силу своей неопытности не помогла вовремя бедной собаке, в конце концов все мы делаем кучу ошибок и порой роковых..... Девушка в тот же день или там на следующий похвасталась успехами своей собаки и приняла поздравления от других людей. Вот это меня просто убивает....
Скрытый текст

Выздоравливайте и всего Вам хорошего

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1228
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 21:15. Заголовок: marsel пишет: mater..


marsel пишет:

 цитата:
materaya , Лариса, вы конечно же на эмоциях меня не моняли.

- Я искренне прошу прощения- я не поняла, что вы цитируете. Извините меня . Я не ожидала, что окажуться такие защитники у такой, казалось бы , ясной ситуации.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2435
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 22:26. Заголовок: АнжеликаА пишет: А ..


АнжеликаА пишет:

 цитата:
А вообще Вам бы школу открыть для начинающих владельцев породы французский бульдог, я бы ходила, только у меня голова от Вас побаливает.


я дорого беру - вы к маститому хендлеру юле лучше обращайтесь - там бесполезно или опасно, зато "безвобезддо, то исть дадом".
АнжеликаА пишет:

 цитата:
Заново писать

что вы можете написать нового? вы пишете, что собака погибла по халатности, я пишу то же самое.
но у вас это смягчающее обстоятельство, а для меня - отягчающее.
т.е. сам факт, что собака была у не готового за ней правильно присмотреть человека ни вы, ни я не отрицаемАнжеликаА пишет:

 цитата:

А кто рядом компитентный был?

бригада ветеринаров, которая есть на каждой официальной выставке. если собаку тошнило (как вы пишете - срыгивал) целый день, его обязательно нужно было показатьэтим специалистам. у них всегда есть средства первой помощи и их свидетельство о том, что с собакой все в порядке вполне имело бы вес. а если бы было не в порядке - они помогли бы собаке и рекомендовали дальнейшие действия ответственному за собаку человеку - в данном случае хендлеру.
что то слишком многого ни она, ни вы не знаете - ни как действовать при перегреве, ни что делать, если собаку тошнит, ни зачем обращаться к ветеринару (кстати - это уже оплаченная услуга, материально хендлер бы не пострадала). доступно пока?
АнжеликаА пишет:

 цитата:
Это со слов третьих лиц

это слова непосредственных незаинтересованных свидетелей. они говорят от первого лица. слова третьих лиц - ваши, т.к. вас там не было и вы не свидетельствуете и не указываете на факты, а фантазируете:
АнжеликаА пишет:

 цитата:
Это перед поездкой в машине, на вокзале собаку напоили, Юля боялась, что Криса укачает в машине

этого никто не видел, но даже если это правда, то хендлер не того боялась- что лишний раз подтверждает ее некомпетентность.АнжеликаА пишет:

 цитата:
Это личное дело владельцев, но Вас это интересует больше, чем их.

не важно, личное ли это дело. они доверили свою собаку кому попало и это тоже было их личное дело. собака погибла. если хендлер полагает себя не виноватой, на вскрытии должна настоять она. если не настаивала - знает кошка, чье мясо съела и говорить тут не о чем тем более.
забавно, но в течение последних 10 дней тема хендлерства обсуждается на 3-х из 4-х форумов, которые я посещаю.
ни один из действующих хенлдлеров не согласился с тезисом "скажите спасибо, что собаку отвезли и привезли живой и здоровой".
они все дружно высказались в поддержку того, что не привезти собаку живой и здоровой хендлер безнаказно не может.
а вот с полгода назад на страничке по юниор-хендлингу по поводу обидок всяких "мамок", отставающих право юных дарований на всякие преференции по возрасту было написано следующее:
"Я знаю парочку ЮХ, взросления которых я боюсь, потому, что взрослые вырастили своими руками амбициозных и беспринципных личностей, которые пойдут по головам и их ничего не остановит (".

"цитата:
Разницу чувствуете: взрослый - ребенок.

Вы знаете я ,разницу я не чувствую, я ее знаю.Ребенок дома сидит и в песочнице играется.Ему там легко,комфортно,уютно и безопасно.И никто его там не обидит.А коль уж взял ринговку в руку и вышел в ринг-будь готов играть по общим правилам.Тут как в спорте,где никто не делает исключений,подстраиваясь под возраст спортсменов"
это писали люди, которые готовят юных хендлеров в специальных школах и судят их конкурсы, причем сами далеко не последние хендлеры.
возможно ваш опыт и подход "глыбше и ширше", но у них вот такой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2436
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 22:29. Заголовок: marsel пишет: а Ваш..


marsel пишет:

 цитата:
а Ваш хендлер пусть лучше на хомячках упражняется. Удачи !!!

в школах юных хендлеров начинают занятия с плюшевых игрушек. возможно именно на этом этапе кого то отчисляют за неуспеваемость, и что собаки не игрушки, этот кто то не успевает понять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2437
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 22:34. Заголовок: Granja пишет: А что..


Granja пишет:

 цитата:
А что,все собаки (Память)умершие от теплового удара были нездоровые или за ними не было качественного ухода???

все собаки, которые были под человеческой опекой - да.
собаки, которые сами о себе и своей выставочной карьере заботятся, конечно сами записываются на выставки, сами решают, какой комфортности транспорт выбрать, сами себя выставляют, регулируя натяжение ринговки, сами отказываются от ветпомощи и даже воды, сами закрывают себя в тесных клетках и совершают все другие самоубийственные действия, поскольку они сознательные и дееспособные особи.
и записку не забывают написать: "в моей смерти прошу никого не винить".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2438
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 22:38. Заголовок: Granja пишет: я на ..


Granja пишет:

 цитата:
я на ролике больной собаки тоже не увидела

дада - это именно по роликам и определяется. а самые тру лекари так и вообще внутренним взором пронзают время и пространство, им и роликов не нужно. и вы потренируйтесь, у вас явные способности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2439
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 22:43. Заголовок: Granja пишет: Челов..


Granja пишет:

 цитата:
Человек,выложивший чужой ролик,не присутствовал на выставке.Как вообще можно говорить о том,чего не видел???

вы хотя бы через строчку читайте, что пишете - вы вот только что на основании просмотра ролика вполне составили мнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1232
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.12 00:52. Заголовок: Что значит,, не при..


Что значит,, не присутствовал на выставке,,? Повторюсь- человек УЧАСТНИК ЭТОЙ ВЫСТАВКИ и свидетель печальных событий описал ситуацию и ВЫСТАВИЛ СВОЙ РОЛИК. Так понятно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 514
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 20:46. Заголовок: АнжеликаА, вам Утинк..


АнжеликаА, вам Утинкова то это лично сказала???? и еще, у Утинковой Имя есть, если вас не воспитали называть человека по имени и фамилии это ваши проблемы!
А Утинкова ни кому ни чего тут подтверждать не будет, извиняйте, я ни чего не видела, ни чего не знаю, у меня были свои собаки за которыми я следила сама лично!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 21:54. Заголовок: Блин, как то непонят..


Блин, как то непонятно, ролик мой, снимал мой муж весь ринг французов, а не только Кристофера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 22:01. Заголовок: Granja, Нина Петровн..


Granja, Нина Петровна, Вы уж не взыщите, но не надо защищать того, кто действительно виноват в смерти этого мальчика, тем более, если не ошибаюсь Вы его заводчик?! Занимайтесь своим делом, у нас до сих пор сука Вашего разведения( от Гоши) без документов, а ей 1,5 года, со слов владелици Вам были отданы и деньги и щенячка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 22:08. Заголовок: Прошу прощения, у на..


Прошу прощения, у нас в городе..., а не лично у меня

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 614
Откуда: Беларусь, г.Бобруйск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 23:15. Заголовок: Очень жаль молодого ..


Очень жаль молодого пса, погибшего по халатности, самомнения, "всезнания" молодой особы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 193
Откуда: Россия, Рыбинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 23:32. Заголовок: елисей пишет: Granj..


елисей пишет:

 цитата:
Granja, Нина Петровна, Вы уж не взыщите, но не надо защищать того, кто действительно виноват в смерти этого мальчика, тем более, если не ошибаюсь Вы его заводчик?!



Ни защищать,ни обвинять я никого не собираюсь.НЕ ИМЕЮ НА ЭТО НИКАКОГО МОРАЛЬНОГО ПРАВА.
Каждый сам для себя сделал из случившегося вывод.

елисей пишет:

 цитата:
Занимайтесь своим делом, у нас до сих пор сука Вашего разведения( от Гоши) без документов, а ей 1,5 года, со слов владелици Вам были отданы и деньги и щенячка.



Спасибо за совет!А Вы какое отношение имеете к этой суке?Если только из любопытства,то сообщаю:родословная была заказана на МОИ ЛИЧНЫЕ ДЕНЬГИ и
получена более полугода назад.Телефон владельцев не отвечал.И только недавно они объявились.Надеюсь Ваше любопытство удовлетворено.Вступать в переписку больше не собираюсь



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 156
Откуда: Украина, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 18:29. Заголовок: Кому бы я доверила с..


Кому бы я доверила собаку? На поездку на выставку точно никому. На отдых тоже всегда с собой подстраиваемся и находим места где можно с собакой. Да и вообще я отказалась от выставок из за жары. Хоть и были оплачены 2 выставки на середину мая и конец мы на них не поехали. Слишком жарко, жалко свою собаку. И в тенечке жарко, а в ринге вообще сонцепек! Здоровье собаки намного важнее чем какие то саски и сасибы. Лучше мы побудем дома под кондиционером да собаки поиграют между собой и будут куда более довольны чем на выставке. Очень им прикольно стоять на выставке не 1 час и погулять нельзя между собой! Очень приятно бегать и стоять в ринге под солнцем можно подумать. А бумажка и медалька прям все о чем мечтать могут Осенью, ранней весной можно сходить показаться для себя если уж так хочется!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3977
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 19:03. Заголовок: Лиза&Голди пишет..


Лиза&Голди пишет:

 цитата:
Здоровье собаки намного важнее чем какие то саски и сасибы




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2476
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 20:31. Заголовок: Лиза&Голди пишет..


Лиза&Голди пишет:

 цитата:
Здоровье собаки намного важнее чем какие то саски и сасибы

тема не о том, что здоровье важнее, с этим вроде как никто и не спорит. а о том, кому можно доверить собаку.
судя по вашему посту - вы не доверите ее летом даже себе.
но вот зимой, или как вы пишетеЛиза&Голди пишет:

 цитата:
Осенью, ранней весной можно сходить показаться для себя если уж так хочется

но и при этом
Лиза&Голди пишет:

 цитата:
Кому бы я доверила собаку? На поездку на выставку точно никому.


а в это время года цацки с цацибами точно такие же, как и летом - поэтому ваше противопоставление цацок с цацибами здоровью выглядит неубедительно. вы просто не из тех (и я вас в этом хорошо понимаю), кто может представить себе, что за его собакой кто то другой присмотрит лучше.
мне кажется, не стоит подменять понятия - речь об опасности халатного отношения к собаке и недостаточной квалификации, а не о времени года.
и если нет человека, на которого владелец может положиться - собаку ни в какое время нельзя отдавать - ни летом, ни зимой, а если нельзя быть уверенным в крепком здоровье своей собаки и ее способности пенести поездку, то ее вообще нельзя везти на выставку никому - ни владельцу, ни бригаде реаниматоров.
пусть сидит на диване.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1739
Откуда: Україна, Київ
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 14:44. Заголовок: Свою собаку никому и..


Свою собаку никому и никогда не доверю.
Любишь кататься - люби и саночки возить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4097
Откуда: Россия, Чита
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 15:49. Заголовок: Единственный раз отп..


Единственный раз отправляла старшенького на выставку в другой город и даже не с хендлером,а с подругой,которая прекрасно знает моих собак,давно занимается французами и вообще человек ответственный.Конечно,вся извелась, звонила каждый час-как там сыночка,полтора суток для меня неделей показались ...
Приехали,пока разгружали машину,собаки носились по двору,и тут меня спрашивают:а что это у твоего кобеля с глазом? я:в смысле???
Ловлю,смотрю и реально ноги подкашиваются-глаз затянут полупрозрачной голубой пленкой,зрачка почти не видно.Спрашивать и разбираться не стала,бегом домой,сразу позвонила в человеческую клинику,у нас принимает собак врач-офтальмолог,кандидат наук,попросила срочно принять,к концу рабочего дня нас приняли.Глубокий и длинный порез роговицы+инородное тело в порезе,к счастью,порез оказался не проникающим.Прогноз сначала был неутешительный,врач не поверил даже,что травме не больше двух суток,выписал несколько препаратов,капать по часам,через три дня добавили еще три препарата,только тогда началась положительная динамика,на лечение ушло больше месяца.Слава Богу,глаз полностью восстановился и больше нас не тревожит.А я навсегда поставила крест на выставочной карьере ,так сказать,руками хендлера,сама выставлю,не получается,пусть сидят на диване здоровые.
Конечно,порезать роговицу собака может на любой прогулке,а также порезать лапу или сломать ее,от этого никто не застрахован.Но мне рассказывали,что порезал он ,видимо,на обратной дороге,когда гуляли ночью в поле,а я, глядя на фото с выставки,увидела,что с самого утра глаз был полузакрыт и немилосердно тек.Помощь никто ему не оказал,благополучно отвыставлялись и поехали домой,где уже мне предоставили разбираться со всем...
Видимо не своя собака есть не своя...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1334
Откуда: Эстония, Таллинн
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 17:12. Заголовок: Elena_N , ничего себ..


Elena_N , ничего себе вот это история...... Я вот тоже только сама ездила и планирую ездить, ну не могу я свою собаку никому доверить, тем более если ехать куда-то .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 164
Откуда: Украина, Кривой Рог
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 14:55. Заголовок: анимамеа Странные в..


анимамеа Странные вы....никому кроме себя понятное дело не могу доверить. Зачем собаку отдавать хэндлеру если можно поехать самим и взять с собой хэндлера? Не получается поехать?- Значит в следующий раз поехать на выставку, а эту пропустить тем более в такую жару и без машины с кондиционером. У моей собаки (которую выставляю)со здоровьем все в порядке т.т.т. просто это видимо вы не понимаете))) Я доверяю собаку себе в любое время года, но тяжело бульдогу в такую жару с утра до вечера там сидеть. Если вы не видите разницы между летними и зимними цацками и цацибами то это как минимум странно. То ли поехать в комфортной обстановке и на выставке находиться либо в помещении, либо на улице с нормальной температурой либо выставлять в такое пекло. Это же бульдог! Да что я буду объяснять для меня моя собака любимец, член семьи и будет у нее чемпионский титул или нет мне не важно. А для других это работа и они хотят показать свою работу и успехи, другим заслужить какое то имя, уважение. Кому надо что бы вязались почаще (мальчики), а кому то (девочки) что бы щенки стоили дороже. В ситуации описанной автором темы все и так ясно хозяева отправили у самих нашлись дела поважнее, а сопровождающий вообще капец хватило ума везти в маршрутке, а потом еще не оказать помощи на выставке и после нее. Это доказывает лишь одно хочешь что бы было хорошо-сделай это сам. Угробили собаку да и все.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2483
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 16:58. Заголовок: Лиза&Голди пишет..


Лиза&Голди пишет:

 цитата:
Зачем собаку отдавать хэндлеру если можно поехать самим и взять с собой хэндлера

а с кем оставить остальных собак - если нужно ехать не на пару дней? с кем оставить новорожденных щенков - тут уж и домашие меня не заменят. с кем оставить старых собак, если у них обострение старческих заболеваний?
Лиза&Голди пишет:

 цитата:
Не получается поехать?- Значит в следующий раз поехать на выставку, а эту пропустить

зачем? в следующий раз у собаки будет течка, ложка, щенность или щенки. или будет зима и придется ехать в другой город либо по обледенелой трассе, либо в поезде, где +40 и духота. конечно можно закрыть чемпионство выставляя собаку раз в год - но я не вижу в этом смысла. люди, которые возят моих собак, вполне квалифицированные и добросовестные - и при мне, и без меня их уход за собаками и работа в ринге никаких нареканий не вызывает и не первый десяток лет. конечно, когда собак было меньше, можно было взять их всех с собой - я так и делала. мне же самой интересно посмотреть на других собак и судейство. но теперь уже получается самой поехать совсем не так часто.
можно конечно не чемпионить собак - они же суки, им это не обязательно. но поскольку иногда есть кому повезти и показать, а собаки любят это дело - почему бы и нет.
Лиза&Голди пишет:

 цитата:
тем более в такую жару и без машины с кондиционером.

не знаю, о какой жаре идет речь, но от моего присутствия температура не снизится и не повысится. собаки ездят в машине с кондиционером, но дорога - только малая часть путешествия. главное - обеспечить им комфорт на время выставки. сама то поездка происходит рано утром и поздно вечером, когда особой жары нет.Лиза&Голди пишет:

 цитата:
но тяжело бульдогу в такую жару с утра до вечера там сидеть

это видимо индивидуальная особенность. моим собакам "там сидеть" очень нравится, а что тяжелого провести день на свежем воздухе в комфортных условиях - вам виднее. мне кажется - это зависит больше от отношения к событию, чем от самого события. и понятно, что выставки и путешествия - совсем не то, что собака должна делать через не хочу.
Лиза&Голди пишет:

 цитата:
выставлять в такое пекло. Это же бульдог!

я как бы в курсе, что бульдог. мои выставляются и никакого дискомфорта не чувствуют - они точно так же бывают в это время на выгульной площадке и на даче. поняно, что комфорт обеспечивается усилиями человека, а не происходит сам по себе. для этого рядом с собакой и нужен владелец или хендлер. но собака, не способная выйти в ринг и пройти там пару кругов в любую погоду все же, извините, просто не тренирована и не адаптирована - назовите вы ее хоть любимцем, хоть как то иначе. понятно, что это выбор владельца - адаптировать или нет. но говорить, что такое тяжело для всех бульдогов - мягко говоря преувеличение.
мои собаки - избалованные домашние любимцы, которые даже палочки, подобранные на бульваре во время прогулки, грызут на кровати. но при этом они не маменькины дочки, поэтому у нас дела обстоят именно так.
Лиза&Голди пишет:

 цитата:
будет у нее чемпионский титул или нет мне не важно.

ну тогда о чем мы говорим - не понятно. вроде как тема о том, кто обеспечивает безопасность собаки на выставке. а дома она и так с нами и в безопасности.
Лиза&Голди пишет:

 цитата:
В ситуации описанной автором темы все и так ясно хозяева отправили у самих нашлись дела поважнее, а сопровождающий вообще капец хватило ума везти в маршрутке, а потом еще не оказать помощи на выставке и после нее. Это доказывает лишь одно хочешь что бы было хорошо-сделай это сам. Угробили собаку да и все.

отчасти это так, но у меня нет уверенности, что у хозяев этой собаки получилось бы лучше, чем у этого хендлера. сам факт, что хендлер не осознавала опасности ситуации, а впоследствии не знала.,как правильно оказать помощь и не была обеспечена аптечкой говорит о том, что владельцы не озаботились получить у нее подтверждения квалификации, не проговорили заранее действия в разных случаях. ведь оговорить, что собака едет на выставку в правильно оборудованной машине, а хендлер знает признаки начинающегося собачьего недомогания и умеет при появлении этих прзнаков правильно действовать - дело максимум получаса. то, что люди не интересовались такими подробностями говорит либо о том, что им безразлична судьба собаки, либо о том, что они сами не представляли себе, как это все должно быть организовано для того, чтобы собаке было комфортно.
перегрев - не самая большая опасность в путешествии и на выставке. собака может быть травмирована при аварии, покусана собаками, осами, она может потеряться или быть украдена. ее могут банально отравить, наступить, ударить, спровоцировать на драку с необратимыми последствиями для другой собаки. и владельцы, и хендлеры должны себе в подробностях это все представлять и быть готовыми принять меры - как и всегда и везде, а не только на выставке.
выставка не развлечение для сопровождающего, а нелегкая работа. есть те, кто может ее выполнять в полном объеме, а есть такие, которые думают, что это перемещение из пункта а в пункт б и держание за другой конец веревочки в ринге. вот такие пусть тренируются на кошках.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 161 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 197
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Разделы сайта: [Главная страница] [О породе] [О щенках] [Питомники] [Выставки] [Фотогалерея] [Читальный зал] [Ссылки] [Гостевая книга]

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика