Отправлено: 19.09.10 12:02. Заголовок: ВНИМАНИЕ!!! ПРОПАЛ РЕБЕНОК!!!

[url= http://ferret.ru/posts-q12015-d0.html<\/u><\/a>]click here[/url]


Мария:
В понедельник 13.09.2010г ПРОПАЛ РЕБЕНОК. Город Орехово-Зуево, в районе карболита. Фомкина Елизавета Юрьевна, 5 лет. Рост 100-120см, волосы светло русые, глаза голубые. Одета в джинсовую куртку, джинсовый сарафан, черные колготки, розовые туфли. Все кто имеет какую либо информацию о её местонахождении, сообщите срочно в милицию!
Фотографии вставлять не умею, загрузила их к себе в галерею.
Знаю что здесь много народа с московской области, ребят помогите! Ищем уже который день, и днем и ночью, результата никакого...


Подробнее http://www.infodog.ru/forums/index.php?showtopic=4509&st=0#ixzz0zxr11xrt<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.09.10 16:16. Заголовок: ФОТО ДЕВОЧКИ http://..

ФОТО ДЕВОЧКИ
<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.09.10 06:22. Заголовок: http://s58.radikal.r..

 Отправлено: 21.09.10 08:00. Заголовок: Перепост с http://fo..

Перепост с http://forum.autoclub-4x4.ru/index.php?topic=1996.880<\/u><\/a>
Olesya пишет:
По причине смерти хочтинга сайта нашего клуба дальнейшую координацию наших действий будем проводить здесь. 13sep2010.livejournal.com/

 Отправлено: 22.09.10 04:59. Заголовок: Девочка и тетя не на..

Девочка и тетя не найдены, одна из собак вернулась домой грязная худая и без ошейника.
http://www.vesti-moscow.ru/videos.html?id=75614&type=r<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.09.10 09:12. Заголовок: Нашли тела тети и де..

Нашли тела тети и девочки.
http://13sep2010.livejournal.com/2010/09/22/<\/u><\/a>
http://www.infodog.ru/forums/index.php?showtopic=4509&st=340<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.09.10 09:22. Заголовок: :sm51: ..

 Отправлено: 23.09.10 10:15. Заголовок: :sm51: ..

 Отправлено: 23.09.10 10:39. Заголовок: Это так страшно, до ..

Это так страшно, до зубовного скрежета страшно...

Следов насильственной смерти не обнаружено, предположительно они заблудились в лесу и умерли от голода и холода! Сначала тётя, потОм девочка...
Вся Россия соболезнует, и не только ...
Пусть земля им будет пухом...

 Отправлено: 23.09.10 11:15. Заголовок: Ужасный конец. Мои с..

Ужасный конец. Мои соболезнования родителям.
Но вопрос в другом, каким образом ребенок попал в руки тети-олигофрена?
Понимаю, что ситуации и обстоятельства могут разные, но....? остается.

 Отправлено: 23.09.10 11:26. Заголовок: Вся эта история стра..

Вся эта история странная и кошмарно-дикая, от начала до конца... От нее веет каким-то первобытным ужасом... Судя по фотографии, тетя девочки неадекватна... Согласна с Урфин джюс, как родители могли доверить ребенка явно нездоровому человеку...

 Отправлено: 23.09.10 11:43. Заголовок: Ужас!!! :sm51: Мне ..

Ужас!!!
Мне одно непонятно, когда родители пошли в милицию подавать заявление о пропаже ребенка им отказали, мотивируя тем, что ребенок не один, а с тетей. сказали приходить через три дня, их не волновали доводы. что тетя инвалид, умстенно отсталая, ЧТО ЗА БРЕД!!! Что это за отношении милиции такое! Пусть этим милиционерам аукнется мучительная смерть маленькой девочки.
Граждане милиционеры, сходите в церковь, помолитесь за невинную душу, в ее смерти вы тоже отчасти причасны.

 Отправлено: 23.09.10 11:44. Заголовок: Olga_Sin пишет: Сог..

Olga_Sin пишет:

цитата:

Согласна с Урфин джюс, как родители могли доверить ребенка явно нездоровому человеку...

я тоже согласна..
это кошмар.ужасно..просто ужасно

 Отправлено: 23.09.10 11:46. Заголовок: история ужасная, все..

история ужасная, всех очень жаль...

А доверить, до сих пор они все время гуляли вместе я так поняла и никуда не уходили, и тут вот... видимо даже никто не предполагал что может быть такое, тетя вероятно не была склонна к уходам из дома просто так, ну а тут ушла.

 Отправлено: 23.09.10 11:50. Заголовок: Боже,какая жуткая ис..

Боже,какая жуткая история...поистине,жалко лишь животных и детей........бедная малышка

 Отправлено: 23.09.10 12:00. Заголовок: меня еще удивляет,чт..

меня еще удивляет,что тело ребенка нашли в трех(!!!) км от тела тети....ну ведь это же медленным шагом час от силы..............столько народа.......да еще по следам просто опоздали.

 Отправлено: 23.09.10 12:14. Заголовок: Tanichka пишет: Мне..

Tanichka пишет:

цитата:

Мне одно непонятно, когда родители пошли в милицию подавать заявление о пропаже ребенка им отказали, мотивируя тем, что ребенок не один, а с тетей. сказали приходить через три дня, их не волновали доводы. что тетя инвалид, умстенно отсталая, ЧТО ЗА БРЕД!!! Что это за отношении милиции такое! Пусть этим милиционерам аукнется мучительная смерть маленькой девочки.

Спасение утопающих, - дело рук самих утопающих!
Их нашли добровольцы!

 Отправлено: 23.09.10 12:24. Заголовок: ужасно....как страшн..

ужасно....как страшно жить в нашей стране,когда правоохранительным органам настолько наплевать на граждан....сколько примеров,даже из моей жизни,когда милиция не выезжала на вызовы..."драка же еще не убийство"...что говорить о поиске!ведь МЧС,милиция,должны все уметь,ко всему быть готовы,но на практике оказывается большинство(говорю не о всех) с толстыми пузяками и пару раз не подтянуться и не отожмуться,куда им по лесам скакать и страшно,страшно,когда помощь необходима маленькому человечку....и помогают обычные люди,добровольцы,которые даже в армии не служили,но помогают!!!как могут...больно за малышку,ужасно больно....понимаю,что перетирать уже нет смысла,но крик души...

 Отправлено: 23.09.10 12:28. Заголовок: Люди, которые сталки..

Люди, которые сталкивались с подобными проблемами, говорят, что на МЧС и милицию рассчитывать бессмысленно. А добровольцы – это не профессионалы, которые могут правильно выстроиться в цепочку и прочесывать территорию. Там завалы, буреломы и горелый, поваленный лес. Многие сами с трудом вышли

 Отправлено: 23.09.10 12:37. Заголовок: а что делать,куда бе..

а что делать,куда бежать?...если бы не добровольцы,наверное,и тела бы не нашли...по каким каналам крутилось сообщение о пропаже девочки?...кроме интернет источников я больше никаких подробностей не слышала.на сайте по ссылке кто-то сказал,что в Европе,если пропадает человек,крутят сообщения по радио,пускают во все СМИ...а у нас...если бы не этот форум,я вообще бы не узнала.да и многие,думаю,кто не владеет компьютерными навыками.

 Отправлено: 23.09.10 13:07. Заголовок: Только сейчас в 16 ч..

Только сейчас в 16 часовых новостях по НТВ сказали про девочку и тетю, так сказать подвели итог, хорошо хоть сказали честно, что тела нашли добровольцы и спасибо овчарке семьи Фомкиных, а не приписали это все нашим доблесным милиционерам. Тьху, аж противно Стыд и позор!

 Отправлено: 23.09.10 13:14. Заголовок: Tanichka ранее в СМИ..

Tanichka ранее в СМИ уже было сообщено что тела нашла доблестная милиция http://www.infox.ru/accident/incident/2010/09/23/Propavshiye_v_Podmos.phtml<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.09.10 13:26. Заголовок: СМИ вообще особо дов..

СМИ вообще особо доверять нельзя,но проблему могли и обозначить...т.е. обязаны были!!!надо было по всем каналам кричать у меня нет детей,но я как представлю,что на месте этой девчушки мог оказаться любой ребенок,да и каждый мог оказаться-страшно мало кто из взрослых выдержал бы неделю в лесу,на таком холоде...а малышка 5-и летняя(

 Отправлено: 23.09.10 14:30. Заголовок: Мои соболезнования р..

Мои соболезнования родителям............
это просто ужасно....

 Отправлено: 23.09.10 14:40. Заголовок: Соболезнуем...горе....

Соболезнуем...горе...
Надеялись, а тут...БЕДНЫЙ АНГЕЛОЧЕК...
Господи, кого винить...что за страна куда ни ткни везде бардак , что за милиция, местная власть - ПОЗОР!!!

НИЗКИЙ ПОКЛОН ДОБРОВОЛЬЦАМ!!!

 Отправлено: 23.09.10 15:17. Заголовок: http://www.newsru.co..

 Отправлено: 23.09.10 15:34. Заголовок: Подпишитесь под откр..

Подпишитесь под открытым письмом если вы неравнодушны:
http://konegen.livejournal.com/129727.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.09.10 15:53. Заголовок: ozerkibulldog спасиб..

ozerkibulldog спасибо,подписалась...только,думаю,бестолку...

 Отправлено: 23.09.10 16:40. Заголовок: http://tigerfest.liv..

по этой ссылке можно прочитать что пишут САМИ ВОЛОНТЕРЫ http://tigerfest.livejournal.com/29159.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.09.10 19:57. Заголовок: Это ужасно... светла..

Это ужасно... светлая память Лизе и Марие... хоть похоронят теперь по человечески...


Скрытый текст

Так и хочется спросить где этот "великий заступник детей", омбуцмен и "супер адвокат" П.Астахов? Какого ***** он не помог юридически начать поиски раньше, подключить МЧС? Теперь вылезет на экран и громко будет кричать о правах детей. Шоу-мен хренов!

 Отправлено: 24.09.10 08:03. Заголовок: Вот что я сегодня пр..

Вот что я сегодня прочла.

http://www.liveinternet.ru/users/zemikk/post135573002/play<\/u><\/a>

Если все это правда, то остается вопрос к родителям, как они могли постоянно доверять ребенка психически больному человеку? Весь ужас, который произошел, это следствие, которое можно было ожидать.
Еще раз соболезнование родителям и низкий поклон добровольцам.

 Отправлено: 24.09.10 08:50. Заголовок: Урфин джюс ,когда мо..

Урфин джюс ,когда мой сын был совсем маленький , и я гуляла с ним в коляске, я часто видела парня,также гуляющего с малышем.Так вот у этого парня был синдром Дауна. Он когда видел меня,в 101-й раз интересовался,кто у меня-мальчик или девочка ? Я терпеливо отвечала. Семья ,в которой он жил вполне благополучная,я просто знала их немного. Они доверяли ему ребенка.Потом,когда наши дети немного подрасли,мы сталкивались с ним (с парнем с синдромом ) и в песочнице, и на детских лазилках.
Очень часто в семьях,где есть такие члены семьи ( не совсем нормальные), доверяют им. Правильно это или нет,очень трудно сказать. Всякие ситуации бывают.
Мои соболезнования семье погибших... Страшная трагедия, просто слов нет...

 Отправлено: 24.09.10 09:06. Заголовок: Теперь рассуждать, п..

Теперь рассуждать, почему ребенок гулял с больной тетей, мне кажеться, не совсем к месту. Они так гуляли на протяжении нескольких лет. Главный вопрос: Почему милиция не сразу среагировала на заявление родителей? Теперь во всех программах эту тему поднимают, и нигде не прозвучала фраза, что прокуратура начала проверку в отношении работников милиции (или я просто не слышала).
Счет ведь шел на часы, если бы сделали все вовремя, то и ребенок был бы жив.

 Отправлено: 24.09.10 09:16. Заголовок: Tanichka То, что ми..

Tanichka
То, что милиция не стала искать ранее, чем прошло 3 дня, это вопрос нравственности, хотя у них есть гласное или не гласное правило, что ранее, чем пройдет три дня, поиски не начинать. Виноваты, ДА.
Но причина случившегося не в милиции и это должны понять все, кто оставляет ребенка с умственно неполноценным человеком. Это, как ходьба по минному полю, его можно пройти и остаться целым, а можно подорваться на первой же мине. Олигофрен не может отвечать даже за себя. На даром есть поговорка "береженого, бог бережет". Мне бесконечно жаль родителей, но этого могло бы и не быть.

 Отправлено: 24.09.10 09:17. Заголовок: Ужасная трагедия! Бе..

Ужасная трагедия!
Бедная девочка, невинный ангелочек! От всей души соболезную родителям.
Насчет неадекватности тети. Думаю, она сидела с девочкой с рождения. Наверно, она была тихая, не агрессивная, поэтому никому и в голову не могло прийти такое.
Другой вопрос, сделала ли она это намеренно? Сейчас осень, и у людей, страдающих психическими заболеваниями, обострения болезни.
Так что все может быть.
В любом случае, это чудовищная трагедия

 Отправлено: 24.09.10 09:31. Заголовок: Смотрела сегодня пер..

Смотрела сегодня передачу там говорили об этом!!!!!!Девочку очень жалко сказали что она до дороги всего 250 метров не дошла!!!!!Соболезную родителям!!!!!!!

 Отправлено: 24.09.10 09:36. Заголовок: Урфин джюс Да это вс..

Урфин джюс Да это все понятно, и винить их в этом тоже нельзя. Может не было садика, может еще какие-то ситуации о которых мы не знаем, и выход на тот момент был один- тетя.
Мой муж работает в милиции, поиск через три дня начинают только если пропал взрослый человек. Если пропал ребенок, то поиски ДОЛЖНЫ начать незамедлительно и не важно, что с ребенком был взрослый (тем более, что им сказали, что взрослый сам -что ребнок). Сколько раз моего мужа поднимали посредине ночи, и кидали на поиски детей. Я у него спрашивала про сложившуюся ситуацию, он ответил, что то что сделали менты ( по другому их назвать нельзя) неправильно, и прокуратура должна заняться проверкой. А то что они говорили что с ребенком взрослый человек, это чистый отмаз, не хотели они заморачиваться.

 Отправлено: 24.09.10 09:48. Заголовок: Начальник местной ми..

Начальник местной милиции и начальник МЧС ,если по совести,должны подать в отставку.Не сумели нормально организовать поиск.И если бы не добровольцы,то и числились бы эти 2 души в безвести пропавших.Не блогерры и форумы должны были поднимать людей на поиск,а ВЛАСТИ.В очередной раз показали ,как заботятся о налогоплательщиках.

 Отправлено: 24.09.10 09:50. Заголовок: Урфин джюс На секун..

Урфин джюс
На секунду ( не дай Бог, конечно) смоделируйте ситуацию на себя. Вы слишком категоричны.
Если эта больная женщина всю свою жизнь жила в этой семье. Наверняка, она родная сестра либо матери, либо отца. И никогда не проявляла ни малейших признаков агрессии, более того, занималась девочкой с рождения.
К тому же, все мы крепки задним умом....

 Отправлено: 24.09.10 10:00. Заголовок: Конечно должны, и уг..

Конечно должны, и уголовное дело на них ДОЛЖНЫ завести. Мы то с вами это понимаем, а им наплевать, сейчас найдут крайних, какого-нибудь рядового, и отчитаются за все, за поиски, и за наказание виновных. Их мнение народа не интересует.
Я понимаю, что родителям сейчас не до этого, но им нужно писать заявление в прокуратуру, или в милицию собственной безопасности, что бы нашли и наказали виновных. Просто не хочеться чтобы этим виновным стал какой-нибудь не виновный человек.

 Отправлено: 24.09.10 10:05. Заголовок: Tanichka Прожив дос..

Tanichka
Прожив достаточное количество лет я пришла к выводу, что случайностей в этом мире не бывает, только непредвиденная или непознанная закономерность.
Хотя такую случайность можно было предвидеть.
В садик ребенок ходил, а потом сидел с умственно неполноценной тетей.
Если люди заводят ребенка, то они сразу должны расставить приоритеты. Олигофрен, это тот же ребенок.
Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

Другой вопрос, сделала ли она это намеренно?

У олигофрена другое мышление, он слабоумный. Он не может делать выводы.

Никто не снимает вины с милиции, но это вторично.

Ольга(Мишель) пишет:

цитата:

смоделируйте ситуацию на себя

Я именно это и делаю, и считала бы в первую очередь виноватой себя.

И полностью согласна, милиционеров, которые остались равнодушными и проявили преступную халатность надо наказывать. Родители наказали себя сами.

 Отправлено: 24.09.10 10:38. Заголовок: Урфин джюс пишет: ..

Урфин джюс пишет:

цитата:

В садик ребенок ходил, а потом сидел с умственно неполноценной тетей. Если люди заводят ребенка, то они сразу должны расставить приоритеты. Олигофрен, это тот же ребенок.

Вы не правы.Оставляют родители детей друг с другом?Оставляют.Уходите в магазин или в аптеку и оставляете ребёнка наедине с собакой?Оставляете.Эти категории тоже не назовёшь лицами ответственными и вдумчивыми.И подтверждений тому море.Это я к тому,что осуждение родителей столь категоричное не к месту.Здоровые и вменяемые люди теряются в лесу идя с детьми за ягодами или грибами.Это несчастный случай.Не хочу судить родителей,а вот всех тех,кто должен стоять на страже да,осуждаю, и как человек и как сотрудник милиции.

 Отправлено: 24.09.10 11:34. Заголовок: Сёма Я готова осп..

Сёма

Я готова оспорить каждое Ваше слово, но не хочу делать в ЭТОЙ теме.
Мне бесконечно жаль родителей, это слишком дорогая плата.

 Отправлено: 24.09.10 11:49. Заголовок: Жуткая история.. Сло..

Жуткая история..
Слов нет, да и не нужно...Одни слёзы... <\/u><\/a>

 Отправлено: 24.09.10 12:05. Заголовок: Anin-Vincenzzo пишет..

Anin-Vincenzzo пишет:

цитата:

ТРИ дня, КАК это много для маленького ребёнка, в холодном лесу, без еды и воды..

А СКОЛЬКО это для людей, потерявших близкого человека? К тому же, маленького ребенка? Три дня надежды, отчаяния, страха....
Бездействие - оно всегда плохо, но в такой ситуации, оно просто чудовищно!
Но самое ужасное - это равнодушие. Именно равнодушие и отсутствие сострадания у наших "начальников" всех мастей - корень всех бед.

 Отправлено: 24.09.10 13:07. Заголовок: золото осени

Ох, не хотела влезать, да слова рвутся.
Оставлять ребенка, тем более выпускать из дома, с олигофреном, даже если это легкая степень олигофрении, преступная самонадеянность. Я собаку не доверила бы выгулять. Несколько иная ситуация с даунами, но и они подвержены, правда достаточно редко, неконтролируемым вспышкам агрессии, часто бывают неадекватно обидчивы, психуют, бросают вещи т.д. Аутичные люди способны уйти в любом направлении и не вспомнить обратную дорогу. Говорить об этом можно бесконечно. Но все эти люди - неадекватны!!! Никогда нельзя предугадать их следующий шаг. Я уже много лет работаю с у/о детьми, и у меня в голове не укладывается, как можно доверить ребенка нездоровому психически человеку.
Второе, представляю ящики помидоров, летящие мне в голову. Я 25 лет тесно связана с работой УР. За эти годы много раз видела, какой переполох вызывает пропажа ребенка. Никаких суток, тем более трех. В течение нескольких часов поднимают все отделения милиции города, курсанты, солдаты, если есть водоем, то водолазы, прочесываются подвалы, парки, нежилые дома и т.д. На ушах стоит весь город. И не потому, что все такие альтруисты. А потому, что есть указание сверху и никто не рискнет пойти против и лишиться места.
И для меня очень не понятно, как местная милиция могла быть столь беспечной. Они что, работой не нуждаются???
Мутное какое- то дело...

 Отправлено: 24.09.10 13:51. Заголовок: золото осени пишет: ..

золото осени пишет:

цитата:

И для меня очень не понятно, как местная милиция могла быть столь беспечной. Они что, работой не нуждаются??? Мутное какое- то дело...

Вот и мне не понятно, что за люди там работают, за что получают заработную плату? Это не люди - это бездушные и равнодушные марионетки, которым сказали делать, так они и делают. Тут либо до такой степени зажрались, либо так зависят от начальства что "Му" без приказа сказать не могут. Меня бесит. В таких случаях моя тетка говорит: "Сталина и Пиночета на них не хватает".
Сколько смотрю новости, всегда как только в каком-нибудь регионе пропадает ребенок. все телеканалы в каждом выпуске новосей об этом говорят. А тут? Центральная Россия два часа езды до Москвы, и молчок, если бы блогеры в интернете не подняли бучу о пропаже девочки, то мне кажеться они и сейчас молчали бы.

 Отправлено: 26.09.10 18:17. Заголовок: :sm47: :sm65: ..

 Отправлено: 26.09.10 22:13. Заголовок: Как же так можно? У ..

Как же так можно? У людей горе, а он опять:
... детский омбудсмен Павел Астахов уверен в обратном. «Это безответственность со стороны родителей, которые знали, что эта женщина страдает таким недугом», — сказал уполномоченный по правам ребенка при президенте России. По мнению Астахова, родителей следует привлечь по статье 156 УК РФ «Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего». Им может грозить наказание до трех лет тюрьмы.

Полные текст здесь<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.09.10 22:58. Заголовок: Йоко То что горе, н..

Йоко
То что горе, никто и не спорит.
Вопрос в другом, можно ли этого было избежать. Ответ, да, если думать.

 Отправлено: 27.09.10 06:24. Заголовок: Урфин джюс пишет: м..

Урфин джюс пишет:

цитата:

можно ли этого было избежать. Ответ, да, если думать.

Согласна полностью. Но обвинять только родителей нельзя. Почему начали искать только на третий день? Аргументом было, что с девочкой был взрослый человек. Значит фактически гос.органы признали, что тетя может находится с ребенком. А теперь что получается? Игра в одни ворота...

 Отправлено: 27.09.10 07:07. Заголовок: П. Астахов еще бы вы..

П. Астахов еще бы вышел с плакатами! "Не трогайте доблесную милицию!", по его высказыванию людей которые и так наказали себя на всю жизнь осталось только на кол посадить.
Сейчас им всем не до пустяков, нашли крайних - родителей. Сейчас быстро дело закроют, и займутся настоящим делом, переименовнием милиции в полицию. КОЗЛЫ!

Сори за высказывание, просто реально бесит.

"На данный момент СКП уже начал проверку милиции и спасателей, которые в течение 10 дней вели поиски ребенка.

- В ходе проверки будет дана правовая оценка действиям или бездействию должностных лиц органов государственной власти, на которые возложены функции розыска, и принято процессуальное решение, - сообщил руководитель Управления по взаимодействияю со СМИ СКП РФ Владимир Маркин.

Проверку фактически спровоцировал ряд публикаций в СМИ и блогах о том, что на поиски 5-летней Лизы Фомкиной и ее 39-летней тети Марии было выделено недостаточно сил."


А если бы не было публикаций, тогда и проверку бы не поводили? Главное, чтобы наказали за бездействие, а не пальчиком погрозили "Ай-я-яй нехорошие даденьки милиционеры".

 Отправлено: 29.09.10 07:58. Заголовок: Конечно ребенка нужн..

Конечно ребенка нужно было искать уже рано утром. Тем более что с ними были собаки. Их можно было найти. Собаки бы услышали и вышли к людям. Нужно было учитывать что тетушка больной человек, фактически тоже ребенок. Увы нельзя было надеется на милицию, нужно было собирать соседей и идти в лес. Но основная вина лежит на родителях. Девочка слишком мала чтобы принять самостоятельные решения. Уже в 10 лет она бы вышла и вывела бы тётю. Нужно думать с кем остается ребенок. Согласна что такому человеку собаку не доверишь. Думаю что родители должны быть наказаны за оставление беспомощного ребенка в опасности, коей являлась её тётя. Беру на себя смелость так высказаться потому что своего не доверяла даже бабушкам. Хотя бабки обе с высшим образованием, очень любили внука и обижались за недоверие. Знаю что меня можно назвать не нормальной, но в свете событий можно и поспорить.
Светлая память маленькому ангелочку! Нет родителям прощения и большего наказания чем им послал Бог!!!!!!!!!