Разделы сайта: [Главная страница] [О породе] [Здоровье] [О щенках] [Питомники] [Выставки] [Фотогалерея] [Читальный зал] [Ссылки] [Гостевая книга] [Архив Форума]



НА НАШЕМ ФОРУМЕ ПОЯВИЛСЯ НОВЫЙ РАЗДЕЛ: Национальный​ Клуб Породы "Французский бульдог". ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

АвторСообщение



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.18 13:50. Заголовок: Пополнение в семье и изменение поведения у собаки


Здравствуйте, уважаемые участники форума!

Хочу рассказать о нашей ситуации и, возможно, получить совет, как решить нашу проблему.

И так. Одним из членов нашей семьи является французский бульдог 4-ёх лет по кличке Тимон. Тимон с нами с самого щенячьего возраста. Никаких проблем с собакой не было никогда. У собаки полноценный рацион постоянные прогулки на свежем воздухе, активный образ жизни (мы занимаемся с мужем спортом, Тимон с нами), во все поездки и путешествия он с нами. Одним словом он полноценный член нашей семьи в прямом смысле этого слова.

Ровно год назад у нас появился первенец. После выписки из больницы, по приезду домой, Тимона познакомили с сынок, как и подобает исходя из советов, которые дают в такой ситуации. Тимон воспринял нового члена семьи хорошо. Без каких-то видимых переживаний или агрессии. Сейчас ребёнку ровно год. Под присмотром взрослых он перемещается по всему дому уже самостоятельно - ползает. Если их пути с Тимоном пересекаются, то Тимон без проблем, агрессии или страха даёт себя "изучать". Ребёнок может его трогать, обнимать. Повторюсь - никакой агрессии или страха со стороны собаки! Но есть одна проблема. И, похоже, она прогрессирует. Началась примерно с месячного возраста ребенка.

Стоит только сыну начать плакать по своим каким-то причинам, собаку, как буд-то подменяют. Тимон начинает гавкать, а потом переходит на вой. Страшный волчий вой. И чем дальше идёт время, тем это поведение становится более не адекватное. Например, в самом начале это был один-два "лая". Сейчас это уже целая истерика, которая может даже продолжаться, если ребёнок перестал плакать. Истерика, а по-другому я не могу это назвать, может начаться в любом месте по плачу ребенка - дом, прогулка, выезд в город за продуктами и так далее.

Что мы попробовали, когда лай и вой действительно стал превращаться в нестерпимую истерику. По нарастающей. Сначала это был пульверизатор с водой и брызги в морду. Реакции ровно ноль. Истерика продолжается. На воду либо ноль внимания, либо убегает, прячется под кроватью и воет от туда. Далее капли антистресс. Никакого результата. Далее ошейник антилай. Выкинутые на ветер деньги. При условии, что ошейник работает, даёт разряд, собаке он абсолютно не мешает продолжать свою истерику.

Из наблюдений. Сейчас истерика может начаться уже просто от громкого улюлюкания ребёнка. На других детей (на улице, либо просто ставили видео с плачем ребёнка) - ноль реакции.

Есть возможность отдать собаку на время взросления ребёнка родственникам в другую страну, но к этому способу не будет прибегать с вероятностью 99.9%.
Про подрезку голосовых связок даже не думаем.

Понимаем, что нужно либо терпеть до взросления ребёнка несколько лет (но тут либо мы сами с ума сойдём от этих истерик, либо Тимон) или корректировать какими-то способами ещё поведение. Но способы эти мне не понятны, поэтому хочу попросить помощи у форумчан. Есть видео, как собака играет с ребёнком в обычной ситуации и есть запись с его истерикой. Прошу помощи у тех, кто сталкивался с подобной проблемой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 5 [только новые]


moderator




Пост N: 20395
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.18 14:13. Заголовок: Тимон из Рютти, появ..


Тимон из Рютти, появление детей у многих собак вызывает изменение поведения.
Отдать собаку, конечно, можно, но изменение условий жизни собаки в другой семье не сможет изменить сложившийся стереотип поведения в вашей семье.
На мой взгляд, сложившаяся ситуация является результатом закрепления определенного типа реакции Тимона на измененные условия жизни.
Возможно, кто-то поддержал его вокализы, может, даже каким-то образом провоцировал - сами, наверное, видели ролики, где собаки голосят вместе с плачущими младенцами.
Эта ситуация не кажется безнадежной - нужно сменить реакцию Тимона на детский громкий крик - плач и улюлюкание.
Например, предложить ему вместо пения приносить что-то или бежать к взрослым, но ни в коем случае не связывать детский плач с любым видом наказания (голосом или физическим контактом).
И очень важно всем членам семьи прекратить эмоционально реагировать (поощрять или ругать) в этих ситуациях.
Нужно чем-то его занять и обязательно спокойно поощрять правильное поведение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.18 14:30. Заголовок: Например, предложить..



 цитата:
Например, предложить ему вместо пения приносить что-то или бежать к взрослым, но ни в коем случае не связывать детский плач с любым видом наказания (голосом или физическим контактом).


Во время своего песнопения Тимон, как будто выключается. Ощущение, что он понимает, что его вой не есть правильное поведение, но остановиться не может.


 цитата:
И очень важно всем членам семьи прекратить эмоционально реагировать (поощрять или ругать) в этих ситуациях.


Есть ли смысл не обращать на истерики внимания вообще? ну стоит, заливается себе, пусть - если ему так надо.


 цитата:
Нужно чем-то его занять...


Тимон более, чем занятой, на самом деле. Начиная от часовых прогулок несколько раз в день (бабушка с ним гуляет и с сыном в лесу постоянно), плюс дополнительная физическая нагрузка (муж на велосипедные прогулки берет Тимона с собой запрягая в шлейку). Знает цирковые трюки (умеет кувыркаться по команде, подпрыгивать и двумя лапами давать "пять"), которые мы постоянно разучиваем даже не смотря на годовалого сына и заботы связанные со столь юным возрастом человека.

 цитата:
...спокойно поощрять правильное поведение.


Вы имеете в виду словесное поощрение или "вкусняшку"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 20396
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.18 15:01. Заголовок: Тимон из Рютти пишет..


Тимон из Рютти пишет:

 цитата:
Во время своего песнопения Тимон, как будто выключается. Ощущение, что он понимает, что его вой не есть правильное поведение, но остановиться не может.


Нужно пробовать его включать.
Тимон из Рютти пишет:

 цитата:
Вы имеете в виду словесное поощрение или "вкусняшку"?


Надо пробовать все способы, обязательно почитайте о дрессировке с кликером.
Посмотрите, например, здесь темы о коррекции поведения:
http://pesiq.ru/forum/forumdisplay.php?f=5&order=desc&page=2

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.18 16:57. Заголовок: Марианна ,спасибо Ва..


Марианна ,спасибо Вам за участие в теме.

Про кликерам сейчас читаю параллельно с работой, поэтому выходит немного по диагонали. Если я правильно понимаю, то каждый раз по срабатыванию кликера собака в итоге получает поощрение - кусочек лакомства или корма. Не будет ли в нашей истории развиваться следующая логическая цепь у Тимона - Плач ребёнка-->Тимин вой-->Звук кликера и переключения внимания-->Лакомство. Не усугибит ли как раз лакомство всю ситуацию?

Есть понимание того, что собаке нужно отдельное место, где до него вообще никто не доберётся. И такое место у Тимона есть. У него две лежанки - одна в зоне видимости всей обстановки в доме, другая в отдельной комнате, где ребёнок его точно не может достать. И, если Тимон находится в этой комнате, а сын начинает плакать, то Тимон бежит из своей комнаты (где его никто и ничто не тревожит, кроме звуков плача) и поверещать на виду у всех.

Может провести эксперимент и вообще не обращать внимание на истерику никак?

С кинологами и ветеринарами у нас тут очень туго.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 20397
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.18 17:46. Заголовок: Тимон из Рютти пишет..


Тимон из Рютти пишет:

 цитата:
и поверещать на виду у всех.


Может, требует особого внимания или, как минимум, такого же, что и младенец? И считает, что его пение тоже заслуживает разного утешения?
Тут нужно как-то разрулить ситуацию, чтобы не подогревать в нем ревность, попытаться учить его не реагировать так активно на всеобщее внимание к малышу?
Тимон из Рютти пишет:

 цитата:
Не будет ли в нашей истории развиваться следующая логическая цепь у Тимона - Плач ребёнка-->Тимин вой-->Звук кликера и переключения внимания-->Лакомство. Не усугибит ли как раз лакомство всю ситуацию?


Кликер нужно вводить вне зависимости от поведения ребенка, тем более, что Тимон уже знает свои особые упражнения - думаю, именно с них нужно начинать работать с кликером, а потом, придумав, как отвлекать его от ребенка (что он должен сделать?), поощрять правильное поведение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 808
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Разделы сайта: [Главная страница] [О породе] [О щенках] [Питомники] [Выставки] [Фотогалерея] [Читальный зал] [Ссылки] [Гостевая книга]

Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика