Отправлено: 27.02.09 09:53. Заголовок: Страх наказания - это нормально? И до какой степени?
Уважаемые формучане, хотела посоветоваться, услышать мнение опытных бульдоголиков. Бывают ли собаки со слишком ранимой психикой, которых нельзя наказывать? Не перебарщиваю ли я с наказанием, может у моей собаки психика слишком ранимая? Или это действительно насколько талантливая актриса и все это - способ манипуляции хозяевами? А ваши питомцы делают подобное? Я понимаю, что смешно звучит, но просто чтобы собака до такой степени выражала страх... Когда нашкодившая собака виновато поджимает хвост, прячется, прижимает уши - это понятно и ожидаемо, любая собака так делает. Несчастным выражением лица меня тоже не смутишь - боксеры тоже те еще мастера драматической пантомимы... Но чтобы собака так натурально ДРОЖАЛА и не откликалась на зов: не сталкивалась никогда... Дело в том, что когда сильно нашкодит - она мне даже не радуется, это давно смущает. Но сегодня утром она превзошла себя - я чуть с ума не сошла. Утром я сквозь сон слышала, что она пыхтит, бегает, играет. Встала, вышла в коридор - собаки нет. Не откликалась на мой зов и уговоры. В большой комнате я обнаружила результаты самодеятельности, нашкодила здорово: пара сожранных фильмов, вытащенных из стойки с дисками, размотанный бинт с лапы, разодранную коробку, сожранная книга, вся комната в мелко разодранной бумаге. И гробовая тишина в квартире... Я перепугалась до жути, звала, кричала, чуть не плакала - чтобы дитё не откликалась даже на ласковые слова и даже не пыхтело нигде обиженно, как обычно!!! А вдруг ей плохо, а вдруг она без сознания или... Я чуть с ума не сошла. Нашла красотку забившейся в угол, замершей на спине лапами вверх и мелко дрожащей, протянула руки - задрожала еще больше. Чувствовала себя полной идиоткой и маньячкой. Мелькнула мысль, что если бы это увидели со стороны -меня бы наверное без разбирательств упекли за решётку на пару-тройку лет за жестокое обращение с животными!!! Как ее после такого наказывать? Неужели действительно так жутки мои наказания, или это такая хитрость? Разумеется, наказывать ее уже рука не поднялась, разве что выговорила немного, и то без ругательных интонаций... В качестве наказаний у меня выступают: газета (шлепаю по попе), трёпание за шкирку (без резких рывков и поднимания в воздух - проверенный способ: обидно, не больно, экологично - ибо так и мать щенков наказывает), "ругательную" бутылку (бутылка пластиковая с дюжиной рублевых монет, в момент наказания трясу бутылкой, издавая "жуткие" звуки - в самых критичных случаях)... Даже не знаю, что и думать. Всегда считала, что я умею обращаться с собаками - в меру строгости и воспитания и при этом безграничная любовь и доверие. Тут же, выходит, я не то маньяк - не то даун...
Отправлено: 27.02.09 10:53. Заголовок: Ксюш, то что у Пандю..
Ксюш, то что у Пандюши гиперранимая психика, это было понятно уже с первых дней ее жизни в новом доме. Думаю, для нее будет достаточным наказанием просто повышение голоса. Моим охламонам, например, достаточно громкого "Так!" или "Это что такое?". Они сразу понимают, что делают что-то не то... Вот и ты попробуй обойтись без своих "орудий пыток"
Отправлено: 27.02.09 11:55. Заголовок: fanat пишет: Вот и ..
fanat пишет:
цитата:
Вот и ты попробуй обойтись без своих "орудий пыток"
Проблема в том, что без наказаний она слишком быстро "забывает" о том, чего делать нельзя - во время ругания - спектакль, а через полчаса можно безобразничать заново. Я ведь и бутылку "громкую" применяю только на улице, когда пытается убежать туда, где машины ездят. Газеты и трёп за шкирку - только когда сильно нашкодила (за диски съеденные, кстати, именно это "положено"). Но после сегодняшней драмы, безусловно, попробую ограничиться "выговором", шлёпать и трепать больше не буду. С психикой, кстати, да - девочка у нас очень впечатлительная: эдакая робкая, нежная и трепетная лань Но, тьфу-тьфу-тьфу мы становимся уже гораздо смелее, уже нет паники перед незнакомыми предметами, к незнакомым людям по-прежнему настороженно, но уже проявляет любопытство к прохожим, гостям и собакам, даже дает себя погладить-понюхать потихоньку. Мне просто интересно - есть ли у нас на форуме столь же тонкой душевной организации собаки и как их воспитывают - или мы - уникум? Может есть педагогические находки подходящие
Отправлено: 27.02.09 11:58. Заголовок: На мою Басену тоже с..
На мою Басену тоже строгий окрик дейстует гораздо лучше чем все остальное. Например шлепок по попе она вообще воспринимает как приглашение к игре. Начинает носится, кусаться и т.д. А еще очень чувствительно отправить в игнор. Она конечно девушка гордая, делает вид, что ей это по барабану. Но однако постоянно подходить проверить - не прости ли ее еще. Так, на всякий случай.
Пост N: 593
Откуда: Россия, Луга, Ленинградская обл.
Отправлено: 27.02.09 12:06. Заголовок: northdeer У меня дв..
northdeer У меня две девицы, так вот старшей достаточно повышенного голоса и слова "Так", или просто взятой в руку газеты, чтобы она тут же поняла, что делает, что-то не то. А вот меньшой (ей сейчас 6 мес) все по барабану, хоть как наказывай будет делать свое, а если за что-то наказать ее пытается муж, она начинает на него с остервенением бросается на него, или вернее на орудие наказания - газету, но стоит мне взять в руки газету, собака тут же успокаивается. Вот такие они у нас разные. А вам действительно лучше не применять взяких гремелок и газет, наверно все таки лучше укоризненный тон и можно какое-то время игнорировать щенка.
Отправлено: 27.02.09 12:26. Заголовок: На своих собак я воз..
На своих собак я воздействую только интонацией никаких газеток , шлепков и встрясок за шкирку и без пугательных бутылочек.Лет 10 наверное назад а может чуть больше я шлёпнула легонько-легонько своим почти невесомым тапочком по попе нашу первую француженку Сару.Её реакция ввергла меня в шок.Она сначала упала на пол и сделала под себя лужу , а потом побежала писая на ходу.Это был первый и последний раз когда я поднимала руку.Они очень реагируют на тон речи.У нас обнимашки,целовашки,поглаживания и тон.А тон может быть разным :ласковым,серьёзным и ругательным.Серьёзный тон это предупреждение,а ругательный - это я недовольна.Они не понимают речь они понимают тон.Стоит его чуть повысить и собакам становится неуютно.А начнёшь разговаривать сладеньким голоском подбегут и умоют в два языка.Может мой опыт Вам чем-то поможет.Мне очень нравится ваша девочка.Одно время я была в неё влюблена, но теперь у нас появилась своя любовь.Чуть больше месяца назад она как компостером дырявила нам руки и даже кидалась мне в лицо.Теперь мы мамин хвостик лизунья и целовальница.Да , спим вместе,диванчик доставшийся в качестве приданого простаивает.Удачи вам в воспитании!
Отправлено: 27.02.09 12:46. Заголовок: Я с собаками разгова..
Я с собаками разговариваю как с людьми .Я привыкла уже и на улице сколько раз прохожие отвечали на вопросы заданные собакам или на реплики.Когда понимают что я это собакам адресую - смеяться начинают.Самое интересное что собаки правильно на реплики реагируют.А ещё я могу разрешить собакам жутко интересное для них занятие - побезобразничать.Например повать бумагу в мелкие клочки им звук нравиться.А самое любимое безобразие это обёрточный целлофан с запаяными внутри шариками воздуха , которые при нажатии лопаются.Это мы жуём быстро-быстро чтобы трещало и лапами если прыгнуть , то шарики воздушные с треском лопаются.Можно и побеситься иногда ,надо чтобы энергия выходила.Есть ещё интересная игрушка лазерная указка.Очень интересно догонять красную точку.
Нет. Не так. Не положено. Щенку сейчас все равно, что грызть. Но хозяин должен стараться обеспечить правила безопасности для своих вещей и для щенка. Уберите, поднимите ВСЕ, что может влезть в его рот. Остальные интересные для него предметы, если это возможно, покройте раствором левомицетина. В его доступности должно быть только то, что можно грызть - Вы должны обеспечить его безопасными игрушками разной жесткости. И, конечно, прогулки, игры с хозяевами - свободного времени у щенка будет меньше и занято оно будет сном и спокойным общением.
Нет. Не так. Не положено. Щенку сейчас все равно, что грызть. Но хозяин должен стараться обеспечить правила безопасности для своих вещей и для щенка. Уберите, поднимите ВСЕ, что может влезть в его рот. Остальные интересные для него предметы, если это возможно, покройте раствором левомицетина. В его доступности должно быть только то, что можно грызть - Вы должны обеспечить его безопасными игрушками разной жесткости. И, конечно, прогулки, игры с хозяевами - свободного времени у щенка будет меньше и занято оно будет сном и спокойным общением.
Безусловно, ни на полу, ни в других местах доступности я не оставляю вещей, на которые собака может покуситься, которые могут ее заинтересовать и обеспечиваю ее достаточным количеством игрушек-погрызушек. Прогулками и движениями я тоже стараюсь обеспечивать ее: как минимум полтора часа ежевечерне мы проводим в активных играх, на выходных, разумеется, больше))) При этом, убирать на антресоли коробки и тумбочки и выносить на балкон стойку с СD мне кажется излишним. Исходя из такой логики - для того, чтобы запретить собаке прыгать на кровать - нужно спрятать ее на антресоли или застелить колючей проволокой? Мне всегда удавалось расставить "можно-нельзя" для собаки - например, при наличии кроватей - не запрыгивать на них, не сдергивать скатерти со стола, несмотря на то, что до них можно дотянуться, не выдергивать диски из стойки, несмотря на то, что это возможно и не разгрызать стоящие коробки с вещами. Пока Донка была маленькой, мы даже скатерти подбирали на стол, чтобы лишний раз не провоцировать. Однако теперь, когда ей уже девятый месяц, я приучаю ее к "можно-нельзя", ибо впоследствии прятать вещи от взрослой собаки или запирать ее в наше отсутствие в тесном коридоре не буду.
Отправлено: 27.02.09 13:35. Заголовок: tagawa пишет: Она с..
tagawa пишет:
цитата:
Она сначала упала на пол и сделала под себя лужу , а потом побежала писая на ходу
У нас тоже такая же реакция была я так перепугалась, что ранила психику щенка потому что когда я я на него ругалась он стал писаться и под себя и на свою лежанку!
Вобщем теперь только укоризненный тон и натации, хотя сейчас его не за что ругать - дома порядок
Отправлено: 27.02.09 13:38. Заголовок: tagawa пишет: А ещё..
tagawa пишет:
цитата:
А ещё я могу разрешить собакам жутко интересное для них занятие - побезобразничать.Например повать бумагу в мелкие клочки им звук нравиться.А самое любимое безобразие это обёрточный целлофан с запаяными внутри шариками воздуха , которые при нажатии лопаются.Это мы жуём быстро-быстро чтобы трещало и лапами если прыгнуть , то шарики воздушные с треском лопаются.Можно и побеситься иногда ,надо чтобы энергия выходила.Есть ещё интересная игрушка лазерная указка.Очень интересно догонять красную точку.
Да, конечно, побезобразничать - святое!!! Мы тоже вместе бесимся, можем газеты порвать "туалетные", пакеты - я за это не ругаю, конечно)))) И беситься тоже стараюсь побольше, времени немного, понимаю, что надо бы больше, но хотя бы минут по 30-40 ежевечерне я ее "гоняю", чтоб язык на плечо с мячами + прогулка большая вечерняя. С игрушкой лазерной - интересно, надо попробовать.
Отправлено: 27.02.09 13:46. Заголовок: tagawa пишет: На св..
tagawa пишет:
цитата:
На своих собак я воздействую только интонацией никаких газеток , шлепков и встрясок за шкирку и без пугательных бутылочек.
tesh пишет:
цитата:
Вобщем теперь только укоризненный тон и натации, хотя сейчас его не за что ругать - дома порядок
Ленчик пишет:
цитата:
У меня две девицы, так вот старшей достаточно повышенного голоса и слова "Так", или просто взятой в руку газеты, чтобы она тут же поняла, что делает, что-то не то. А вам действительно лучше не применять взяких гремелок и газет, наверно все таки лучше укоризненный тон и можно какое-то время игнорировать щенка.
colombe пишет:
цитата:
На мою Басену тоже строгий окрик дейстует гораздо лучше чем все остальное.
fanat пишет:
цитата:
Моим охламонам, например, достаточно громкого "Так!" или "Это что такое?". Они сразу понимают, что делают что-то не то...
Спасибо всем большое за то, что поделились. Выходит, французы - весьма нежные собаки Выводы сделала - буду аккуратнее с наказаниями, ограничусь исключительно суровыми интонациями и эмоциями.
Игнору придется себя приучать - это мне будет очень тяжело... ибо в силу темперамента мне несвойственно - я люблю расставить точки над i, все выяснить, темпераментно поругаться минут 5 и после 3-4 просьбы простить - бурно примириться. Придется тренировать выдержку - думаю, игнор должен произвести на Доннку должный воспитательный эффект
Отправлено: 27.02.09 14:06. Заголовок: У меня уже второй бу..
У меня уже второй бульдог, таких проблем не было ни с одним. Но... я с обоими сидела дома (летом в каникулы) почти до 4 месяцев и постоянно их воспитывала. Теперешний щен (10 мес), да и та собака, не испортили ни одной вещи в доме. Они прекрасно знали что можно, что нельзя грызть и жевать. При попытке погрызть ковры, плинтуса, наличники, занавески из колечек, я их всегда останавливала, но без фанатизма и этого оказалось достаточно. Сейчас грызем только свои палки и игрушки-погрызушки. Игрушки валяются по всей квартире, но это оправдывает себя, пусть лучше бардак, но вещи целы. Наказание у нас - трепля за шкирку и повышения голоса и все.
Отправлено: 27.02.09 15:39. Заголовок: northdeer у меня ..
northdeer у меня "игнор" тоже плохо получается. Применяла пару раз, когда она заигравшись сильно меня прикусила за руки. Больше 10 минут я не выдерживаю. Да и потом действует это все только сразу же, если застукала в момент совершения плохого дела. А если я приду вечером и обнаружу, что что-то сгрызано, тут уж бесполезно наверное наказывать вообще. Ну и не могу я по-настоящему на нее из-за вещей рассердиться, и она, поганка, похоже это знает.
Мы сейчас очень активно грызем запасенные летом палочки-чурочки. Вся квартира в коре и опилках, но зато ребенок при деле.
Ну и не могу я по-настоящему на нее из-за вещей рассердиться, и она, поганка, похоже это знает.
Дык и я ее ругаю отнюдь не потому, что реально сержусь и разгневана (на самом деле, все вещи, чьи потери могут серьезно расстроить давно спрятаны), а чтобы дать понять, что можно, что - нет Насчет того, что бесполезно ругать, если сделано раньше чем 15 минут назад - да, так утверждают и я не верить этому не могу. Однако, с другой стороны она ведь запоминает, что можно, а что - нет!!! Например, если разбросаны и порваны газеты, раскиданы тапки и обувь, которую не прячут - она совсем не боится, не прячется - ведь за это ее не ругают. Если же опять сделала что-то, за что ругают (сорвала со столика скатерть, отрывала и грызла плинтуса, опрокинула стойку с дисками и погрызла) - сразу прячется: знает, что "нарушила". Что ни говори, умище! У нас палочки тоже есть - к ним она равнодушна, больше всего любим кости из жил - самой гигантской хватает на неделю максимум
Отправлено: 27.02.09 17:46. Заголовок: А у меня палки грызе..
А у меня палки грызет с удовольствием, опилки тоже по всей квартире, особенный кайф, если палка свежая и с нее можно содрать кору , из леса приносим регулярно. А вот кости из жил - не нравятся, есть и большая и поменьше - поносить, порычать, чтобы за ним побегали и поотнимали - это да, а грызть нет! Вот рожа
Отправлено: 27.02.09 19:47. Заголовок: а я деру своего за ш..
а я деру своего за шкирку и сердито говорю -так!-Лексик виляет попкой ,приседает и всматривается ,как подхалим в глаза. Должен же у стаи быть вожак! У нас это мама(я ,значит:)) а остальных можно и не слушаться:)
Отправлено: 27.02.09 20:00. Заголовок: кстати о деревяшках-..
кстати о деревяшках-наш всё повадился грызть дочкин деревянный стульчик и вот однажды догрызся-в один день он заболел-текли слюни, собак лежал еле живой и так пару дней. Собирались ехать к врачу ,но оказалось ,что у него где-то застряла щепка. Стульчик мы выбосили и накупили ему резиновых мячиков-ёжиков .Теперь это любимая игрушка:)
Отправлено: 27.02.09 22:40. Заголовок: northdeer,я не бывал..
northdeer,я не бывалый,но если можно, поделюсь своими мыслями по ситуации. Вы сами пишете.что человек темпераментный,представляю,как вы все это увидели....тон наверное был сильно ругательный!!!! Так что собакин наверное сильно испугался именно интонаций,они очень к этому чувствительны.А уж как мы , женщины можем , аааааа..По себе знаю И еще ,я очень плохо отношусь ко всем этим пугательным бутылочкам-вы представте,что вам в детстве этой бутылкой гремели-я наверное выросла и убила бы того, кто гремел А собакину это тоже на нервы может действовать. Как считаете?
Пост N: 382
Откуда: Україна, Київ, Phoebe - 05.08.2008
Отправлено: 28.02.09 01:54. Заголовок: Я всегда считала, чт..
Я всегда считала, что французы слишком много понимают. И могут себе навообразить страшную маму во гневе, ой-ё-ёй! Горе от ума, так сказать. Да еще они весьма эмоциональные собаки и иногда это качество идет им во вред. Я раз шлепнула свою первую собаку, она побежала на люлю, я тоже туда. Там собака забилась в угол и та-ак по-человечьи крикнула от испуга... Меня это отрезвило на всю оставшуюся жизнь... Стыдно вспоминать. Нынешнюю собаку я стараюсь не пугать ничем, сначала слегка шлепала газетой или тряпкой, теперь через 3 месяца достаточно мне высказаться укоризненным тоном и она понимает, что неправа. Часто ей просто объясняю, чего от нее хочу - помогает, знаете ли. Она у нас и так очень пугливая девочка - сказывается голодное детство без игрушек, как говорит мой муж. А я все же хочу вырастить бесстрашного бульдога. Поэтому пугать дома не буду. Кстати, вчера в пол-двенадцатого ночи возращались мы с ней с последнего пописа домой и в лифт с нами зашел неприятный парень. Так моя трепетная лань встала рядом с ним настороже и глаз с него не сводила, проводила его из лифта по пятам! А еще вчера она бы спряталась за меня в таком случае! Я была очень рада!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет